Salut tout le monde.
Je m'appelle Daryl Cagle et c'est le Caglecast où nous parlons
de caricatures politiques et nous avons deux excellents caricaturistes avec nous.
Graham McKay et Taylor Jones.
Et nous allons parler de la Chine et des dessins animés chinois, et nous allons passer en revue
le travail de Luo Jie, qui est le journal anglophone China Daily, caricaturiste
que nous regroupons ici chez Cagle Cartoons.
Et nous avons, depuis, euh, 23 dernières années. Et, je pense que ce sera très
intéressant de voir le point de vue chinois sur les choses et nous allons simplement passer la majeure partie
de ce podcast à parler des dessins animés de Lu JI et, que cela
nous surprenne ou que nous en soyons parvenus, nous aurons le même genre d'attitude que lui.
Eh bien, c'est l'un des vôtres, Graham.
Je pense que c'est sympa.
Ouais. Il s’agit en fait de la première incarnation
des années Donald Trump.
et nous savons tous ce qui s'est passé au cours du deuxième mandat.
Ainsi, comme tant de caricatures éditoriales que j’ai dessinées au cours du premier
mandat, elles s’appliquent au second.
Et j'aime
la façon dont le boulet de canon brise l'Amérique.
C'est, c'est mignon.
Ouais. Ouais, j'ai vu d'autres personnes dessiner comme des missiles et diverses autres choses.
Et c’est le même genre d’accord.
Vous savez, vous portez préjudice, vous savez, au consommateur aux États-Unis
ou au Canada, dans notre cas, euh, avec les droits de douane, même si ce sont eux
qui paient cette taxe en gros.
et c'est là ce qui est confus avec Donald Trump.
Lui, il semble penser que ce sont ces pays qui sont les bénéficiaires des
droits de douane et qui paient, mais ce n'est pas le cas.
c'est le consommateur américain.
Taylor, c'est l'un des tiens.
Eh bien, ceci est une illustration, pas vraiment un dessin animé.
C'était pour Hoover Digest.
Et, mais je l'ai fait il y a plusieurs années, mais évidemment, euh, avec
les terres rares dans l'actualité et la Chine ayant une sorte de coin sur le marché.
Et c'est de cela qu'il s'agissait.
Vraiment sympa.
le.
Une petite inscription chinoise, en haut à gauche, veut dire quelque chose,
mais j'oublie ce que ça veut dire.
Et euh, ici vous avez Xi et Pooh, il a été décrit comme Pooh sur Internet,
et ça a dû être une chose pendant un moment.
Et il a été interdit dans toute la Chine.
Ils ont supprimé des choses et tous les dessinateurs
l'ont dessiné comme Winnie l'ourson.
Donc, une des choses qui, je
pense, sera intéressante lorsque nous examinerons Luo Jie, c'est que, euh, les
caricaturistes chinois ne dessinent jamais leur président.
Droite. Et je pense que c'est une mesure de la démocratie dans le monde ou
de la liberté de la presse dans le monde. Bien sûr.
Est-ce que dans presque tous les pays où il n’y a pas de presse libre, les caricaturistes
ne sont pas autorisés à dessiner le président ?
Euh, vous n'avez jamais vu Fidel Castro dessiné à Cuba.
Euh, notre voiture, nos deux dessinateurs à Singapour disent qu'ils peuvent
dessiner tout ce qu'ils veulent tant que ça ne parle pas de Singapour.
Ouais. c'est juste, c'est en quelque sorte une mesure universelle de la liberté de la presse,
bien sûr.
Je, je me demande aussi, Daryl, s'il y a aussi une sorte de culture entre l'Ouest et l'Est et le Moyen-Orient
.
que ça n'a jamais été comme ça.
Vous savez, ce sont
tous ces pays du Moyen-Orient qui ne peuvent pas désigner leurs présidents.
Droite. Donc, ce n'est pas nouveau pour eux.
Donc, c'est presque comme si c'était un, vous ne pouvez pas dessiner Mohammed.
Je veux dire, je pense que c'est, c'est ingénieux, je veux dire, c'est, c'est
intéressant de voir ça cependant.
Je veux dire, parce que nous sommes tellement ici en Occident, c'est presque comme si
c'était une chose quotidienne où vous dessinez soit Donald Trump, soit nous
dessinons le Premier ministre du Canada.
C'est juste une chose inhabituelle, à penser, de faire une sorte
de caricature éditoriale sans une sorte de représentation du leader.
C'est, c'est juste une chose très étrange, et je trouve que, eh bien, vous savez, tout au
long de la guerre froide dans les pays du bloc de l'Est, ils créaient
des personnages comme les petits rois ou les petits généraux dont vous saviez qu'ils étaient les
président, mais nous n’étions pas président.
Mm-hmm.
Ils ont développé leur propre langage étrange.
Daryl, tu penses que Trump s'en prend à nous avant, euh, tu sais,
au cours de son mandat, que les représentations, les représentations éditoriales
de Trump par les caricaturistes ne feront pas l'actualité ?
Il semble que vous nous disiez que les éditeurs ne semblent vouloir rien avoir à faire avec Trump.
Euh, en ce qui concerne les dessins animés,
nous avons introduit une première page alternative No Trump pour notre site Web.
Nous recevions tellement de plaintes de la part des éditeurs à propos de
tout ce que vous aviez, ce sont des caricatures de Trump.
eh bien, c'est un peu, vous savez, c'est plutôt drôle d'une certaine manière parce que,
parce que Trump, s'est rendu tellement dominant dans l'actualité.
Comment peut-il ne pas y avoir Trump ?
un journal plein de Trump ?
Ouais. Les choses de Trump.
Caricatures de Trump.
Les éditoriaux de Trump.
C'est qu'il est impossible de s'échapper.
Je suppose que si vous le dessinez, vous savez, avec de beaux abdos et, vous
savez, de gros muscles comme le font certains caricaturistes américains.
Je ne vais pas citer de noms, mais cela semble être approprié.
Et, et certainement ça, ce pauvre artiste du Colorado qui l'a représenté d'une telle
manière dans ce portrait que, vous savez, Trump a été tout bouleversé à cause de, euh, ne le faites pas
, ne le représentez pas de cette manière.
Mais je pense que Taylor fait valoir un très bon argument.
Par exemple, allons-nous dans cette direction où, vous savez, votre président ne
veut pas de représentations de lui et va-t-il sévir contre cela ?
Je, je, c'est un peu bizarre que nous soyons dans cette situation, mais je
pense que c'est une préoccupation valable.
Eh bien, s'il commence à nous poursuivre, je veux dire, qui, qui, parmi nous pourra se
permettre de se défendre ?
Et, euh, vous savez, je, euh, je n'essaie pas d'être paranoïaque, mais si je recevais une lettre
me menaçant de la part de qui est ce type ?
Ed Martin, qui aime bien, si cela fonctionne pour Trump, aimerait envoyer
des lettres de menaces à tout le monde pour lui faire savoir que des poursuites judiciaires suivraient.
Euh, tu sais, je t'appellerais certainement tout de suite, Daryl.
Ce serait rassurant pour nous d'avoir un gros ego, mais j'ai
bien peur que nous soyons trop insignifiants pour, euh Mm. Soyez une grande menace.
Je crains que tu n'aies raison, Daryl,
tu sais, avec Trump aux infos.
Oh, n'est-ce pas sympa ?
Merci.
Encore une fois, une autre illustration pour Hoover Digest.
et c'est une longue histoire, vraiment, tu sais,
il faut aller vite, Taylor.
Nous avons tellement de choses à traverser.
Non, je ne parle pas d'une longue histoire sur l'illustration.
Je le pense vraiment, c'est une affaire de longue date avec la Chine et le commerce américain,
vous pouvez donc passer au suivant.
D'accord.
Eh bien, c'est un joli dessin.
Merci.
