Hallo zusammen.
Ich bin Daryl Cagle und dies ist der Caglecast, in dem es um politische Cartoons geht
und wir zwei ausgezeichnete Cartoonisten bei uns haben.
Graham McKay und Taylor Jones.
Und wir werden über China und China-Cartoons sprechen, und wir werden
die Arbeit von Luo Jie durchgehen, dem Cartoonisten der englischsprachigen Zeitung China Daily,
den wir hier bei Cagle Cartoons zusammenschließen.
Und wir haben die letzten, äh, 23 Jahre. Und ich denke, es wird sehr
interessant sein, die chinesische Sicht auf die Dinge zu sehen, und wir werden den größten Teil
dieses Podcasts damit verbringen, über die Cartoons von Lu JI zu reden und, ob
uns das überrascht oder ob wir dazu gekommen sind, die gleiche Einstellung wie er haben.
Nun, das ist einer von dir, Graham.
Ich finde es schön.
Ja. Das ist tatsächlich so, seit der ersten Inkarnation
der Donald-Trump-Jahre.
und wir alle wissen, was in der zweiten Amtszeit passiert ist.
Wie so viele redaktionelle Cartoons, die ich im ersten
Semester gezeichnet habe, gelten sie auch für das zweite.
Und ich mag,
ähm, wie die Kanonenkugel Amerika zerstört.
Das ist süß.
Ja. Ja, ich habe andere Leute gesehen, die Raketen und verschiedene andere Dinge gezeichnet haben.
Und es ist die gleiche Art von Geschäft.
Wissen Sie, Sie schädigen den Verbraucher in den Vereinigten
Staaten oder in Kanada, in unserem Fall, mit Zöllen, obwohl es
im Grunde diejenigen sind, die diese Steuer zahlen.
Und das ist das Verwirrende an Donald Trump.
Er scheint zu glauben, dass es diese Länder sind, die die
Zölle zahlen, aber das ist nicht der Fall.
es ist der amerikanische Verbraucher.
Taylor, das ist einer von dir.
Nun, das ist eine Illustration, nicht so sehr ein Cartoon.
Das war für Hoover Digest.
Und das habe ich schon vor einigen Jahren gemacht, aber offensichtlich, ähm, als die Seltenen
Erden in den Nachrichten waren und China eine Art Marktführerschaft innehatte.
Und darum ging es hier.
Wirklich schön.
Die.
Eine kleine chinesische Inschrift oben links bedeutet etwas,
aber ich habe vergessen, was sie bedeutet.
Und ähm, hier haben Sie Xi und Pooh, er wurde im Internet als Pooh dargestellt,
und das sollte für eine Weile so sein.
Und es wurde in ganz China verboten.
Sie löschten Dinge und alle Cartoonisten
zeichneten ihn als Winnie the Pooh.
Eines der Dinge,
die meiner Meinung nach interessant sein werden, wenn wir Luo Jie durchgehen, ist, dass chinesische
Karikaturisten niemals ihren Präsidenten zeichnen.
Rechts. Und ich denke, das ist ein Maß für die Demokratie auf der ganzen Welt oder
die freie Presse auf der ganzen Welt. Sicher.
Ist es so, dass es in nahezu jedem Land, in dem es keine freie Presse gibt, Karikaturisten
nicht erlaubt ist, den Präsidenten zu zeichnen?
Äh, Sie haben Fidel Castro nie in Kuba gezeichnet gesehen.
Ähm, unser Auto, unsere beiden Cartoonisten in Singapur sagen, sie können
alles zeichnen, was sie wollen, solange es nicht um Singapur geht.
Ja. Es ist auf jeden Fall einfach eine Art universelles Maß für die Pressefreiheit
.
Ich frage mich auch, Daryl, ob da
auch eine Kultursache zwischen West und Ost und dem Nahen Osten steckt.
Dass es so ist, war noch nie so.
Wissen Sie, es sind
all diese Länder im Nahen Osten, die ihre Präsidenten nicht bestimmen können.
Rechts. Es ist also nichts Neues für sie.
Es ist also fast so, als ob man Mohammed nicht zeichnen kann.
Ich meine, ich denke, es ist eine, es ist eine geniale Sache, ich meine, es ist
interessant, das zu sehen.
Ich meine, weil wir so hier im Westen sind, ist es fast so, als
wäre es eine alltägliche Sache, bei der man entweder Donald Trump zeichnet oder wir
den Premierminister von Kanada zeichnen.
Es ist meiner Meinung nach einfach eine ungewöhnliche Sache, eine Art
redaktionellen Cartoon zu machen, ohne den Anführer irgendwie darzustellen.
Es ist einfach eine sehr seltsame Sache, und ich finde, dass sie
während des gesamten Kalten Krieges in den Ostblockländern
Charaktere wie kleine Könige oder kleine Generäle erschaffen haben, von denen Sie wussten, dass sie das sind
Präsident, waren aber nicht der Präsident.
Mm-hmm.
Sie entwickelten ihre eigene seltsame Sprache.
Daryl, denkst du, dass Trump hinter uns her ist, bevor, ähm, wissen Sie, irgendwann
während seiner Amtszeit Darstellungen, redaktionelle Darstellungen
von Trump durch Karikaturisten keine Neuigkeit sein werden?
Sie scheinen uns zu sagen, dass die Redakteure offenbar nichts mit Trump zu tun haben wollen.
Wenn es um Cartoons geht,
haben wir eine alternative Titelseite „Nein Trump“ für unsere Website eingeführt.
Wir haben so viele Beschwerden von Redakteuren über „
Alles, was Sie haben, sind Trump-Cartoons“ erhalten.
Nun, das ist irgendwie, wissen Sie, irgendwie lustig, weil
Trump sich in den Nachrichten so dominant gemacht hat.
Wie kann es Trump nicht geben?
eine Zeitung voller Trump?
Ja. Trump-Dinge.
Trump-Cartoons.
Leitartikel von Trump.
Es ist unmöglich, ihm zu entkommen.
Ich nehme an, wenn Sie ihn zeichnen, wissen Sie, mit schönen Bauchmuskeln und,
wissen Sie, großen Muskeln, wie es bestimmte redaktionelle Karikaturisten in Amerika tun.
Ich werde keine Namen nennen, aber das scheint angemessen zu sein.
Und, und ganz gewiss, dieser arme Künstler in Colorado, der ihn
in diesem Porträt so dargestellt hat, dass sich Trump darüber aufregte, ihn nicht, nicht, nicht
, nicht, äh, so darzustellen.
Aber ich denke, Taylor macht einen sehr guten Punkt.
Sind wir auf dem Weg dahin, dass Ihr Präsident keine
Darstellungen von ihm will, und wird er lieber dagegen vorgehen?
Ich, ich, es ist irgendwie seltsam, dass wir uns in dieser Situation befinden, aber ich
denke, es ist eine berechtigte Sorge.
Nun, wenn er anfängt, uns zu verklagen, wer von uns wird es sich
leisten können, uns zu verteidigen?
Und, äh, weißt du, ich, äh, versuche nicht, paranoid zu sein, aber wenn ich einen Brief bekäme
, in dem es darum geht: „Wer ist dieser Typ?“
Ed Martin, der das gerne tut, wenn es für Trump klappt, würde am liebsten
Drohbriefe an alle schicken , denen Klagen folgen werden.
Äh, weißt du, ich würde dich auf jeden Fall sofort anrufen, Daryl.
Es wäre beruhigend für uns, ein großes Ego zu haben, aber ich
fürchte, wir sind zu unbedeutend, um, ähm. Seien Sie eine große Bedrohung.
Ich fürchte, du hast Recht, Daryl,
mit der Tatsache, dass Trump in den Nachrichten ist.
Oh, ist das nicht schön?
Danke schön.
Wieder eine weitere Illustration für Hoover Digest.
Und das ist wirklich eine lange Geschichte, wissen Sie,
wir müssen schnell handeln, Taylor.
Wir haben so viel durchzumachen.
Nein, ich meine nicht eine lange Geschichte über die Illustration.
Ich meine es ernst, das ist eine ziemlich langwierige Sache mit dem Handel zwischen China und den USA,
also könnten Sie mit der nächsten Sache fortfahren.
Okay.
Nun, das ist eine schöne Zeichnung.
Danke schön.
Auch hier oben rechts bedeutet es etwas.
Ich weiß nicht was.
Also, Graham, hier ist noch einer, den ich sehr schön fand.