Encore une fois, cela signifie quelque chose en haut à droite.
Je ne sais pas quoi.
Alors Graham, en voici un autre, euh, que j'ai trouvé adorable.
Parlez-nous rapidement de celui-ci.
Ainsi, comme vous le savez tous, Trump a imposé de nombreux tarifs douaniers au Canada.
celui-ci, notre secteur automobile est évidemment en péril par rapport au secteur automobile mexicain.
il veut ramener la fabrication aux États-Unis.
Je peux comprendre cela.
Nous devons donc nous habituer à tout le réalignement de l’offre et de tout le reste.
Et le fait que les automobiles, lorsqu'elles sont fabriquées, traversent la frontière
une infinité de fois, jusqu'à 10 fois lorsque vous obtenez des pièces, fabriquées ici
et ensuite elles sont mises dans des voitures, elles traversent la frontière de très nombreuses fois, cela
devient en fait moins une voiture fabriquée aux États-Unis qu'une voiture nord-américaine.
Lorsque vous prenez en compte, il y a trois pays qui, euh, entrent en compte dans la fabrication
de votre automobile américaine moyenne.
Donc, ce que j'imagine ici, c'est qu'il détruit la
voiture fabriquée au Canada et ensuite.
Les débris de tout.
Nous obtenons enfin ce que je considère comme une chose merveilleuse :
la mise à disposition de voitures électriques.
nous ne pouvons pas acheter de voitures électriques chinoises.
On peut désormais acheter des voitures électriques dans d’autres parties du monde
pour 20 000 dollars américains.
c'est une chose merveilleuse.
Ils semblent très bien fonctionner.
C'est une manière ingénieuse de surmonter le problème des
véhicules générés par les combustibles fossiles.
Nous ne pouvons pas les faire entrer au Canada.
J'adorerais mettre la main sur un véhicule électrique fabriqué en Chine parce que
premièrement, ils sont abordables et deuxièmement,
vous savez, nous venons d'avoir ces énormes incendies ici en Californie et nous avons
plus de voitures électriques ici que partout ailleurs dans le monde, je suppose, à l'exception de la Chine.
Et ils ont réalisé le plus gros.
Toxique.
euh, des choses horribles, horribles.
Ouais. Je suppose que, euh, à cause de leurs, euh, cadavres de voitures électriques qui
ont coûté une foutue fortune mm-hmm.
A, pour, cette équipe de personnes chargées des déchets toxiques d'essayer de s'en débarrasser.
et ils brûlent comme des bombes.
Ouais.
Euh, je ne voudrais pas vivre à côté.
Un puits.
Vous devez également considérer que l’énergie générée pour obtenir l’
électricité, pour alimenter ces choses également.
Moi, je suis, c'est aussi un problème.
Et cela signifie parfois du charbon.
Il ne s’agit pas de charbon ici, mais, vous savez, de gaz naturel et d’autres combustibles fossiles.
Ouais. Ici en Californie pour recharger, pour faire fonctionner ces voitures fossiles pour parcourir les mêmes distances.
Si vous avez acheté de l'essence, cela coûte environ les deux tiers du prix de l'essence.
Et donc tous ces points négatifs, cela vaut-il un tiers du coût de votre essence ?
Je ne les considère pas comme une valeur.
Eh bien, Daryl,
c'est un joli dessin animé.
Graham, magnifique dragon.
Je ne sais pas ce qui se passe avec ça.
Euh, c'est récent
. Non, non, non.
Alors qui est-ce ?
Le gars de Paul Chang ?
Moi, je dois t'expliquer.
Paul Chang était, euh, candidat du Parti libéral du Canada.
Lui, c'est une histoire récente, en fait, ça date d'il y a seulement quelques semaines.
Euh, et il s'est présenté lors de nos récentes élections fédérales, euh,
sous le drapeau de, il y a notre nouveau Premier ministre, euh, Mark Carney.
et il vient d'être élu dans un gouvernement minoritaire et il avait
un candidat, euh, à Toronto du nom de Paul Chang, qui, si je comprends
bien, je crois qu'il menaçait son adversaire conservateur.
Il allait le livrer à la police chinoise.
Maintenant, nous avons eu une situation au Canada avec une ingérence étrangère, un peu
comme ce qui s'est passé aux États-Unis, mais la révélation a été qu'il
y a en fait des activités dans les commissariats de police chinois au Canada, qui
servent à signaler, je suppose, les mauvais citoyens de la diaspora chinoise qui sont au Canada.
Et ils menacent, ils menacent la vie des Canadiens d'origine chinoise ou des nouveaux
migrants venus de Chine au Canada.
Et c’est un groupe de personnes menaçant.
Vous avez donc affaire à une sous-culture qui se trouve
au Canada.
Et voici un candidat chinois, vous savez, qui menace un autre
candidat chinois qui se trouve être Canadien.
Mais en sachant que, eh bien, je vais vous parler de notre, vous savez,
de notre ancien système de sécurité intérieure et que tout cela est enveloppé dans tout le
problème de l'ingérence étrangère qui sévit au Canada depuis quelques années.
Lors des dernières élections, des députés ont
été menacés et tout cela a été révélé au cours des enquêtes que
nous avons menées au cours des quatre dernières années.
Et cela semblait se produire dans la question.
C'est très effrayant.
J'ai entendu parler de gens arrêtés à New York par la police chinoise,
et il s'agissait en quelque sorte de postes de police de fortune, juste là, ouais.
Ouais. Ouais.
Et vous savez, l’ingérence étrangère se présente sous de nombreuses formes différentes.
Et il ne s’agit pas seulement de la Chine, il s’agit aussi de l’Inde.
Ici au Canada, c'est l'Iran.
Et voilà, c’est ce qui vient avec le multiculturalisme.
Maintenant, dans nos populations occidentales, vous savez,
nous vivons dans un monde globalisé.
Et donc ces anciens pays de citoyens de nos pays, vous savez,
ils agissent pour interférer avec leur vie et ils espionnent constamment.
Et je suppose que nous, au Canada, faisons la même chose avec ces pays étrangers.
Aux États-Unis, vous faites la même chose.
C'est donc quelque chose qui s'est produit, mais cela semble être plus répandu dans une
société comme les États-Unis ou le Canada, qui sont plus ouverts à l'accueil des étrangers.
Eh bien, peut-être que Trump va en quelque sorte éradiquer le multiculturalisme.
Peut-être que vous voulez repenser cette histoire du 51ème État.
Euh, je pense que c'est pour une autre
fois, Daryl.
Je ne pense pas que nous en ayons besoin.
D'accord. Très bien.
Soyons obsédés par nous-mêmes.
Bien. C'est bien.
C'est un joli dessin animé.
Oui, je suis, je suis, en fait, je travaille pour le Hamilton Spectator, mais
en ce moment, je suis à Ottawa, donc j'étais en fait au Parlement aujourd'hui et c'est
notre, notre édifice parlementaire.
Et voici un panda qui, vous savez, mâche notre tour de la paix, comme si c'était
un os, un os de poulet ou quelque chose du genre.
Mais c’est juste une sorte d’illustration
de l’ingérence étrangère de la Chine dans le système politique canadien.
Je pense que c'est en quelque sorte joli là-dedans.
Je pense que c'est génial.
Beau dessin animé.
Merci.
Maintenant, c'est ce qui est intéressant, et je pense que Taylor est probablement d'accord et
lui, il, il y a un exemple de dragon que nous avons utilisé pour personnifier la Chine.
Et le panda est toujours une bonne chose, mais on m'a aussi
dit que ces personnifications sont plutôt humiliantes pour les Chinois,
euh, les Chinois, en particulier le dragon.
Comme si c'était une chose très clichée.
Et l'un de mes rédacteurs au Toronto Star m'a vraiment dit d'arrêter d'utiliser Dragon
?