Erzählen Sie uns schnell davon.
Wie Sie alle wissen, haben wir viele Trump-Zölle gegen Kanada verhängt.
In diesem Fall ist unser Automobilsektor offensichtlich durch den mexikanischen Automobilsektor gefährdet.
er möchte die Produktion zurück in die USA bringen.
Das kann ich verstehen.
Wir müssen uns also an die ganze Neuausrichtung der Versorgung und alles gewöhnen.
Und die Tatsache, dass Autos, wenn sie hergestellt werden,
zig-mal bis zu zehnmal über die Grenze gehen, wenn man Teile hier herstellt
und sie dann in Autos eingebaut werden, überqueren sie die Grenze oft, oft
wird es tatsächlich weniger zu einem in Amerika hergestellten Auto als zu einem nordamerikanischen Auto.
Wenn man das berücksichtigt, gibt es drei Länder, die bei der Herstellung
eines durchschnittlichen amerikanischen Automobils eine Rolle spielen.
Ich stelle mir also vor, dass er das in Kanada hergestellte Auto zerschmettert
und dann.
Der Schutt von allem.
Wir bekommen endlich das, was ich für eine wunderbare Sache halte, indem wir
endlich Elektroautos zur Verfügung stellen.
Wir können keine chinesischen Elektroautos kaufen.
Mittlerweile kann man Elektroautos auch in anderen Teilen der Welt
für 20.000 US-Dollar kaufen.
Es ist eine wundervolle Sache.
Sie scheinen sehr gut zu funktionieren.
Es ist eine geniale Möglichkeit, das Problem mit
Fahrzeugen, die mit fossilen Brennstoffen betrieben werden, zu lösen.
Wir können sie nicht reinbringen, in Kanada.
Ich würde gerne ein in China hergestelltes Elektrofahrzeug in die Finger bekommen, denn
erstens sind sie erschwinglich und zweitens,
wissen Sie, wir hatten gerade diese riesigen Brände hier in Kalifornien und wir haben
hier mehr Elektroautos als irgendwo sonst auf der Welt, schätze ich, außer China.
Und sie haben das Größte gemacht.
Giftig.
Äh, schreckliche, schreckliche Dinge.
Ja. Ich schätze das, äh, von ihren, äh, Elektroauto-Leichen, die
ein verdammtes Vermögen gekostet haben, mm-hmm.
Um dieses Team von Giftmüllmenschen loszuwerden.
und sie brennen wie Bomben.
Ja.
Ähm, ich würde nicht nebenan wohnen wollen.
Ein Brunnen.
Man muss auch bedenken, dass der Strom, der zur Stromerzeugung erzeugt wird
, auch diese Dinge antreibt.
Ich, ich, ist auch ein Thema.
Und das bedeutet manchmal Kohle.
Hier handelt es sich nicht um Kohle, sondern um Erdgas und andere fossile Brennstoffe.
Ja. Hier in Kalifornien müssen diese fossilen Autos aufgeladen und betrieben werden, um die gleichen Distanzen zurückzulegen.
Wenn Sie Benzin kaufen, kostet es etwa zwei Drittel so viel wie das Benzin.
Und all diese negativen Aspekte – ist das ein Drittel der Kosten für Ihr Benzin wert?
Ich sehe sie nicht als Wert.
Nun, Daryl,
das ist ein gut aussehender Cartoon.
Graham, wunderschöner Drache.
Ich weiß nicht, was zum Teufel damit los ist.
Äh, das ist neu
. Nein, nein, nein.
Also wer ist das?
Paul Chang, Typ?
Ich muss es erklären.
Paul Chang war, äh, ein Kandidat für die Liberal Party of Canada.
Er, das ist eine aktuelle Geschichte, eigentlich ist sie erst ein paar Wochen her.
Äh, und er kandidierte bei unserer letzten Bundestagswahl, äh,
unter der Flagge unseres neuen Premierministers, äh, Mark Carney.
Und er wurde gerade in eine Minderheitsregierung gewählt und hatte
in Toronto einen Kandidaten namens Paul Chang, der, wenn ich
die Geschichte richtig verstehe, meiner Meinung nach seinen konservativen Gegner bedroht hat.
Er wollte ihn der chinesischen Polizei übergeben.
Jetzt ist in Kanada etwas los, mit ausländischer Einmischung, ähnlich
wie in den Vereinigten Staaten, aber es hat sich herausgestellt, dass
in Kanada tatsächlich Aktivitäten chinesischer Polizeistationen stattfinden, die
meiner Meinung nach dazu dienen, über schlechte Bürger der chinesischen Diaspora zu berichten, die sich in Kanada aufhalten.
Und sie bedrohen, sie bedrohen das Leben chinesischer Kanadier oder neu
angekommener Migranten aus China nach Kanada.
Und sie sind eine bedrohliche Gruppe von Menschen.
Sie haben es also mit einer Art Subkultur zu tun
, die innerhalb Kanadas existiert.
Und hier ist ein chinesischer Kandidat, der einen anderen chinesischen Kandidaten bedroht,
der zufällig Kanadier ist.
Aber dahinter steckt das Wissen, dass ich Sie mit unserem, Sie wissen schon,
unserem ehemaligen Heimatschutzsystem beschäftigst, und dass alles in das ganze
Problem der ausländischen Einmischung verwickelt ist, das Kanada seit einigen Jahren plagt.
Bei den letzten Wahlen dort gab es Abgeordnete,
die bedroht wurden, und das ist alles ans Licht gekommen, die Ermittlungen, die
wir in den letzten vier Jahren durchgeführt haben.
Und es schien in der Frage zu passieren.
Das ist eine sehr beängstigende Sache.
Ich habe von Leuten gehört, die von dieser chinesischen Polizei in New York aufgegriffen wurden,
und das waren sozusagen provisorische Polizeistationen, genau dort, ja.
Ja. Ja.
Und es ist, wissen Sie, ausländische Einmischung gibt es in vielen verschiedenen Formen.
Und es ist nicht nur China, sondern auch Indien.
Hier in Kanada ist es der Iran.
Und das ist es, was mit Multikulturalismus einhergeht.
Nun, in unserer westlichen Bevölkerung
leben wir in einer globalisierten Welt.
Und so handeln diese ehemaligen Staatsbürger unserer Länder,
um sich in ihr Leben einzumischen, und sie spionieren ständig.
Und ich denke, wir in Kanada haben dasselbe mit diesen fremden Ländern.
Sie in den Vereinigten Staaten machen dasselbe.
Es ist also etwas, das passiert ist, aber es scheint in einer
Gesellschaft wie den USA oder Kanada, die offener gegenüber der Aufnahme von Ausländern ist, häufiger vorzukommen.
Nun ja, vielleicht eliminiert Trump sozusagen beide Multikulturalitäten.
Vielleicht möchten Sie diese Sache mit dem 51. Bundesstaat noch einmal überdenken.
Äh, ich denke, das ist für eine andere
Zeit, Daryl.
Ich glaube nicht, dass wir das brauchen.
Okay. Sehr gut.
Lasst uns, lasst uns einfach von uns selbst besessen sein.
In Ordnung. Das ist gut.
Das ist ein schöner Cartoon.
Ja, das bin ich, ich arbeite eigentlich für den Hamilton Spectator, aber
im Moment bin ich in Ottawa, also war ich heute tatsächlich im Parlament und das
ist unser, unser Parlamentsgebäude.
Und das ist ein Panda, der, wissen Sie, unseren Friedensturm kaut, als wäre es
ein Knochen, ein Hühnerknochen oder so etwas.
Aber das ist nur, ja, das ist nur eine Art, äh, Veranschaulichung
der ausländischen Einmischung Chinas in das politische System Kanadas.
Ich denke, es ist irgendwie hübsch dort.
Ich finde es großartig.
Schöner Cartoon.
Danke.
Das ist das Interessante, und ich denke, Taylor stimmt wahrscheinlich zu, und
er, er, es gibt ein Beispiel für einen Drachen, den wir verwendet haben, um China zu verkörpern.
Und, und der Panda ist immer eine nette Sache, aber mir wurde auch
gesagt, dass diese Personifikationen für Chinesen, ähm, irgendwie erniedrigend sind
, insbesondere für den Drachen.
Als wäre es eine sehr klischeehafte Sache.
Und einer meiner Redakteure beim Toronto Star hat mir gesagt, ich solle Dragon
wirklich nicht mehr verwenden?
Motive, was interessant ist.
Ja.
Äh, aber das höre ich von anderen Leuten nicht.
Aber er hat es von Reportern gehört, die beim
Toronto Star arbeiten, und von Briefschreibern, die aufgehört haben, Drachen zu benutzen.
Und ich denke, okay, nun, ich habe diesen Erlass von niemandem erhalten,
aber die Pandabären scheinen,
na ja, Graham, denkst du nicht, denkst du nicht, ich meine, das klingt
für mich nach ein bisschen albernem Wachzustand, auch wenn.
Die Leute sind beleidigt, weil, äh, der Grund dafür ist, dass
die Klischees der Karikaturisten auf der ganzen Welt „Uncle Sam“ verwenden, äh, ja.
Cowboys.
Mm-hmm.
Old Ki Beavers Canada, wissen Sie,
haben in Kanada
Ahornsirup.
Ja. Äh, alle möglichen Dinge, darauf verlassen wir uns alle.
Ich weiß nicht wie, ich weiß nicht, wie wir unsere Arbeit erledigen können, wenn wir nicht unsere Klischees haben.
Es ist einfach so.
Und, äh, nein, es muss uns nicht gefallen, aber da ist es.
Ich glaube nicht, ich glaube, die Leute versuchen, rassistische Dinge zu betrachten.
Ich weiß es nicht, ich verstehe es nicht ganz, aber ich denke,
wissen Sie, die Leute müssen sich beschweren.
Also war ich für das Außenministerium zuständig.
Ich schätze, manche Leute nehmen es ernster
und schicken mich auf eine Fachvortragsreise nach China
. Und ich besuchte dieses College und erklärte ihnen, dass wir
unterschiedliche Symbole für China haben.
Wir benutzen Drachen und wir benutzen Pandabären und wir können die Chinesische Mauer benutzen
und wir können diesen Kerl benutzen, der mit erhobener Hand vor dem Panzer
auf dem Platz des Himmlischen Friedens steht und so, ähm, dachte ich, na ja, wissen Sie, das ist eine
provokante Aussage an einem College.
Und, und dann begannen die Schüler sich zu winden.
Dieser vorne fing am meisten an, sich zu winden.
Und er hob die Hand und hatte eine Frage.
Und ich sagte, na ja, alles klar.
Und ich sagte: Du hast eine Frage?
Und er sagt, was für ein Drache.
Das ist eine wahre Geschichte.
Und deine Antwort.
Ich weiß nicht, was für ein Drache.
Ich kenne keine Drachenarten.
Das ist ein tolles Konzept.
Dein Cartoon hier.
Darryl Chinese.
Na ja, danke.
Das sind die Seltenen Erden und dieses hier lässt Mao an George Washington aus.
es ist, was sie tun.
Sie entwerten ihre Währung.
Sie sorgen dafür, dass sich ihre Sachen am besten verkaufen.
Äh, das heißt, sie haben all diese Dollars aufgefressen, aber das tun sie
schmeckt nicht mehr so ​​gut.
Das ist gut.
Das ist auch eine gute Komposition.
Das ist das Südchinesische Meer.
Ich zeichne viel China.
China ist ständig in den Nachrichten.
Hier ist Trump.
Und er ist nett.
China.
So, so schön.
Schlechtes China.
Schlecht, aber schön, schön, schlecht.
Hübsch.
So ungefähr ist unsere Beziehung zu Trump.
Es ist.
Das verstehe ich von ihm nicht.
So wie er, er, er, er immer wieder davon redet, wie schrecklich sie sind, und dann macht er
Frieden oder nicht Friedensabkommen, sondern Handelsabkommen,
und er redet darüber, wie nett sie sind und nette Gespräche.
Er ist ein guter Freund von ihm, weißt du?
Ja.
Na ja, ähm, oh, und außerdem wurde ich von chinesischen Hackern gehackt, also
war dies mein Selbstporträt, als ich von chinesischen Hackern gehackt wurde.
Ich hatte damals einen weißen Bart.
Erinnerst du dich daran?
Und
das Schöne an den Drachen ist, dass sie
so etwas wie Wellen haben.
Es ist nicht wie bei manchen anderen Drachen, die man sieht, wo es einen großen hat. Ja,
ich mag das wellige Ding, den Dinosaurierkörper.
Also habe ich diesen Cartoon vor 20 Jahren gezeichnet.
Ich auch, da ist das Pärchen und die Kinder knutschen, die Frau sagt ja.
Die Jungs haben den Film „Brokeback Mountain“ gesehen und spielen Cowboys.
Vor nunmehr 20 Jahren, also vor 18 Jahren, ging ich auf Vortragsreise nach China.
Und wieder, wissen Sie, wenn man mit den Hochschulen spricht,
reagieren sie nicht so wie ein amerikanisches Publikum.
Du weißt nie, wann sie lachen werden und warum sie lachen, sonst
sitzen sie stoisch da, während du denkst, dass sie lachen sollten.
Ich würde es wie eine PowerPoint-Präsentation machen, wissen Sie, sie würden wahllos lachen und
ich würde, da war ein Kind in der ersten Reihe, ich frage ihn, warum lachen sie?
Und er würde sagen, du hast ein Schwein gezeichnet.
Schweine sind lustig.
Ich, ich, ich habe meine Präsentation angepasst und mehr Schweine eingebaut.
Wie auch immer, ich bin zu diesem Brokeback-Mountain-Cartoon gekommen und er erscheint auf
dem Bildschirm und jeder in der Klasse hebt, wie bei einem Touchdown bei einem Footballspiel,
die Arme und sagt, ja.
Ah,
es war, es war verrückt.
Das würde es tun, und es war laut.
Und ich dachte, was zum Teufel?
Und ich fragte denselben Jungen vorne: „Ähm, warum machen sie das?“
Und er sagt: Film eines chinesischen Regisseurs.
Nun ja, das stimmt.
Weißt du, ich finde das irgendwie verrückt.
China hat etwas Beängstigendes.
Ich glaube doch nicht, dass das in China ausgestrahlt wird, oder?
Warum nicht?
Okay, ich fange jetzt an, mich mit den Cartoons von Luo Jie zu befassen, und wir werden
sie einfach überfliegen und mir sagen, was sie mir in den Sinn bringen und was Sie denken.
Mm-hmm.
Und ich denke, Luo Jie ist ein ausgezeichneter Cartoonist, aber
in den Augen der Amerikaner ist er definitiv ein ausländischer Cartoonist.
Und wie konnte er es wagen, Uncle Sam dort zu benutzen?
Wissen Sie, auf der ganzen Welt denken sie anders über Uncle Sam.
Für uns ist Uncle Sam ein Jedermann.
Mm-hmm.
Ähm, aber auf der ganzen Welt ist er ganz Amerika, einschließlich der Regierung
und dem, was die Leute denken, als wäre das alles eine Sache in einer Persönlichkeit.
Ähm,
was erwartest du?
Wir veranstalten Paraden mit Uncle Sams auf Stelzen.
So, das Bild verbreitet sich jetzt,
Sie sehen also Uncle Sam, whoa.
Da ist eine große Liebe.
Es ist ein guter Cartoon.
Oh,
wissen Sie, ich kann sehen, dass amerikanische Cartoonisten so
etwas zeichnen, süchtig danach, Geld für die eine oder andere Sache auszugeben, oder, ähm,
Drogen.
Und noch einmal, das ist meiner Meinung nach typisch für Zeichentrickfilme auf der ganzen Welt.
Ja gut. Nun, der arme Onkel Sam, er spritzt Drogen, das heißt,
ja.
Die Regierung ist süchtig nach Ausgaben.
Kriegssüchtig.
Süchtig danach.
Ja. Rechts.
Nun ja, ich habe ein paar Dutzend davon gesehen.
Wir sind ein Land, das süchtig macht.
Weißt du, es gibt nein, nein.
Nun ja, mir gefällt, was er hier mit dem militärisch-industriellen Komplex gemacht hat.
Denn es ist, äh, eine Sucht, von der wir in Kanada abhängig geworden sind und
zu der wir beigetragen haben, aber wir sind jetzt abgeschnitten.
Es ist so, als würden wir darüber nachdenken, F 30-Fünfer von den USA zu kaufen, oder?
Aber du musst nett zu uns sein.
Wenn Sie erwarten, dass wir F-30-Fünfer kaufen, warum
werfen Sie uns dann all diese Zölle auf?