Des motifs, ce qui est intéressant.
Ouais.
Euh, mais je n'entends pas ça de la part d'autres personnes.
Mais il l'a entendu dire par des journalistes qui travaillent au
Toronto Star et par des auteurs de lettres qui ont arrêté d'utiliser des dragons.
Et je pense, ok, eh bien, je n'ai reçu cet édit de personne,
mais les pandas semblent,
eh bien, Graham, tu ne penses pas, tu ne penses pas que, je veux dire, cela me semble un peu
un réveil idiot, même si.
Les gens sont offensés parce que, parce que, euh, la raison pour laquelle c'est que oui, vous pouvez parier
que les clichés des dessinateurs du monde entier utilisent l'Oncle Sam, euh oui.
Des cow-boys.
Mm-hmm.
Old Ki Beavers Canada, vous savez,
a au Canada,
euh, du sirop d'érable.
Ouais. Euh, toutes sortes de choses, c'est-à-dire que nous comptons tous sur cela.
Je ne sais pas comment, je ne sais pas comment nous pouvons faire notre travail si nous n'avons pas nos clichés.
C'est comme ça.
Et, euh, non, nous n'avons pas besoin d'aimer ça, mais voilà.
Je ne, je, je pense que les gens essaient de regarder des choses racistes.
Je ne le vois pas vraiment, mais je pense, vous
savez, les gens doivent se plaindre.
Je travaillais donc au Département d'État.
Je suppose que certaines personnes font des tournées de conférences plus sérieuses en Chine
et m'envoient dans des universités.
Et je suis allé dans cette université et je leur ai expliqué que nous
avons différents symboles pour la Chine.
nous utilisons des dragons et des pandas et nous pouvons utiliser la Grande Muraille de Chine
et nous pouvons utiliser ce type qui se tient devant le char avec la main
levée sur la place Tiananmen et alors, euh, j'ai pensé, eh bien, vous savez, c'est une
chose provocante à dire dans une université.
Et, et puis, les étudiants ont commencé à se tortiller.
C’est celui à l’avant qui a commencé à se tortiller le plus.
Et il a levé la main et il avait une question.
Et j'ai dit, eh bien, d'accord.
Et j'ai dit, tu as une question ?
Et il dit, quel genre de dragon.
C'est une histoire vraie.
Et votre réponse.
Je ne sais pas quel genre de dragon.
Je ne connais aucune sorte de dragons.
C'est un excellent concept.
Votre dessin ici.
Darryl chinois.
Oh, et bien, merci.
Ce sont les Terres rares et celle-là, Mao s’en prend à George Washington.
c'est ce qu'ils font.
Ils dévalorisent leur monnaie.
Ils font en sorte que leurs produits se vendent mieux.
Euh, voilà, ils ont englouti tous ces dollars, mais ils sont
n'a plus si bon goût.
C'est bien.
C'est aussi une bonne composition.
C'est la mer de Chine méridionale.
Je dessine beaucoup de Chine.
La Chine fait constamment la une des journaux.
Voici Trump.
Et il est gentil.
Chine.
Tellement gentil.
Mauvaise Chine.
Mauvais, mais gentil, gentil, mauvais.
Bon.
C’est un peu ce qu’est notre relation avec Trump.
C'est.
Je, je ne comprends pas ça à son sujet.
Comme lui, il, il, il continue à dire à quel point ils sont horribles, puis il conclut
des accords de paix ou non, mais des accords commerciaux,
et il parle de leur gentillesse et de leurs conversations agréables.
C'est un bon ami à lui, tu sais ?
Ouais.
Eh bien, euh, oh, et aussi j'ai été piraté par des pirates chinois, donc
c'était mon autoportrait lorsque j'ai été piraté par des pirates chinois.
J'avais alors une barbe blanche.
Tu t'en souviens ?
Et
ce qui est beau avec les dragons, c'est qu'ils ont
ce genre de choses ondulées.
Ce n'est pas comme certains de ces autres dragons que vous voyez où c'est un gros Oui,
j'aime le truc ondulé, le corps de dinosaure.
J'ai donc dessiné ce dessin il y a 20 ans.
Moi aussi, il y a le couple et les enfants s'embrassent, la femme dit oui.
Les garçons ont vu le film Brokeback Mountain et ils jouent aux cowboys.
Il y a 20 ans maintenant, comme il y a 18 ans, j'ai fait une tournée de conférences en Chine.
Et encore une fois, vous savez, lorsque nous parlons aux universités, elles ne
réagissent pas comme le fait le public américain.
Vous, vous ne savez jamais quand ils vont rire et pourquoi ils rient ou ils resteront
stoïquement assis à tous les endroits où vous pensez qu'ils devraient rire.
Je ferais ça comme une présentation PowerPoint tu sais, ils riraient au hasard et
moi, il y avait un enfant au premier rang, je lui demande, pourquoi rient-ils ?
Et il disait, tu as dessiné un cochon.
Les cochons sont drôles.
J'ai, j'ai, j'ai ajusté ma présentation et mis plus de porcs.
Quoi qu'il en soit, je suis arrivé à ce dessin animé de Brokeback Mountain et il apparaît à
l'écran et tout le monde dans la classe, comme un touché lors d'un match de football,
leurs bras se lèvent et ils disent, ouais.
Ah,
ça l'était, c'était fou.
Ce serait le cas, et c'était bruyant.
Et j'ai pensé, qu'est-ce que c'est ?
et j'ai demandé à ce même enfant devant, euh, pourquoi font-ils ça ?
Et il dit, film du réalisateur chinois.
Eh bien, c'est vrai.
Vous savez, je pense que c'est un peu fou.
Il y a quelque chose d'effrayant en Chine.
Je, je ne pense pas que ça va être diffusé en Chine, n'est-ce pas ?
Pourquoi pas?
D'accord, j'aborde les dessins animés de Luo Jie, et ce que nous allons faire, c'est simplement
les parcourir et vous me direz ce qu'ils me rappellent et ce que vous en pensez.
Mm-hmm.
Et je pense que Luo Jie est un excellent dessinateur, mais il est définitivement un
dessinateur étranger aux yeux des Américains.
Et comment ose-t-il utiliser l’Oncle Sam là-bas ?
Eh bien, vous savez, ils pensent à l’Oncle Sam différemment partout dans le monde.
Pour nous, l'Oncle Sam est un homme ordinaire.
Mm-hmm.
Euh, mais, euh, partout dans le monde, il représente toute l'Amérique, y compris le gouvernement
et ce que les gens pensent, comme si tout cela ne faisait qu'un dans une seule personnalité.
Euh, eh bien,
à quoi tu t'attends ?
Nous organisons des défilés avec l'Oncle Sam sur des échasses.
Donc l'image circule maintenant,
donc vous voyez l'Oncle Sam, whoa.
C'est un grand amour là.
C'est un bon dessin animé.
oh,
tu sais, je, je vois que les dessinateurs américains dessinent ce genre
de choses, accros aux dépenses pour une chose ou une autre, ou, euh,
pour la drogue.
Et encore une fois, je pense que c'est typique des dessins animés du monde entier.
Ouais, bien. Eh bien, pauvre Oncle Sam, s'injecter de la drogue, c'est
oui.
Le gouvernement est accro aux dépenses.
Accro à la guerre.
Accro à ça.
Ouais. Droite.
Eh bien, j'en ai vu quelques dizaines.
Nous sommes en quelque sorte un pays addictif.
Vous savez, il n'y a pas, non.
Eh bien, vous, j'aime ce qu'il a fait ici avec le complexe militaro-industriel.
parce que c'est, euh, une dépendance à laquelle nous sommes devenus dépendants au Canada et
à laquelle nous avons contribué, mais nous en sommes coupés maintenant.
C'est comme si nous envisageions d'acheter des F 30 fives chez nous, n'est-ce pas ?