Rechts.
Wissen Sie, ich denke, Trump hat vergessen, dass der militärisch-industrielle
Komplex sehr gut für die Wirtschaft der Vereinigten Staaten war.
Und ich denke, er bringt es gerade um.
Er zerstört den militärisch-industriellen Komplex.
Und es wird, nun ja, wissen Sie, was dem US-
Senator Mitch McConnell wirklich wehgetan hat, bevor er zurücktrat, äh.
Der republikanische Führer wies immer wieder darauf hin, dass alle Waffen, die
die Ukraine von uns kaufte, unsere Waffenhersteller sehr
zufrieden stellten und viele Leute beschäftigten und viel Geld verdienten.
Ja.
Außerdem wird beklagt, dass wir keinen Beitrag zur NATO leisten.
Und ich stimme Herrn Trump zu.
Das tun wir nicht, aber wenn wir einen Beitrag leisten, leisten wir auch einen Beitrag zum
militärisch-industriellen Komplex, weil
die Amerikaner es uns nicht erlauben, in Europa oder einem anderen Land einzukaufen
.
Es geht immer über die Vereinigten Staaten.
Also, wissen Sie, wir tragen auf diese Weise bei, obwohl wir unter der 2 %-Grenze liegen.
Hier hat er einen Kanada-Cartoon gezeichnet, ja.
Das sieht fast wie ein Steve Sack aus, äh, Uncle Sam.
Es ist.
Armes Ahornblatt.
Ich fand das schön.
Ja, gut gemacht.
Auch.
Können wir darauf zurückkommen?
Das ist die Rakete.
Die Rakete startet zur Erde.
Ich verstehe.
Okay.
Das ist es nicht, das wird nicht gut funktionieren.
Es ist eine, es ist keine bessere Arbeit.
Das ist gut, es ist, ich meine, es hat eine Weile gedauert, bis ich es
herausgefunden habe, aber es ist gut.
Mm-hmm.
Ich stimme zu.
Äh, Junge, die Chinesen sind an den Universitäten sehr präsent.
Ich könnte mir vorstellen, dass Trump das als nächstes anstrebt.
Ja.
Das ist er bereits.
Weißt du,
Graham, wenn du deine Beschwerden gegen Trump
aus kanadischer Sicht aufzählst, musst du bedenken
, dass die Hälfte Amerikas nicht für Trump gestimmt hat, darunter etwa 95 % der Karikaturisten.
Und wissen Sie, wir sind von all dem schlimmer dran als die Kanadier, denke ich.
Nein, und ich glaube, viele Amerikaner blickten auf die erste
Amtszeit zurück und dachten: „Nun, er hat viel davon gesagt, das Gleiche, was
er vor der zweiten Amtszeit gesagt hat.“
Und er meinte es nicht wirklich ernst, aber dieses Mal meint er es wirklich ernst,
und wir sind dabei, wirklich verletzt zu werden.
Und ich glaube nicht, dass Sie, wenn wir das Band zurückspulen und es den Amerikanern sagen würden
, wirklich wie Ihr Präsident darüber sprechen würden,
Kanada zum 51. und ersten Staat zu machen?
Ich glaube nicht, dass die Amerikaner das getan hätten.
Sogar diejenigen, die für Trump stimmen.
Nun, da gibt es diese US-Nachrichten und den Weltbericht.
Ich schätze, so heißt es nicht.
Es ist nur die US-Nachrichtenreporterin, die im Jahr 2016 sagte, dass die Linke
und die Presse getrennt voneinander
Trump ernst nehmen sollten, nicht wörtlich.
Und ich denke, das ist immer noch so, obwohl es jetzt vielleicht beides ist.
Man muss es wörtlich und ernst nehmen.
Ja, es ist auf jeden Fall ein Ergebnis aus der ersten Amtszeit, sagen wir mal so.
Aber, ähm, wer weiß, wer weiß, wo wir in einem Jahr sein werden.
Es ist tatsächlich beängstigend.
Ja, sicher.
Mag den Uncle Sam.
Hä? Nun ja, wissen Sie, Onkel Sam ist wirklich auf der ganzen Welt verbreitet und
auch Superman scheint fast ebenso ein Symbol für Amerika und, äh,
und die Freiheitsstatue zu sein.
Natürlich.
Freiheitsstatue.
Ja.
Nun, obwohl die Freiheitsstatue ein wenig Freiheitsgefühl hat, ist das doch so
ein bisschen anders als das hier ist Amerika.
Mm-hmm.
Aber es gibt auch McDonald's und es ist für mich interessant, weil wir
Zeichentrickfilme bekommen werden, die, äh, goldene Bögen enthalten, die Amerika darstellen sollen
, in irgendeiner aus dem Zusammenhang gerissenen Sache.
und es wird für die Amerikaner keinen Sinn ergeben.
Ich meine für die Amerikaner.
Ja. McDonald's steht für Hamburger, die zu teuer und irgendwie nervig sind.
Ich meine, es bedeutet für uns nicht Amerika.
Diese Cartoons machen überhaupt keinen Sinn, aber.
Die ausländischen Karikaturisten schicken uns diese einfach, äh, nun,
ich muss, ich muss erklären, dass
es gleichzeitig eine große Sache auf der ganzen Welt ist, wenn zum Beispiel
das erste McDonald's in China eröffnet, das erste McDonald's in Russland eröffnet.
Es ist irgendwie verständlich, dass es
für viele Menschen, ganz zu schweigen von ausländischen Karikaturisten, zu einem ganz anderen Symbol
geworden ist, dass es Amerika repräsentiert.
Nun, Sie können es verstehen, aber gleichzeitig müssen Sie ihnen erklären, dass
kein amerikanischer Redakteur das drucken wird, weil selbst sie es nicht verstehen.
Also werde ich sicherstellen, dass ich es einigermaßen verstehe. Dieser hier hat
die Klapperschlange mit einem Klan-Hut.
Und, ähm, ich verstehe nur den Klan, aber die Schlange ist umwickelt.
scheint chinesisch zu sein.
Also, und wenn Trump der Schlangenbeschwörer ist,
habe ich das richtig verstanden, Daryl?
Ja.
Und sie ist auf der ganzen Welt charmant.
Sie lieben Klan-Hüte wirklich.
Und tatsächlich lieben auch amerikanische Cartoonisten Klan-Hüte.
Und wenn Sie einen Klan-Hut zeichnen, wird Ihr Cartoon von den Redakteuren nicht gedruckt.
Sie bedrucken einfach keine Klan-Hüte.
Auch wenn die Nachrichten lauten: Der Klan in Virginia will keine Klan-Hüte.
Und, aber die Karikaturisten lieben Klan-Hüte, sie lieben Blut, sie lieben Körperflüssigkeiten,
sie lieben jede Menge Nazi-Utensilien.
Mm-hmm.
Und das wird nicht gedruckt.
Und gut,
dürfen Sie, wenn ich fragen darf, Klan-Hüte in Ihre Cartoons einfügen?
Daryl oder sogar Taylor?
Ich meine, ich, ich, ich, ja, das habe ich.
Ich habe.
Es kann sehr, äh, sehr kontrovers, sehr provokativ sein.
Nehmen
wir an, ich habe viele s gemacht, die nicht veröffentlicht wurden.
Ich, ich erinnere mich, dass ich einem unserer ehemaligen konservativen Anführer einen Clanhut aufgesetzt habe
, und ich habe dafür jede Menge Ärger bekommen, jede Menge Ärger.
Und das liegt jetzt 20 Jahre zurück, und es hat mich so sehr berührt, dass
ich damit und mit Blut sehr sparsam umgegangen bin, ich mag es nicht, Blut in meine Cartoons zu stecken.
Ähm, und Klan-Hüte sind eine weitere Sache, die ich sehr vorsichtig
mache, es sei denn, ich muss es wirklich.
Im Laufe der Jahre wurde ich mehrmals
von Redakteuren gebeten
, das Blut aufzuwischen
. Okay.
Nicht so sehr.
Du musst es bekommen, weißt du, also muss ich es ausblenden.
Ja.
Interessant.
In Zeichentrickfilmen ist tatsächlich eine Menge Blut zu sehen, und sie
werden einfach nicht gedruckt,
sondern bluten.
Es ist nicht so
, dass
die Bluttinktur manchmal unbedingt notwendig ist.
Vermischt sich das auch, Daryl?
I.