Mais tu dois être gentil avec nous.
Si vous voulez, si vous vous attendez à ce que nous achetions des F 30 cinq, pourquoi nous
imposez-vous tous ces droits de douane ?
Droite.
Donc, vous savez, je pense que Trump a oublié que le
complexe militaro-industriel a été très bénéfique pour l’économie des États-Unis.
Et je pense qu'il est en train de le tuer en ce moment.
Il détruit le complexe militaro-industriel.
Et ça va, eh bien, vous savez ce qui a vraiment blessé le
sénateur américain Mitch McConnell avant qu'il ne démissionne, euh.
Le leader républicain ne cessait de souligner que toutes les armes que
l’Ukraine nous achetait rendaient nos fabricants d’armes très
heureux, employaient beaucoup de personnes et gagnaient beaucoup d’argent.
Ouais.
On se plaint également que nous ne contribuons pas à l'OTAN.
Et je suis d’accord avec M. Trump.
Nous ne le faisons pas, mais lorsque nous contribuons, nous contribuons également au
complexe militaro-industriel parce qu'eux
,
les Américains, ne nous accepteront pas d'acheter en Europe ou dans tout autre pays.
Cela passe toujours par les États-Unis.
Donc, vous savez, nous contribuons de cette façon même si nous sommes en dessous du seuil de 2 %.
Ici, il a dessiné un Canada, un dessin animé oui.
C'est presque un Steve Sack qui ressemble à l'Oncle Sam.
C'est.
Pauvre feuille d'érable.
Je pensais que celui-ci était sympa.
Ouais, bravo.
aussi.
C'est, pouvons-nous revenir sur celui-là ?
Ça, c'est la fusée.
La fusée est en train de décoller vers le sol.
Je vois.
D'accord.
Ce n'est pas le cas, ça ne marchera pas bien.
Ce n'est pas un meilleur travail.
C'est bien, c'est, c'est, je veux dire, ça m'a pris du temps
à comprendre, mais c'est bien.
Mm-hmm.
Je suis d'accord.
Euh, mon garçon, les Chinois sont très présents dans les universités.
J’imagine que c’est quelque chose que Trump recherchera ensuite.
Oui.
Il l'est déjà...
Vous savez,
Graham, vous devez considérer, lorsque vous énumérez vos plaintes contre Trump
du point de vue canadien, que la moitié de l'Amérique n'a pas voté pour Trump,
y compris environ 95 % des caricaturistes.
Et, vous savez, tout cela nous porte dans une situation pire que celle des Canadiens, je pense.
Non, et je pense que beaucoup d'Américains se souvenaient du premier
mandat et pensaient : eh bien, il a dit beaucoup de choses, les mêmes choses qu'il
a dites avant le deuxième mandat.
Et il n'était pas vraiment sérieux, mais il est vraiment sérieux cette fois
et nous sommes sur le point d'être vraiment blessés.
Et je ne pense pas que si nous devions rembobiner la bande et dire aux Américains
que c'est le cas, voudriez-vous vraiment, comme votre président, parler de
faire du Canada le 51e et premier État ?
Je ne pense pas que les Américains auraient opté pour ça.
Même ceux qui votent pour Trump.
Eh bien, il y a ça, il y a ce US News and World Report.
Je suppose que ça ne s'appelle pas comme ça.
C'est justement une journaliste américaine qui, en 2016, a déclaré que la gauche
et la presse séparément
devraient prendre Trump au sérieux, pas littéralement.
Et je pense que c'est toujours le cas, même si maintenant, c'est peut-être les deux.
Il faut prendre cela au pied de la lettre et au sérieux.
Ouais, c'est certainement une hausse par rapport à un premier mandat, disons simplement.
Mais, euh, qui sait, qui sait où nous en serons dans un an.
C'est effrayant en fait.
Ouais, bien sûr.
Il aime l'Oncle Sam.
Hein? Eh bien, vous savez, l'Oncle Sam est vraiment répandu dans le monde entier et
Superman semble également être presque autant un symbole de l'Amérique et, euh,
de la Statue de la Liberté.
Bien sûr.
Statue de la liberté.
Oui.
eh bien, même si la Statue de la Liberté a un petit sentiment de liberté, c'est un
l'Amérique est un peu différente de celle-ci.
Mm-hmm.
Mais il y a aussi McDonald's et c'est intéressant pour moi parce que nous aurons
des dessins animés qui auront, euh, des arches dorées qui sont censées représenter
l'Amérique, dans une chose hors de leur contexte.
et cela n'aura aucun sens pour les Américains.
Je veux dire aux Américains.
Ouais. McDonald's, ce sont des hamburgers trop chers et plutôt ennuyeux.
Je veux dire, pour nous, cela ne signifie pas l'Amérique.
Ces dessins animés n’ont aucun sens, mais.
Nous recevons des caricaturistes étrangers qui nous envoient ces messages disant que, euh, eh bien,
je dois, je dois expliquer qu'en
même temps, cela a été un grand événement dans le monde entier lorsque, par exemple,
le premier McDonald's a ouvert ses portes en Chine, le premier McDonald's a ouvert ses portes en Russie.
il est assez compréhensible que ce soit devenu un autre type
de symbole pour beaucoup de gens, sans parler des caricaturistes étrangers,
qu'il représente l'Amérique.
Eh bien, vous pouvez le comprendre, mais en même temps, vous devez leur expliquer qu'aucun
éditeur américain ne publiera cela parce que même eux ne comprennent pas.
Donc je vais m'assurer de bien comprendre Celui-là, il a
le serpent à sonnette avec un chapeau du Klan.
Et, euh, je ne comprends que le Klan, mais le serpent est enroulé autour.
semble être chinois.
Alors, et puis avec Trump comme, comme le charmeur de serpents, est-
ce que j'ai bien compris, Daryl ?
Oui.
Et, euh, elle est charmante, vous savez, partout dans le monde.
Ils aiment vraiment les chapeaux du Klan.
Et en fait, les dessinateurs américains adorent aussi les chapeaux du Klan.
Et si vous dessinez un chapeau du Klan, votre dessin ne sera pas imprimé par les éditeurs.
Ils n'impriment tout simplement pas les chapeaux du Klan.
Même quand la nouvelle est que le Klan en Virginie, ils ne veulent pas des chapeaux du Klan.
et, mais les dessinateurs adorent les chapeaux du Klan, ils aiment le sang, ils aiment les fluides corporels,
ils aiment beaucoup d’attirail nazi.
Mm-hmm.
Et cela n’est pas imprimé.
Et bien,
vous pouvez, puis-je vous demander, mettez-vous des chapeaux du Klan dans vos dessins animés ?
Daryl ou Taylor même ?
Je veux dire, je, je, je, oui, je l'ai fait.
J'ai.
Cela peut être très, euh, très con, très provocateur.
Disons que
j'ai, j'ai fait beaucoup de films qui n'ont pas été publiés.
Je, je me souviens, j'ai mis une casquette de clan sur l'un de nos anciens
dirigeants conservateurs, et j'ai eu toutes sortes d'ennuis pour ça, toutes sortes d'ennuis.
Et ça remonte à il y a 20 ans, et moi, je, ça m'a tellement touché que
je, je, j'épargne beaucoup ça et le sang, je n'aime pas mettre du sang dans mes dessins animés.
Euh, et les chapeaux du Klan sont une autre chose que je fais très attention à
ne pas faire à moins d'y être vraiment obligé.
Au fil des années, on m'a souvent demandé de
nettoyer le sang
par les éditeurs.
D'accord.
Pas tellement.
Tu dois l'obtenir, tu sais, donc je dois le blanchir.
Ouais.
Intéressant.
Il y a beaucoup de sang dans les dessins animés et, encore
une fois, ils ne sont pas imprimés,
il y a du sang.
Ce n'est pas quelque chose
pour lequel
la teinture de sang est parfois absolument nécessaire.
Est-ce que ça, est-ce que ça fait un mélange aussi, Daryl ?
I.
Oui.
Un peu de sang.
Euh, tu as une épée.
Il y a un peu de sang sur l'épée.
Ils ne l'auront pas.
Vous savez, parfois je pense que votre rédacteur en chef, les rédacteurs en chef,
sont les derniers prudes d'Amérique.
Ouais, je pense que tu as raison.
Moi, j'ai tendance à mettre du sang sur les mains parfois pour le vieil adage, oh, tu as du sang
sur les mains ensanglantées.
Vous savez, vous avez du sang sur les mains à cause de ceci et de cela.
Une sorte d’expression facile et facile.
Je pense que c'est faisable, non ?
Je ne peux pas le faire.
Eh bien, je l'ai fait, mais je reconnais que lorsque je le ferai,
il ne sera pas réimprimé.
Ouah.
Même des mains ensanglantées.
Je pense aux mains ensanglantées, n'importe quel sang.
D'accord.
Euh, les dessinateurs aiment aussi dessiner des gens qui font pipi, des chiens qui font pipi et des flaques d'urine.
Cela arrive tous les jours.
Daryl, plusieurs fois par jour.
Eh bien, nous adorons les pinocchios.
J'aime ce dessin animé.
C'est une nouvelle tournure de Pinocchio.
J'aime ça.
Lu G fait beaucoup de Pinocchios.
Bien. Oh, il y en a un autre. Avez-vous, euh, des sacs Mr Money du jeu Monopoly ?
Ouais.
Sacs Oncle Penny.
Ouais.
C'est une sorte de symbole pour l'Amérique.
Ouais. Pour la richesse, non ?
Ouais.
Oui, pour la richesse.
La classe dirigeante, la bourgeoisie.
Nous faisons aussi beaucoup d'hommes des cavernes.
, euh,
la vieille ombre, euh, cliché ici.
Bon.
Ouais, c'est drôle parce qu'il ne peut pas, vous savez, la Chine a beaucoup de dettes, mais
je suppose qu'il ne peut pas, il ne peut pas faire ça.
Peut-il avoir la Chine ?
Il ne tire aucune critique de la Chine.
J'inclus juste ses dessins sur les États-Unis, mais il fait beaucoup sur, euh,
Taiwan et Hong Kong quand ils manifestaient, je pensais que c'était
un point de vue assez dérangeant et très chinois auquel je suppose que vous devriez vous attendre.
Oh, eh bien, vous savez quoi, quand, quand la Chine deviendra la première économie
et peut-être la première puissance militaire, cela semblera, moi. Assez étrange
s'ils sont toujours, si, si Luo Jie et tout autre caricaturiste chinois
, tout sera toujours anti-américain.
Vous savez, c'est une chose que les États-Unis soient le
pays le plus puissant du monde et qu'ils aient des caricaturistes dans d'autres parties du
monde où ils ne peuvent pas se moquer de leurs propres dirigeants, de leur propre pays.
Mais c'est autre chose s'ils sont au top, ça va être très étrange.
Ouais.
Bien. Euh, bien.
Dessin animé Boomerang,
lorsque je faisais des tournées de conférences en Chine, le Département d'État
m'a dit, le public comprendrait rien qu'en voyant vos
dessins de Bush et d'Obama.
ça, eh bien, nous n’avons jamais vu de dessin de Xi.
et je pense qu'ils ont compris ce point.
C'était plutôt choquant.
Un certain nombre d'entre eux me demanderaient, euh, est-ce que vous vous sentez en sécurité en retournant en
Amérique après avoir dessiné ces choses ?
Il critique donc également Taïwan.
Comme ce dernier que vous aviez, qui ressemblait
à quelqu'un qui critiquait,
je, je ne l'ai pas fait, mais dans les dessins animés de Taiwan et de Hong Kong, euh, je viens
de mettre en avant le point de vue de la Chine sur l'Amérique.
Nous avons un thème,
les chauves-souris harponnées ou quelque chose qu'il aime vraiment.
Eh bien, vous savez, les Américains font aussi énormément de clubs et d'hommes des cavernes.
Euh, Darryl, en avez-vous, en avez-vous, je veux dire, vous, avez-vous l'impression
de la part de Luo Jie que ses dessins sont appréciés par les lecteurs du China Daily ?
Euh, où trouvent-ils, je veux dire, n'est-ce pas, est-il comme une star ?
Je veux dire, je veux dire, le China Daily est probablement le plus grand
journal du monde, n'est-ce pas ?
Euh, c'est l'un des plus grands en anglais.
Euh, mais eux, vous savez, la Chine est plutôt colossale.
Ils ont un certain nombre d'autres grands journaux en langue chinoise, et
il y a un certain nombre de caricaturistes en Chine, même si je ne connais
aucune autre langue anglaise.
Caricaturistes en Chine.
Mm-hmm.
Et beaucoup de dessins animés à mes yeux n'ont pas beaucoup de
sens, et Luo Jie comprend, euh, la construction de dessins animés de type occidental.
J'aime, euh, juste techniquement, j'aime la façon dont il a dessiné cela.
Et bien sûr j’aime, j’aime le dessin animé.
Nous, là-bas, nous sommes tellement nombreux.
Je suis, je suis sûr que nous avons, j'ai dessiné des dessins animés et, et peut-être que
vous l'avez tous les deux fait aussi, où, mm-hmm.
Où les statues sont démolies.
Mm-hmm.
Qu'il s'agisse des statues confédérées ou bien sûr de Saddam Hussein qui, lorsque
sa statue était maintenue à Bagdad,
sont devenues un standard désormais.
Ouais.
Eh bien, je peux sympathiser avec beaucoup de ces dessins animés, euh, de mon point de vue.
parce qu'il critique.
De la même manière que nous, Canadiens, critiquons l’administration Trump.
Droite. Donc, mais en même temps, je suis aussi du côté américain parce que, vous
savez, la Chine est un pays communiste et ils ont été horribles en matière de droits de l'homme.
Et nous avons été mêlés à nos propres problèmes avec la Chine.
Mais beaucoup de choses ici, ça résonne en moi, mais il est aussi,
il est un peu un propagandiste pour, pour le régime chinois, ce que j'ai,
j'ai du mal à regarder certaines de
ces choses. Je pense que c'est, eh bien, vous savez, il est essentiellement un porte-parole
du régime chinois parce que c'est vrai.
Je pense que ce journal appartient au gouvernement et qu'il est
le porte-parole du gouvernement.
Eh bien, c'est, euh, je déteste le dire, je veux dire, j'admire le travail, mais c'est
un propagandiste, certains des gars que vous avez comme propagandistes pour l'
administration Trump ici, et vous, vous en avez quelques-uns ici aux États-Unis. Oui.
Alors, où allez-vous, où tracez-vous
la limite entre les propagandistes ?
Euh, si vous avez travaillé pour un journal conservateur et que vous
faites des dessins animés du genre Ben Garrison, êtes-vous un propagandiste ?
Je veux dire, c'est ce que ce journal publiera.
Si vous imprimez, si vous dessinez autre chose, votre journal ne voudrait pas de ça.
Eh bien, ils ne comprennent pas l'essentiel. Ils passent à côté du point général que nous sommes censés aborder.
Le plus puissant et le plus puissant se trouve être
celui que défend M. Garrison.
Ce n’est donc pas exactement un satiriste de cette façon.
C'est un propagandiste.
Droite. Et pareil avec ce, ce, ce type que nous venons de
la République populaire de Chine.
Je peux donc
en parler un peu à partir de mon travail avec Hoover Digest parce que, maintenant.
C'est très bien, et Hoover Digest est terminé.
La direction de la publication a replié ce dernier numéro et j'ai été leur
unique illustrateur pendant 26 ans.