Ja.
Ein bisschen Blut.
Äh, du hast ein Schwert.
Auf dem Schwert ist ein bisschen Blut.
Sie werden es nicht haben.
Wissen Sie, manchmal denke ich, dass Ihr Herausgeber, die Herausgeber,
die letzten Prüden in Amerika sind.
Ja, ich denke, du hast recht.
Manchmal neige ich dazu, Blut auf meine Hände zu kleben, um das alte Sprichwort „Oh, du hast Blut
an blutigen Händen“ auszudrücken.
Weißt du, du hast von diesem und jenem Blut an deinen Händen bekommen.
Einfache, einfache Ausdrucksweise.
Ich denke, das ist machbar, oder?
Das geht nicht.
Nun, ich habe es getan, aber mir ist klar, dass
es nicht erneut gedruckt wird, wenn ich es tue.
Wow.
Sogar blutige Hände.
Ich denke , blutige Hände, irgendein Blut.
Okay.
Cartoonisten lieben es auch, pinkelnde Menschen, pinkelnde Hunde und Pinkelpfützen zu zeichnen.
Es passiert jeden Tag.
Daryl, mehrmals täglich.
Nun ja, wir lieben Pinocchios.
Ich mag diesen Cartoon.
Das ist eine neue Variante von Pinocchio.
Mir gefällt es.
Lu G macht jede Menge Pinocchios.
Also. Oh, da ist noch einer. Haben Sie, äh, Mr. Money-Taschen aus dem Monopoly-Spiel?
Ja.
Onkel-Penny-Taschen.
Ja.
Er ist sozusagen ein Symbol für Amerika.
Ja. Für Reichtum, oder?
Ja.
Ja, für Reichtum.
Die herrschende Klasse, die Bourgeoisie.
Wir machen auch viele Höhlenmenschen.
, äh,
der alte Schatten, äh, Klischee hier.
Hübsch.
Ja, es ist lustig, weil er es nicht kann, wissen Sie, China hat eine Menge Schulden, aber
ich denke, er kann es nicht, das kann er nicht.
Kann er China haben?
Er äußert nichts Kritisches über China.
Ich schließe nur seine Cartoons über die USA ein, aber er macht viel über, äh,
Taiwan und Hongkong, als sie, äh, protestierten, das fand ich ziemlich
beunruhigend und eine sehr chinesische Sichtweise, die man meiner Meinung nach erwarten sollte.
Na ja, wissen Sie was, wann, wenn China zur Wirtschaftsmacht Nummer eins
und vielleicht auch zur Militärmacht Nummer eins wird, wird es mir ziemlich seltsam vorkommen,
wenn sie es immer noch sind, wenn, wenn Luo Jie und irgendein anderer chinesischer Karikaturist das sind
, dann wird alles immer noch antiamerikanisch sein.
Wissen Sie, wo es eine Sache ist, dass die Vereinigten Staaten das mächtigste
Land der Welt sind und dort Karikaturisten haben, in anderen Teilen der
Welt, wo sie sich nicht über ihre eigenen Führer, ihr eigenes Land lustig machen können.
Aber es ist eine andere Sache, wenn sie oben sind, es wird sehr seltsam sein.
Ja.
Gut. Äh, gut.
Boomerang-Cartoon,
als ich die Vortragsreisen in China machte,
sagte mir das Außenministerium, dass das Publikum den Punkt verstehen würde, wenn es nur Ihre
Zeichnungen von Bush und Obama sah.
dass, nun ja, wir haben noch nie eine Zeichnung von Xi gesehen.
und ich denke, sie haben diesen Punkt verstanden.
Es war irgendwie schockierend.
Ein paar von ihnen fragten mich: Fühlen Sie sich sicher, nach
Amerika zurückzukehren, nachdem Sie diese Dinge gezeichnet haben?
Er steht also auch Taiwan kritisch gegenüber.
So wie das letzte Mal, als du so aussahst,
als ob du kritisch warst,
ich, das habe ich nicht, aber in den Taiwan- und Hongkong-Cartoons, äh, ich habe gerade
eingefügt, Chinas Sicht auf Amerika.
Wir haben ein Thema,
die Speerfledermäuse oder etwas, das ihm wirklich gefällt.
Nun, wissen Sie, die Amerikaner machen auch verdammt viel, äh, Clubs und Höhlenmenschen.
Äh, Darryl, hast du welche, ich meine, du, hast du
von Luo Jie das Gefühl, dass seine Cartoons von den Lesern der China Daily geschätzt werden?
Äh, wo finden sie, ich meine, ist er wie ein Stern?
Ich meine, ich meine, die China Daily ist wahrscheinlich die größte
Zeitung der Welt, nicht wahr?
Äh, es ist eines der größten englischsprachigen.
Äh, aber sie, wissen Sie, China ist ziemlich kolossal.
Sie haben eine Reihe anderer größerer Zeitungen in chinesischer Sprache und
es gibt eine Reihe von Karikaturisten in China, obwohl ich keine
andere englische Sprache kenne.
Karikaturisten in China.
Mm-hmm.
Und viele der Cartoons ergeben für mich irgendwie, äh, nicht viel
Sinn, und Luo Jie versteht, äh, westliche Art, Cartoon-Konstruktion, die
mir gefällt, äh, nur technisch gefällt mir, wie er das gezeichnet hat.
Und natürlich gefällt mir der Cartoon.
Wir, da sind so viele.
Ich bin sicher, wir haben Cartoons gezeichnet und, und vielleicht
haben Sie beide auch, wo, mm-hmm.
Wo Statuen abgerissen werden.
Mm-hmm.
Ob es sich um Statuen der Konföderierten handelt oder natürlich um die Statue von Saddam Hussein, die, als
seine Statue in Bagdad festgehalten wurde,
heute zum Standard geworden ist.
Ja.
Nun, aus meiner Sicht kann ich mit vielen dieser Cartoons sympathisieren.
weil er es ist, er kritisiert.
Genauso wie wir Kanadier die Trump-Regierung kritisieren.
Rechts. Aber gleichzeitig bin ich auch auf der amerikanischen Seite, weil
China, wissen Sie, ein kommunistisches Land ist und die Menschenrechte schrecklich missachtet werden.
Und wir waren in unsere eigenen Probleme mit China verwickelt.
Aber vieles von dem, was hier steht, berührt mich, aber er ist auch
ein bisschen ein Propagandist für das chinesische Regime, das ich habe,
und es fällt mir schwer, einiges davon anzuschauen
. Ich denke, das ist, nun ja, wissen Sie, er ist im Wesentlichen ein Sprecher
des chinesischen Regimes, weil er Recht hat.
Ich denke, dass die Zeitung der Regierung gehört und
ein Sprecher der Regierung ist.
Nun, es ist, ähm, ich hasse es zu sagen, ich meine, ich bewundere die Arbeit, aber er ist
ein Propagandist, einige der Leute, die Sie
hier als Propagandisten für die Trump-Administration haben, und Sie, Sie haben ein paar von ihnen hier in den USA. Ja.
Wo ziehen Sie also
die Grenze zu Propagandisten?
Ähm, wenn Sie für eine konservative Zeitung arbeiten und
Cartoons im Stil von Ben Garrison machen, sind Sie dann ein Propagandist?
Ich meine, das wird diese Zeitung drucken.
Wenn Sie drucken, wenn Sie etwas anderes zeichnen würden, würde Ihre Zeitung das nicht wollen.
Nun, sie verfehlen den Punkt. Sie übersehen den allgemeinen Punkt, den wir verfolgen sollten.
Der Mächtigste und Mächtigste ist zufällig der
Typ, für den sich Mr. Garrison einsetzt.
In dieser Hinsicht ist er also nicht gerade ein Satiriker.
Er ist ein Propagandist.
Rechts. Und das Gleiche gilt für diesen Kerl, den wir haben, aus
der Volksrepublik China.
Ich
kann also ein wenig über meine Arbeit mit Hoover Digest sprechen, denn jetzt.
Es ist ein sehr, und, und Hoover Digest ist fertig.
Die Ausgabe wurde in dieser letzten Ausgabe veröffentlicht und ich war
26 Jahre lang ihr einziger Illustrator.
Und jetzt hatte ich eine Menge Spaß.
Barack Obama und Joe Biden, ähm, ganz am Ende von Bill Clintons Amtszeit mit ihnen aufspießen.
Äh, aber ich musste George W. Bush schonender behandeln, und das gefiel mir nicht.