Et maintenant, je me suis bien amusé.
Embrouiller Barack Obama et Joe Biden, euh, à la toute fin du mandat de Bill Clinton avec eux.
Euh, mais je devais y aller plus doucement avec George W. Bush et je n'aimais pas faire ça.
C'était certainement vrai aussi avec Trump, même si avec la Hoover Institution,
qui publie le Hoover Digest, ils avaient des
sentiments vraiment mitigés à propos de Trump, parce que Trump, la perspective traditionnelle de l'institution Hoover
est celle de Reaganomics, de Milton Friedman, de ce genre d'économie et bien
sûr de la politique étrangère conservatrice néoconservatrice.
Mm-hmm.
Et Trump l’est beaucoup.
a remis en question ces deux notions et la Hoover Institution, euh, a essayé,
euh, de tourner autour de tout ça.
Mais moi, je vais te le dire, Daryl, il y a beaucoup de pièces de Trump que
j'ai dessinées pour Hoover Digest et que je n'ai pas publiées avec toi parce que,
eh bien, tu sais, l'histoire classique que vous entendez des caricaturistes éditoriaux est qu'ils
ont eu des ennuis pour avoir dessiné le gars qui est un ami de l'éditeur
avec qui il joue au golf, tous ceux qui ont un travail travaillent sous la coupe de quelqu'un.
Vous savez, maintenant, avec notre syndicat, nous ne disons pas aux gens quoi dessiner,
mais très certainement, s'ils ne le font pas.
Dessinez ce que veulent les éditeurs et leurs contenus ne seront publiés nulle part.
Leur caricature a échoué.
à en juger par votre volonté de communiquer avec votre public, vous n'avez pas de public.
nous sommes tous sous une sorte de pouce.
C'est vrai.
Je veux dire, en passant, je pense, je pense qu'il y a, il y a une partisanerie
avec laquelle j'ai parfois un gros problème et je, je, je le vois davantage aux États-Unis.
Vous êtes soit démocrate, soit républicain et ça se voit, et je, je comprends ça, mais
c'est aussi, c'est juste, ça va contre le gars qui contrôle notre, et
peu importe qu'il soit républicain ou un, pensez-vous que Graham soit démocrate ?
Ils se corrompent tous les deux avec le temps et, et.
Vous savez, c'est arrivé, vous savez, Biden, vous savez, il
est devenu un peu corrompu.
Trump est évidemment très corrompu, mais ils
finissent tous par devenir mauvais, et c'est à nous d'aimer, vous savez, de tout dessiner.
Graham, pensez-vous que, pensez-vous que le Canada en profite en
le, au moins dans une certaine mesure, en ayant une démocratie parlementaire ?
Parce que tu peux l'avoir, je, je comprends.
Eh bien, vous pouvez avoir des partis plus petits qui ont une véritable représentation au Parlement.
Maintenant, je comprends que lors des dernières élections canadiennes, les verts, le
parti, le bloc québécois ont décliné.
Le parti vert a refusé
le NPD.
Plus important encore, c'était les nouveaux libéraux ?
C'est comme ça que ça s'appelle ?
Il s'appelle le Nouveau Parti Démocratique,
les Nouveaux Démocrates.
Et, d'une certaine manière, peut-être qu'à l'heure actuelle, le Canada est de plus en plus polarisé, comme c'est le cas dans
l'absolu.
Comme les États-Unis, mais je pense par exemple.
vous vous demandez si vous remontez, disons, en arrière, et pardonnez-moi, Daryl, d'avoir fait
une référence historique qui n'a aucun rapport avec cela, mais en 2000, si,
lors de cette élection, le Parti Vert de Ralph Nader avait été capable de gagner des voix dans un
Parlement américain et que Gore et Nader avaient pu former un gouvernement,
moi, cela aurait pu être une meilleure chose.
mais II, je pense que Graham, que le Canada est mieux loti avec un parlement.
J'aimerais que nous ayons une démocratie parlementaire.
Ouais.
Eh bien, il y a, en gros, les avantages et les inconvénients.
Euh, mais, euh, tu aurais eu une situation complètement différente.
Euh, résultat.
Si les votes de Ralph Nader avaient été comptés lors de cette élection, alors vous auriez
eu une coalition Gore, je suppose.
Droite? Exactement.
Dans le système parlementaire, vous n'auriez pas eu George W. Bush et la droite.
Vous savez, c'est une chose qui prive de leurs droits, dans de nombreux sens, ici
avec les États-Unis, je suppose que beaucoup de gens ne font tout simplement pas
compter leur vote et que c'est pour des tiers, c'est juste un vote gaspillé.
Et on peut dire la même chose au Canada.
Je veux dire, si je vote pour le Parti Vert, c'est comme s'il était installé et
je finis par être un député conservateur ou libéral.
C'est juste, alors, qu'est-ce que le vote populaire ?
Juste le vote populaire et ça va, vous savez, ouais.
Les livres d'histoire, peu importe ?
Vous savez, voici un autre Biden qui ressemble à l'Oncle Sam.
Ouais.
Vous savez, je, je, je dois dire qu'une grande partie du travail de Luo Jie est
techniquement très bien fait.
Ouais. celui-ci en est un, mais un grand nombre de dessins animés ici remontent
au moulin à vent, tout comme il avait l'âne et le, euh, chevalier, euh, je
suppose le genre de Don Quichotte, suspendu à, comment les appelez-vous, les nageoires,
les voiles du, euh, du moulin à vent.
Très, très bien fait.
Vous savez, Daryl, cela fait peut-être partie du problème avec les dessins animés de Lord G, c'est-à-dire
qu'ils sont quelque peu propagandistes.
Vous savez,
peut-être propagandiste par définition, parce que son journal employeur
est le gouvernement lui-même.
Et les caricaturistes qui travaillent pour des journaux américains,
le journal de leur employeur jouit de la liberté de la presse et ils sont propriétaires de la presse.
Euh mm-hmm.
La liberté de la presse n'appartient qu'à celui qui possède la presse.
Donc, euh, eh bien,
mais c'est une autre raison pour laquelle nous ne sommes pas, vous savez, nous ne sommes pas, euh, vraiment
enthousiasmés par ces dessins animés.
Eh bien, d'après ce que je sais des autres régimes répressifs, je connais
pas mal d'artistes cubains, ils n'ont pas tendance à faire quoi que ce soit de vraiment politique.
Ils ont tendance à être très sociaux, mais très tranchants, ce qui est impossible.
Vous ne pouvez même pas faire une grande partie du contenu que vous trouvez dans certains de ces
journaux cubains, mais ce sont plus des commentaires sociaux que des commentaires politiques
parce qu'ils sont simplement habitués à avoir le même régime encore et encore et
il n'y a rien de bon à dire à leur sujet.
Donc ils s'attaquent, vous savez, à la morale et à ce genre de choses qui, je pense,
résonnent plus auprès des lecteurs que de ces quelque peu propagandistes, je
déteste dire ça parce que moi, c'est un collègue et tout, mais, mais
ils ont tendance à se démarquer un peu aussi du gouvernement chinois, euh, et.
Votre
humour de propagande n'est pas très drôle.
Non, ce n'est pas le cas.
Vous savez, c'est comme si l'humour de Fox News n'était pas très drôle.
Ce n'est pas, non, ce n'est pas de la satire.
Nous avons deux, euh, deux dessinateurs cubains chez Cagle Cartoons.
Mm-hmm.
Angel Bogan, caricaturiste à Mexico et
Simanca, caricaturiste au Brésil.
Mm-hmm. Et ce sont tous deux de brillants dessinateurs.
Ce sont des Cubains ?
Et ils le sont, oui.
Et ils font tous les deux partie de cette diaspora de caricaturistes cubains à travers
l'Amérique du Sud, c'est-à-dire qu'ils se connaissent tous et qu'ils sont amis et qu'ils
ont cette excellence commune.
Il y a un groupe de grands caricaturistes à Cuba et, et c'est étrange qu'ils
aient développé cette excellence en matière de caricature étant donné qu'ils n'ont
pratiquement aucun endroit où publier.
Euh mm-hmm.
Je pense à beaucoup de dessinateurs latino-américains.
Avoir un grand sens graphique.
C'est quelque chose qui remonte aux peintures murales et à leurs, et vous savez, leurs
graffitis sont bien au-dessus des graffitis américains.
Ils ont juste une façon de procéder, je crois.
Et c'est beaucoup, c'est très admiré.
Cela fait beaucoup partie de la culture.
C'est beaucoup, beaucoup admiré,
beaucoup.
Et ils sont capables de le faire sans paroles, ce que je trouve assez fascinant.
Ouais, bien sûr.
Je, vous savez, je me demande, je parle juste de façon spontanée, c'est
surtout ce que je fais tout le temps de toute façon, mais vous vous êtes demandé combien de décennies
ou plus, euh, ont-ils dû travailler de manière clandestine ?
À cause des régimes répressifs ?
Mm-hmm.
Les régimes fascistes qui dirigeaient tant de pays d’Amérique latine.
Ouais.
Vous savez, ça vous fait vraiment réfléchir, je veux dire, qu'est-ce qu'on fait ?
Parfois, nous nous plaignons simplement d'attaques ou de quelque chose comme ça, et ils se plaignent
, vous savez, des bombes qui explosent et, et, vous savez, d'une ville entière
qui est anéantie, de quelle ville et, et ici, nous nous plaignons
des problèmes du premier monde.
Daryl, pourrais-tu revenir sur ce dessin animé précédent ?
Je pense que c'est un bon dessin animé.
C'est très, c'est un peu subtil, mais je pense que c'est un très bon concept.
Qu'en penses-tu?
Eh bien, j'ai remarqué que la représentation de la Chine pour Luo Jie est celle de
tout homme chinois sympathique qui souffre de ce qui l'entoure.
Je ne pensais pas qu'il était chinois, alors oubliez ce que je viens de dire.
Parce que ça, chaque homme ressemble un peu, juste, ressemble à tout
, tout, chaque homme américain.
Mais il a les cheveux foncés.
Il n'a pas l'air, je suis, je suis, je suis probablement, euh, raciste maintenant,
mais il n'a pas l'air chinois
pour vous. Nous allons, euh,
nous enverrons une lettre.
Je n'ai pas assez l'air chinois.
Le voilà à nouveau.
Ouais.
Hmm.
Non, il ne porte pas un costume de souris ou quoi que ce soit du genre.
Je veux dire, ce serait évident.
Vous savez, les Américains mettraient l’Oncle Sam dans cette position.
Vous savez, j'ai adoré, j'ai adoré, euh, l'Oncle Sam de l'éléphant parce que lui, il
était essentiellement des champs de WC et, il ressemblait beaucoup à des champs de WC et il était gros.
Pas l'oncle Sam maigre que tant d'entre nous.
Intéressant.
Ouais.
Bien dessiné.
J'adore, j'adore les crânes dedans.
Mm-hmm.
Vous savez, ils seront petits, une lumière dedans.
Dessins.
Ouais.
Le puissant Dollar
Disney
possède un certain nombre de caricatures éditoriales en Chine.
Et bien sûr, Luo Jie dessine pour le journal gouvernemental, mais
les autres journaux ne sont pas des journaux gouvernementaux, mais leur contenu est
tout aussi gouvernemental, journalistique que celui des journaux gouvernementaux.
Il n’y a pas de gamme d’opinions.
Mm-hmm.
Hmm.
Ouais.
Euh, tu as des dessins animés ?
Allez-vous présenter des dessins animés de Luo Jie ?
Je suppose que nous verrons.
Cela ne concerne pas les États-Unis. Cela, euh,
non, j'ai choisi ceux qui concernaient les États-Unis. Le thème est
Le point de vue de la Chine sur les États-Unis.
D'accord. Désolé.
Vous pouvez, vous pouvez supprimer cette partie.
Nous avons donné, nous avons donné un peu de notre vision de la Chine.
Euh, mais, euh, je pense que Luo Jie est très représentatif, du moins
du point de vue que l'on peut avoir de la part de tous les dessinateurs chinois.
Ils ont une certaine gamme de styles.
Bien sûr.
Je veux dire qu'ils sont assez vastes.
Ils ont un grand nombre de caricaturistes.
Ouais.
Et encore une fois, je veux dire, je pourrais faire ça avec des castors au lieu de singes.
Je peux, c’est ce qui se passe actuellement entre le Canada et les États-Unis.
Je pense que tu devrais le faire.
Vous devriez le faire, tout comme le dessin animé Grant.
Eh bien, je, je pourrais dans les trois ans et demi à venir, je vais juste
copier ce que fait ce type et je, je pense qu'ils sont géniaux.
Mais vous savez, je deviendrai un propagandiste pour le Canada.
Est-ce que je ?
Est-ce que je veux ça ?
Non, mais je le fais quand même.
Je fais ça.
C'est le problème.
C'est intéressant.
J'aime bien celui-ci.
Vous avez peut-être raison,
est-ce que Luo Jie commence à vous convaincre du point de vue chinois ?
Taylor ?
Je vais vous dire, j'aime vraiment, vous savez, j'ai, j'ai fait beaucoup de, euh, euh, celui-ci,
j'ai fait beaucoup de, euh, cascade, dessins animés et celui-ci est génial.
Et juste, juste génial graphiquement.
Eh bien, je vois que M. Trump va signer une sorte d’accord dans
le mois prochain avec la Chine.
Euh, je vous parie n'importe quoi,
il n'a pas encore signé d'accords commerciaux, et ils parlent de la façon dont
ils vont les faire, mais je ne vois rien se produire dans ce sens.
Je pense que le Canada, les États-Unis et de nombreux pays occidentaux sont
accros aux produits chinois et
il n'y a
aucun moyen d'y échapper.
Il peut faire ce qu’il veut, essayer d’amener les entreprises chinoises en Amérique.
Cela n'arrivera pas.
Cela n'arrivera tout simplement pas
. Eh bien, vous savez, cela réduirait vraiment notre déficit commercial si les Amériques
ne dépensaient pas autant pour tant de choses.
Ouais. Moi y compris.
Ouais. Et, euh, cela ferait probablement mieux que les droits de douane, je pense
, pour réduire notre déficit commercial.
Tu dois démêler les œufs qui durent depuis quoi, 25 ans ?
genre, oh ouais.
Allez chez Target, allez chez Walmart.
Moi, je suis allé aux États-Unis et ce sont tous des produits chinois.
Bonne chance.
Vous voulez fabriquer, vous voulez produire des usines de chiffons aux États-Unis, ou
vous voulez fabriquer des chiffons aux États-Unis ?
Bonne chance.
Vous vous attaquez aux semi-conducteurs.
Vous devriez vous en prendre à ce qu'ils font.
Et je sais que vous faites cela dans l’État de New York, et je pense que Biden en parlait
lorsqu’il était président, en amenant ces usines de puces dans
l’État de New York et dans d’autres États des États-Unis.
Eh bien, vous savez, je me demande et c'est ce qu'ils devraient rechercher
.
Je veux dire, l'idée de Trump est que, vous savez, il y aura tellement de victoires.
tout le monde dans le monde y va, va gagner, mais nous
allons gagner le plus.
Et je trouve ça un peu, vous savez, si vous avez, au milieu de la,
euh, saison de baseball, si vous avez quelques, deux ou trois équipes sur une déchirure
et qu'elles ont plus de 600 de moyenne, vous aurez des équipes avec une
moyenne de 300, vous ne pouvez pas contourner ce problème.