Das war sicherlich auch bei Trump der Fall, obwohl man bei der Hoover Institution,
die den Hoover Digest herausgibt, wirklich
gemischte Gefühle gegenüber Trump hegte, denn Trump, die traditionelle Sichtweise der Hoover Institution,
ist die Reaganomics, Milton Friedman, diese Art von Ökonomie und natürlich
die konservative Außenpolitik der NeoCon.
Mm-hmm.
Und Trump ist sehr viel.
Beide Vorstellungen wurden in Frage gestellt und die Hoover Institution hat versucht,
all das zu umgehen.
Aber ich sage dir, Daryl, es gibt eine Menge Trump-Stücke, die
ich für Hoover Digest gezeichnet habe und die ich nicht bei dir gepostet habe, denn
die klassische Geschichte, die man von Redaktionszeichnern hört, ist, dass
sie in Schwierigkeiten geraten sind, weil sie den Kerl gezeichnet haben, der ein Freund des Verlegers ist,
mit dem er Golf spielt, und dass jeder, der einen Job hat, unter der Fuchtel von irgendjemandem arbeitet.
Wissen Sie, mit unserem Syndikat sagen wir den Leuten nicht, was sie zeichnen sollen,
aber auf jeden Fall, wenn sie es nicht tun.
Zeichnen Sie, was die Redakteure wollen, und ihre Inhalte werden nirgendwo veröffentlicht.
Ihr Cartoon ist gescheitert.
Gemessen daran, dass Sie mit Ihrem Publikum kommunizieren möchten, haben Sie kein Publikum.
Wir stehen alle unter einer Art Daumen.
Das stimmt.
Ich meine, übrigens, ich denke, ich denke, es gibt eine Parteilichkeit,
mit der ich manchmal ein großes Problem habe, und ich, ich, ich sehe sie eher in den Vereinigten Staaten.
Du bist entweder ein Demokrat oder ein Republikaner, und das sieht man, und das verstehe ich, aber
es geht auch nur gegen den Mann, der die Kontrolle über uns hat, und
es spielt keine Rolle, ob ein Republikaner oder ein – glauben Sie, dass Graham ein Demokrat ist?
Sie beide werden mit der Zeit und, und korrupt.
Wissen Sie, es ist passiert, wissen Sie, Biden, wissen Sie, er
wurde ein bisschen korrupt.
Trump ist offensichtlich sehr korrupt, aber sie alle, sie alle werden
irgendwann schlecht, und es liegt an uns, das alles zu mögen, wissen Sie, zu zeichnen, herauszuziehen.
Graham, glauben Sie, dass Kanada davon profitiert?
das, zumindest bis zu einem gewissen Grad, durch eine parlamentarische Demokratie?
Weil du es haben kannst, ich, ich verstehe.
Nun, es gibt kleinere Parteien, die tatsächlich im Parlament vertreten sind.
Jetzt verstehe ich, dass bei dieser jüngsten Wahl in Kanada die Grünen, die
Partei, der Block Quebecois abgelehnt haben.
Die, ähm, grüne Partei lehnte
die NDP ab.
Am wichtigsten: Waren es die neuen Liberalen?
Heißt es so?
Sie heißt Neue Demokratische Partei,
neue Demokraten.
Und in gewisser Weise polarisiert Kanada derzeit vielleicht stärker, so wie es auf
jeden Fall der Fall ist.
Wie die USA sind, aber, aber ich denke zum Beispiel.
Du fragst dich, ob du, sagen wir mal, zurück in die Vergangenheit gehst, und verzeih mir, Daryl, dass ich einen
historischen Bezug genommen habe, das hat nichts damit zu tun, aber im Jahr 2000, wenn
Ralph Naders Grüne Partei bei dieser Wahl Stimmen in einem
amerikanischen Parlament hätte gewinnen können und Gore und Nader dann eine Regierung hätten bilden können,
wäre das vielleicht eine bessere Sache gewesen.
Aber ich denke, Graham, dass Kanada mit einem Parlament besser dran ist.
Ich wünschte, wir hätten eine parlamentarische Demokratie.
Ja.
Nun ja, es gibt im Grunde die Vor- und Nachteile.
Äh, aber, äh, du hättest ein ganz anderes gehabt.
Äh, Ergebnis.
Wenn die Stimmen von Ralph Nader bei dieser Wahl gezählt worden wären, dann hätte es
wohl eine Gore-Koalition gegeben.
Rechts? Genau.
Im parlamentarischen System hätte es das nicht gegeben, George W. Bush und die Rechten.
Wissen Sie, es ist in vielerlei Hinsicht eine Entrechtung hier in
den Vereinigten Staaten. Ich gehe davon aus, dass die Stimme vieler Leute einfach nicht
gezählt wird und sie für Dritte bestimmt ist, es ist einfach eine verschwendete Stimme.
Das Gleiche gilt jedoch auch für Kanada.
Ich meine, wenn ich die Grünen wähle, ist es so, als würde man sie wegstecken und
am Ende bin ich entweder ein konservativer oder ein liberaler Abgeordneter im Parlament.
Es ist so, ich weiß nur, was ist die Volksabstimmung?
Nur die Volksabstimmung und es geht einfach darum, wissen Sie, ja.
Die, die Geschichtsbücher, wen interessiert das?
Wissen Sie, hier ist ein weiterer Biden-ähnlicher Uncle Sam.
Ja.
Wissen Sie, ich muss sagen, dass viele Arbeiten von Luo Jie
technisch wirklich gut gemacht sind.
Ja. Das ist einer von ihnen, aber großartig, viele der Cartoons hier, sie sind ein Weg zurück
mit der Windmühle, genau wie er den Esel und den, äh, Ritter hatte, äh, ich
schätze, die Art von Don Quijote, der an den, wie nennt man das, den Flossen,
den Segeln der, äh, der Windmühle hängt.
Sehr, sehr gut gemacht.
Weißt du, Daryl, vielleicht liegt es auch an den Cartoons von Lord G,
dass sie irgendwie propagandistisch sind.
Wissen Sie,
vielleicht per Definition propagandistisch, denn seine Arbeitgeberzeitung
ist die Regierung selbst.
Und, ähm, Karikaturisten, die für amerikanische Zeitungen arbeiten,
die Zeitung ihres Arbeitgebers hat Pressefreiheit und ihnen gehört die Presse.
Äh mm-hmm.
Die Pressefreiheit gehört nur demjenigen, dem die Presse gehört.
Also, ähm,
aber das ist ein weiterer Grund, warum wir nicht, wissen Sie, wir sind nicht ganz
begeistert von diesen Cartoons.
Nun, soweit ich von anderen repressiven Regimen weiß, kenne ich
einige kubanische Künstler, die nicht dazu neigen, etwas wirklich Politisches zu machen.
Sie neigen dazu, sehr gesellig zu sein, aber auf eine Art und Weise, die man nicht kann.
In manchen dieser, äh, kubanischen Zeitungen kann man nicht einmal viele der Inhalte machen, die man bekommt
, aber es sind eher soziale Kommentare als politische Kommentare,
weil sie es einfach gewohnt sind, immer wieder das gleiche Regime zu haben, und
es gibt nichts Gutes über sie zu sagen.
Sie streben also, wissen Sie, nach Moral und solchen Dingen, von denen ich denke, dass
sie bei den Lesern mehr Anklang finden als nach diesen irgendwie propagandistischen, ich
hasse es, das zu sagen, weil ich, er ein Kollege und so ist, aber, aber
sie neigen dazu, ein bisschen zu sehr von der chinesischen, äh, Regierung und anderen abzuweichen.
Ihr
Propaganda-Humor ist nicht sehr lustig.
Nein, das ist es nicht.
Weißt du, es ist so, als wäre der Humor von Fox News nicht sehr lustig.
Es ist keine, nein, es ist keine Satire.
Wir haben zwei, äh, zwei kubanische Cartoonisten bei Cagle Cartoons.
Mm-hmm.
Angel Bogan, der Karikaturist in Mexiko-Stadt, und
Simanca, eine Karikaturistin in Brasilien.
Mm-hmm. Und sie sind beide brillante Cartoonisten.
Sie sind Kubaner?
Und das sind sie, ja.
Und sie sind beide Teil dieser, äh, kubanischen Karikaturisten-Diaspora durch Südamerika,
das heißt, sie kennen sich alle und sind Freunde und
haben diese gemeinsame Exzellenz.
Es gibt eine Menge großartiger Cartoonisten in Kuba und, und seltsam, dass sie
das geschafft haben, Exzellenz im Cartoonieren, wenn man bedenkt, dass sie keinen Ort haben
, an dem sie, ähm, praktisch keinen Ort zum Veröffentlichen haben.
Ähm mm-hmm.
Ich denke, viele lateinamerikanische Cartoonisten.
Sie haben ein großartiges grafisches Gespür.
Es ist etwas, das auf Wandgemälde und ihre Graffiti zurückgeht, und wissen Sie, ihre
Graffiti sind den amerikanischen Graffiti überlegen.
Ich glaube, sie sind einfach so.
Und es ist viel, es wird sehr bewundert.
Es liegt viel an der Kultur.
Es wird sehr, sehr bewundert,
sehr.
Und sie schaffen es ohne Worte, was ich ziemlich faszinierend finde.
Ja, natürlich.
Ich, wissen Sie, ich frage mich, ich rede hier nur aus dem Kopf, das
mache ich sowieso meistens die ganze Zeit, aber Sie haben sich gedacht, wie viele, Jahrzehnte
oder länger, äh, mussten sie irgendwie im Untergrund arbeiten?
Wegen der repressiven Regime?
Mm-hmm.
Die faschistischen Regime, die so viele lateinamerikanische Länder regierten.
Ja.
Weißt du, es regt dich wirklich zum Nachdenken an, ich meine, was machen wir?
Manchmal beschweren wir uns einfach über Angriffe oder so etwas, und sie beschweren sich
darüber, dass Bomben explodieren und, und, wissen Sie, eine ganze Stadt
ausgelöscht wird, was für eine Stadt darüber und, und hier beschweren wir uns
über die Probleme der Ersten Welt.
Daryl, könntest du zum vorherigen Cartoon zurückkehren?
Ich denke, das ist ein schöner Cartoon.
Das ist ein sehr, es ist ein wenig subtil, aber ich denke, es ist ein, es ist ein sehr gutes Konzept.
Was denken Sie?
Nun, mir ist aufgefallen, dass die Darstellung von, äh, China für Luo Jie dieser mit
jedem Mann sympathische Chinese ist, der unter dem leidet, was um ihn herum ist.
Ich dachte nicht, dass er Chinese war, also vergiss, was ich gerade gesagt habe.
Denn so sieht jeder Mann irgendwie aus, einfach, sieht aus wie jeder
, jeder, jeder Amerikaner.
Aber er hat dunkle Haare.
Sieht nicht aus, ich bin, ich bin, ich bin jetzt wahrscheinlich, äh, rassistisch,
aber er sieht für dich nicht chinesisch aus
. Wir werden, äh,
wir werden einen Brief schicken.
Sieht nicht chinesisch genug aus.
Da ist er wieder.
Ja.
Hmm.
Nein, er trägt keinen Mäuseanzug oder ähnliches.
Ich meine, das wäre offensichtlich.
Wissen Sie, die Amerikaner würden Onkel Sam in diese Lage bringen.
Weißt du, ich liebte, ich liebte, äh, Elefanten-Onkel Sam, weil er
im Grunde genommen WC Fields war und WC Fields sehr ähnlich sah und fett war.
Nicht der dürre Uncle Sam, den so viele von uns haben.
Interessant.
Ja.
Gut gezeichnet.
Ich liebe das, ich liebe die Totenköpfe darin.
Mm-hmm.
Weißt du, sie werden ein kleines Licht darin haben.
Zeichnungen.
Ja.
Der mächtige Dollar
Disney
hat in China eine ganze Reihe redaktioneller Cartoons.
Und natürlich zeichnet Luo Jie für die Regierungszeitung, aber
andere Zeitungen sind keine Regierungszeitungen, aber ihr Inhalt ist
genauso regierungs- und zeitungsmäßig wie der der Regierungszeitungen.
Es gibt keine Meinungsvielfalt.
Mm-hmm.
Hmm.
Ja.
Ähm, hast du irgendwelche Cartoons?
Werden Sie Cartoons von Luo Jie zeigen?
Ich denke, wir werden sehen.
Da geht es nicht um die USA. Das, ähm,
nein, ich habe diejenigen ausgewählt, die sich um die USA drehen. Das Thema ist
Chinas Sicht auf die Vereinigten Staaten.
Okay. Entschuldigung.
Sie können diesen Teil löschen.
Wir haben einen kleinen Einblick in unsere Sicht auf China gegeben.
Äh, aber, äh, ich denke, Luo Jie ist sehr repräsentativ für zumindest
die Sichtweise, die man von allen Karikaturisten in China bekommen würde.
Sie haben eine gewisse Bandbreite an Stilen.
Natürlich.
Ich meine, sie sind ziemlich groß.
Sie haben eine Menge Cartoonisten.
Ja.
Und ich meine, ich könnte das auch mit Bibern statt mit Affen machen.
Ich kann, das ist es, was gerade zwischen Kanada und den USA passiert.
Denke, das solltest du tun.
Das sollten Sie tun, genau wie der Zeichentrickfilm Grant.
Nun ja, vielleicht werde ich in den nächsten dreieinhalb Jahren einfach
nachmachen, was dieser Kerl macht, und ich finde sie großartig.
Aber wissen Sie, ich werde ein Propagandist für Kanada.
Tue ich?
Will ich das?
Nein, aber ich mache das trotzdem.
Ich mache das.
Das ist das Problem.
Das ist interessant.
Mir gefällt das irgendwie.
Vielleicht haben Sie recht,
fängt Luo Jie an, Sie vom chinesischen Standpunkt zu überzeugen?
Taylor?
Ich sage Ihnen, ich mag es wirklich, wissen Sie, ich habe, ich habe viele, äh, äh, diesen hier
habe ich viele, äh, Wasserfall- und Cartoons gemacht, und das ist großartig.
Und einfach, einfach grafisch großartig.
Nun, ich sehe, dass Herr Trump im nächsten Monat oder so
eine Art Abkommen mit China unterzeichnen wird
. Äh, ich wette,
er hat noch keine Handelsabkommen unterzeichnet, und sie reden darüber, wie
sie sie umsetzen werden, aber ich sehe nicht, dass sich diesbezüglich etwas tun wird.
Ich denke, Kanada, die Vereinigten Staaten und viele westliche Länder sind
süchtig nach chinesischen Produkten und
es gibt
kein Entrinnen.
Er kann tun und lassen, was er will, und versuchen, chinesische Unternehmen nach Amerika zu bringen.
Das wird nicht passieren.
Es wird einfach nicht
passieren. Nun, wissen Sie, es würde unser Handelsdefizit wirklich verbessern, wenn Amerika
nicht so viel für so viele Dinge ausgeben würde.
Ja. Ich selbst eingeschlossen.
Ja. Und, äh, das wäre, glaube ich, wahrscheinlich besser als Zölle,
wenn es darum geht, unser Handelsdefizit zu verringern.
Du musst die Eier entwirren, die schon seit 25 Jahren bestehen?
so, oh ja.
Gehen Sie zu Target, gehen Sie zu Walmart.
Ich war dort in den USA und es sind alles chinesische Produkte.
Viel Glück.
Willst du in den USA Lumpen herstellen, in Lumpenfabriken produzieren oder
in den USA Lumpen herstellen?
Viel Glück.
Ihr seid auf der Suche nach den Halbleitern.
Sie sollten dem nachgehen, was sie tun.
Und ich weiß, dass Sie das im Bundesstaat New York tun, und ich glaube, Biden hat
darüber gesprochen, als er Präsident war, als er diese Chipfabriken in
den Bundesstaat New York und in andere Bundesstaaten der USA brachte.
Nun, wissen Sie, ich frage mich, und das ist es, was sie anstreben sollten
.
Ich meine, Trumps Idee ist, dass es so viel zu gewinnen geben wird.
Jeder auf der ganzen Welt wird gewinnen, aber wir
werden am meisten gewinnen.
Und ich finde das ein wenig, wissen Sie, wenn Sie mitten in der
Baseball-Saison ein paar, zwei oder drei Teams haben
, die einen Durchschnitt von über 600 haben, werden Sie einige Teams mit einem Durchschnitt von 300 haben
, daran kommt man nicht vorbei.
Ich weiß also nicht, wie jeder gewinnen kann, aber die Vereinigten Staaten werden
der größte Gewinner von allen sein.