Je ne sais donc pas comment tout le monde peut gagner, mais les États-Unis
seront le plus grand gagnant de tous.
Je ne vois tout simplement pas comment cela fonctionne.
Eh bien, vous êtes dans un accord commercial avec mon pays.
Vous savez, nous, nous avons signé ce truc, il l'a signé la dernière fois
, en 2018 ou autre, et il a dit que c'était le meilleur accord jamais signé.
Et maintenant, il dit que c'est la pire affaire jamais réalisée.
Ouais. Mais lequel est-ce ?
Et au cours des trois dernières décennies, nous avons conclu un
accord de libre-échange avec les États-Unis.
Et tout d'un coup, on nous dit que ça ne sert plus à rien pour vous.
Et nous construisons des voitures depuis des décennies, et maintenant on nous dit
que nous n'allons pas vous aider.
Nous ne le faisons pas.
Il continue en disant que nous n'avons pas besoin du Canada.
Eh bien, vous avez réellement besoin du Canada.
Vous avez besoin du Canada pour beaucoup de ressources et tout le reste.
Que vas-tu faire ?
Vous allez faire de nous le, est-ce votre plan pour faire du Canada le 51e
État à obtenir ces ressources ?
Non, ce n'est pas comme ça que ça se passe.
Ce n'est pas ainsi que ça fonctionne.
et je ne pense pas que beaucoup d'Américains y croient, même si, vous savez,
Mme Levitt n'arrête pas d'en parler.
Et de temps en temps, je te l'ai déjà dit, Daryl, à chaque fois que je l'entends dire.
ce serait bien que le Canada devienne le 51e État.
Tous les Canadiens, nous sommes une quarantaine et quelques millions, veulent simplement le frapper
au visage chaque fois qu'il dit cela.
C'est tellement offensant.
Et il le dit comme tous les jours, semble-t-il, et c'est juste, c'est exaspérant et
cela nous rend encore plus anti-américains.
J'aime l'Amérique.
Moi, je suis marié à l'Amérique.
Je vais tout le temps en Amérique.
Je suis la personne la moins anti-américaine, mais je le deviens de plus en plus de jour en jour
à cause de votre président et de moi, et c'est, euh, c'est triste et c'est, il y a
tellement de dégâts qui se produisent tout le temps.
Eh bien, vous êtes, vous êtes, je vais
vous le dire, Graham, votre colère et votre déception tout au long de ce
podcast semblent authentiques.
Et, et, et bien sûr, ce qui est si étrange, c'est que ce
n'était pas vrai il y a deux ans.
Et, euh, c'était vraiment, ou il y a six mois, vraiment,
vous savez, euh,
au fait, pensez-vous, pensez-vous que Trump sait même que
le Canada est fait de provinces ?
Non, c'est vrai, j'en ai déjà discuté et c'est comme si nous étions constitués
de 13 provinces et territoires, et que nous étions un pays très riche.
Nous existons depuis peut-être cent ans de moins que nous, mais nous sommes l'un
des plus anciens concurrents. Ouais, exactement.
Nous sommes l'une des plus anciennes fédérations de confédérations au monde.
Vous savez, nous ne sommes pas comme si nous étions aussi un pays du G7.
Nous avons lutté contre la tyrannie dans les années quarante.
Je sais, les choses se sont en quelque sorte détériorées entre le Canada et les
États-Unis, mais nous avons également adhéré à l'économie américaine
et, et, et nous sommes partenaires avec vous.
Mais tout d’un coup, tout s’est terminé, il y a quelques mois.
Et Trump veut, vous savez, il ne veut rien avoir à faire avec nous
et c'est très offensant et, euh, avec un peu de chance, nous espérons juste en quelque sorte
que, oh, il va revenir.
Et finalement nous avons un nouveau Premier ministre.
C'était Justin Trudeau, vous savez, qui le mettait tellement en colère avec ses chaussettes
, ses manières éveillées et tout.
Et j'espère que le nouveau Premier ministre changera tout ce qu'ils
vont rencontrer, comme la semaine prochaine à la Maison Blanche sera une énorme nouvelle.
Et, euh, nous espérons que les choses changeront, mais ce ne sera pas le cas, vous savez, peut-être
comme après trois ans et demi de cris,
j'adore ça.
Eh bien, gardez à l’esprit que, de notre point de vue ici en Californie, nous avons une
longue liste de problèmes liés à Trump et l’un d’eux sur la liste est le Canada.
et c'est une très longue liste.
vous savez, eh bien, vous pourriez faire partie de notre, de notre pays, la Californie.
Vous pourriez, euh, venir.
Nous, nous pourrions vous utiliser,
je me demande si, euh, pensez-vous que si, euh, Trump devait réussir et.
Absorber le Canada et les États-Unis.
La Colombie-Britannique deviendrait américaine.
Colombie.
Je suppose qu'il le faudrait.
Je, je, je pense, euh, que l'Alberta a de meilleures chances de devenir
le 51e État que, oui.
Ça, ça, parce que si je
comprends bien, les provinces aiment, eh bien, je ne sais pas.
Maintenant, je suppose que tout a changé.
Mais il y a quelques années, des provinces comme l'Alberta et la Saskatchewan
auraient presque été les États les plus heureux.
Et, euh, je veux dire, pas vraiment, mais vous savez, en termes d'
attitudes politiques, eh bien,
je pense que le sondage disait que 20 % des Canadiens seraient heureux de
faire partie des États-Unis, et c'est, euh, c'était alarmant.
La plupart d'entre eux vivent en Saskatchewan et en Alberta.
Je pense que même si vous en avez disséminés un peu partout, je veux dire, vous
les trouverez partout en Nouvelle-Écosse et en Colombie-Britannique.
mais oui, je pense que ce sera très difficile pour l'Alberta.
Je pense que ce qui est intéressant, c'est que le Québec est la
province séparatiste normale de ce pays, et qu'ils sont
en fait devenus plus canadiens.
Ils ont été plus nombreux, ils ont réalisé que nous avions mieux à faire au Canada qu'aux
États-Unis, par exemple, parce que nous perdrions tous nos droits culturels et linguistiques
si nous devenions partie de l'Amérique de Trump.
Ouais. Donc tout cela a basculé et c'est en partie la raison pour laquelle,
euh, euh, Mark Carney a remporté un, un deuxième, eh bien, il a remporté le premier mandat, et.
Cela dépend de l'Alberta et les choses pourraient devenir un peu risquées dans les prochains
mois, selon la façon dont nous exploitons nos ressources avec le pétrole
en Alberta et tout le reste.
Et, euh, qui sait, il y aura peut-être de plus en plus de discours en faveur de
l'indépendance de l'Alberta, qu'elle devienne davantage encline aux
États-Unis ou qu'elle devienne un pays indépendant enclavé en Amérique du Nord.
Qui sait ?
tout peut arriver.
Le Canada vit une période passionnante.
tout cela est à cause de Donald Trump.
Et tu sais, les choses vont devenir intéressantes.
Eh bien, vous savez, nous sommes inquiets.
Nous craignons qu'il renomme certains de ces grands lacs.
Ainsi le lac Ontario, le lac Melania devient le lac Trump.
Ou le lac ou le lac Melania ou le lac Barron ou autre.
Qui sait ?
Bon, messieurs, nous revenons à vous.
Nous pouvons revenir vers vous, Darryl.
Merci beaucoup.
Et, euh, hé, n'oubliez pas de vous abonner au Caglecast.
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Messieurs, merci encore.
Merci.
Ravi de vous rencontrer Graham.
Ravi de vous rencontrer, Taylor.
J'ai tellement de montage à faire sur celui-ci.
Oh, je suis
désolé.
D'accord. Bien.
Très bien alors.
Au revoir tout le monde.
Tous.
A plus tard les gars.
À bientôt.
Au revoir.
Et euh, merci beaucoup à tous.
Avec plaisir.