Ich verstehe einfach nicht, wie das funktioniert.
Nun, Sie haben ein Handelsabkommen mit meinem Land.
Wissen Sie, wir, wir haben dieses Ding unterschrieben, er hat es das letzte Mal unterschrieben
, im Jahr 2018 oder was auch immer, und er sagte, es sei der beste Deal aller Zeiten.
Und jetzt sagt er, es sei das schlechteste Angebot aller Zeiten.
Ja. Aber welches ist es?
Und im Grunde haben wir in den letzten drei Jahrzehnten ein
Freihandelsabkommen mit den Vereinigten Staaten
geschlossen . Und plötzlich wird uns gesagt, dass es nicht mehr gut für dich ist.
Und wir bauen seit Jahrzehnten Autos, und jetzt wird uns gesagt,
dass wir Ihnen nicht helfen werden.
Wir nicht.
Er sagt weiter: Wir brauchen Kanada nicht.
Nun, Sie brauchen tatsächlich Kanada.
Für viele Ressourcen und ähnliches braucht man Kanada.
Was wirst du tun?
Sie werden uns dazu bringen, Kanada zum 51.
Bundesstaat zu machen, um an diese Ressourcen zu gelangen?
Nein, das ist nicht die Art und Weise, wie es passiert.
So funktioniert das nicht.
und ich glaube nicht, dass viele Amerikaner es kaufen, obwohl
Frau Levitt immer wieder darüber redet.
Und das habe ich dir immer und immer wieder gesagt, Daryl, jedes Mal, wenn ich ihn sagen höre.
Es wäre schön, wenn Kanada der 51. Staat würde.
Jeder Kanadier, wir sind etwa 40 oder eine Million, möchte ihm jedes Mal
ins Gesicht schlagen, wenn er das sagt.
Es ist einfach so beleidigend.
Und er sagt es wie jeden zweiten Tag, und es ist einfach ärgerlich und
macht uns nur noch antiamerikanischer.
Ich liebe Amerika.
Ich, ich bin mit Amerika verheiratet.
Ich reise ständig nach Amerika.
Ich bin der am wenigsten antiamerikanische Mensch, aber
durch Ihren Präsidenten und mich werde ich von Tag zu Tag antiamerikanischer, und es ist, ähm, es ist traurig und es passiert
ständig so viel Schaden.
Nun, du bist, du bist, ich sage
dir, Graham, deine Wut und Enttäuschung während dieses
Podcasts schien echt zu sein.
Und das Seltsame daran ist natürlich, dass das
vor zwei Jahren nicht stimmte.
Und, äh, es ist wirklich, oder vor sechs Monaten, wirklich,
wissen Sie, äh,
übrigens, glauben Sie, glauben Sie, dass Trump überhaupt weiß, dass
Kanada aus Provinzen besteht?
Nein, das heißt, ich habe das schon einmal besprochen und es ist so, als ob wir aus etwa 13 Provinzen und Territorien bestehen
und ein sehr reiches Land sind.
Uns gibt es vielleicht schon hundert Jahre weniger als die USA, aber wir gehören
zu den ältesten Wettbewerbern. Ja, genau.
Wir sind einer der ältesten Konföderationsverbände der Welt.
Wissen Sie, wir sind nicht so, wir sind auch ein G-7-Land.
Wir haben in den vierziger Jahren gegen die Tyrannei gekämpft.
Ich weiß, mit Kanada in den Vereinigten Staaten ist es irgendwie bergab gegangen
, aber wir haben uns auch in die amerikanische Wirtschaft eingekauft
und, und, und wir sind Partner von Ihnen.
Aber plötzlich war es vor ein paar Monaten vorbei.
Und Trump will, wissen Sie, er will nichts mit uns zu tun haben
und das ist sehr beleidigend und, ähm, hoffentlich, wir hoffen einfach,
dass, oh, er sich beruhigt.
Und irgendwann haben wir einen neuen Premierminister.
Es war Justin Trudeau, wissen Sie, der ihn mit seinen Socken
, seiner aufgeweckten Art und allem so sehr auf die Palme gebracht hat.
Und hoffentlich wird der neue Premierminister alles ändern, was sie
treffen werden, denn nächste Woche wird es im Weißen Haus große Neuigkeiten geben.
Und, ähm, wir werden hoffen, dass sich die Dinge ändern, aber das wird sich nicht ändern, wissen Sie, vielleicht
wie ein Geschrei nach dreieinhalb Jahren,
ich liebe das.
Bedenken Sie aus unserer Sicht hier in Kalifornien, dass wir eine
lange Liste von Trump-Themen haben und eines davon auf der Liste ist Kanada.
und es ist eine sehr lange Liste.
Wissen Sie, nun, Sie könnten Teil unseres, unseres Landes Kalifornien werden.
Du könntest, äh, kommen.
Wir, wir könnten Sie gebrauchen,
ich frage mich, ob, äh, denken Sie, wenn, äh, Trump Erfolg haben würde und.
Es absorbiert, äh, Kanada und die USA.
British Columbia würde amerikanisch werden.
Columbia.
Ich schätze, das müsste so sein.
Ich, ich, ich denke, Alberta hat eine bessere Chance,
der 51. Bundesstaat zu werden, als, ja.
Das, das Ding, denn so wie ich
es verstehe, sind es Provinzen, na ja, ich weiß es nicht.
Jetzt denke ich, dass sich alles geändert hat.
Aber vor ein paar Jahren
wären Provinzen wie Alberta und Saskatchewan fast die glücklichsten Staaten gewesen.
Und, äh, ich meine, nicht wirklich, aber wissen Sie, in Bezug auf
ihre politischen Einstellungen, nun,
ich glaube, die Umfrage ergab, dass 20 % der Kanadier glücklich wären,
Teil der Vereinigten Staaten zu werden, und das war, äh, das war alarmierend.
Die meisten von ihnen leben in Saskatchewan und Alberta.
Ich denke, dass man sie zwar verstreut hat, aber ich meine, man
findet sie überall in Nova Scotia und in British Columbia.
Aber ja, ich denke, dass es für Alberta sehr schwierig sein wird.
Ich denke, das Interessante, was passiert, ist, dass Quebec
die normale Separatistenprovinz in diesem Land ist und sie
tatsächlich kanadischer geworden sind.
Sie haben erkannt, dass wir in Kanada besser dran sind als beispielsweise
in den Vereinigten Staaten, weil wir alle unsere kulturellen und sprachlichen Rechte verlieren werden,
wenn wir Teil von Trumps Amerika werden.
Ja. Die ganze Sache hat sich also gedreht, und das ist einer der Gründe, warum,
ähm, Mark Carney ein, ein zweites, nun ja, das erste Mandat gewonnen hat, und.
Es liegt an Alberta und die Dinge könnten in den nächsten, äh, ein paar Monaten ziemlich heikel werden
, je nachdem, wie wir mit unseren Ressourcen umgehen, mit dem Öl
in Alberta und so weiter.
Und, ähm, wer weiß, vielleicht gibt es immer mehr Rhetorik bezüglich
der Unabhängigkeit Albertas, egal, ob es sich mehr den Vereinigten Staaten zuneigt
oder ein unabhängiges Binnenland in Nordamerika wird.
Wer weiß?
alles kann passieren.
Es sind aufregende Zeiten in Kanada.
Es ist alles wegen Donald Trump.
Und wissen Sie, es wird interessant.
Wissen Sie, wir machen uns Sorgen.
Wir befürchten, dass er einige dieser großartigen Seen umbenennen wird.
So werden Lake Ontario und Lake Melania zum Lake Trump.
Oder Lake oder Lake Melania oder Lake Barron oder was auch immer.
Wer weiß?
Okay, meine Herren, wir melden uns wieder bei Ihnen.
Wir können uns bei dir melden, Darryl.
Vielen Dank.
Und, äh, hey, denken Sie bitte daran, den Caglecast zu abonnieren.
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Abonnieren, abonnieren.
Meine Herren, nochmals vielen Dank.
Danke schön.
Schön dich kennenzulernen, Graham.
Schön dich kennenzulernen, Taylor.
Ich habe hier noch viel zu bearbeiten.
Oh, es
tut mir leid.
Okay. In Ordnung.
Also gut.
Tschüss alle zusammen.
Alle.
Bis später.
Wir sehen uns.
Tschüss.
Und vielen Dank an alle.
Freut mich.