Daryl Cagle: Hola, soy Daryl Cagle y este es CagleCast, donde
tratamos sobre caricaturas políticas.
Y hoy nuestro tema es la crisis fronteriza.
Veremos a Biden, Trump, refugiados desesperados, niños
enjaulados y mucho más.
Es un festival de miseria de dibujos animados humanos.
Y hoy nos acompañan cuatro caricaturas editoriales favoritas.
Rob Rogers ha ganado muchos premios.
Hola, Rob.
Rob Rogers: Es bueno verlos a todos.
Rick McKee: Qué bueno verte, Rob.
Qué bueno verte, Rob.
Adam Zyglis: Hola, Rob.
Daryl Cagle: Rob ha ganado un montón de premios y ha trabajado para el
Pittsburgh Post Gazette durante décadas antes de que esos bastardos lo despidieran por criticar
al presidente Trump.
Y Rob es una estrella brillante en nuestra profesión y yo soy un gran admirador.
Bienvenido Rob.
Rob Rogers: Gracias, Daryl.
Lo aprecio.
Rick McKee: Daryl, ¿puedes decir bastardos?
Daryl Cagle: Voy a decir bastardos.
Rick McKee: Está bien.
. Daryl Cagle: Creo que esta caricatura es genial.
Maravillosa caricatura.
Sí, ese es un gran
Rob Rogers: caricatura.
Gracias.
Sí. Yo, esta fue una de las caricaturas que se hicieron durante mi
semana más tumultuosa en el periódico, porque esta era la semana en la que estaban a punto
de matar a seis seguidos después de matar como a 13 a principios de año.
Y entonces, este fue un día en el que estaba tratando de comunicarme con mi
editor y mi editor y tratar de descubrir por qué me estaban excluyendo.
No me hablaban ni nada.
Entonces, les escribí este largo correo electrónico para decirles: Oye, reunámonos, hablemos
y solucionemos las cosas.
y entonces eran como las dos de la tarde.
Y me di cuenta, Dios mío, hoy no he dibujado mi caricatura.
Y entonces hice esto muy rápido.
Pero terminó siendo, probablemente, la caricatura más distribuida que hice
esa semana, tuvo mucha reproducción, así que.
Daryl Cagle: Bueno, que lo mataran y que se
distribuyera ampliamente fue probablemente una vergüenza que no les gustó.
Rob Rogers: Sí, es cierto.
Rick McKee: Esa es una gran caricatura.
Me gusta el hecho de que sabes, ni siquiera tienes que decir quién es Trump solo por
tu silueta, puedes saber quién es, ya sabes, tiene la
corbata larga, el cabello y la boca fruncida,
Rob. Rogers: No soy el primer caricaturista que utiliza una especie de
señal de cruce de inmigrantes, eh, señal de California, pero sé que esta fue la política de Trump de
separar a los niños en la frontera.
Nunca se había hecho antes.
Sí. y estoy seguro de que muchos de ustedes estaban tan indignados como yo por toda la política y
simplemente se sintió como una manera fácil de mostrar ese
tipo de ironía de la precaución. firmar.
Daryl Cagle: pasando a Gary McCoy, Gary McCoy ha ganado un montón de premios,
incluidos dos Reubens de plata de la Sociedad Nacional de Caricaturistas por
caricaturas de revistas y tarjetas de felicitación.
También es un prolífico dibujante de revistas.
Dibuja dos tiras cómicas de periódicos distribuidos, el dúplex y los
McCoy voladores, lo cual supone una enorme cantidad de trabajo y es fantástico tenerte de vuelta, Gary.
Gracias
Gary McCoy: Daryl y es bueno verlos chicos.
Rick McKee: Gary.
Adam Zyglis: Qué bueno verte.
Daryl Cagle: Gary es nuestro mejor
Rick McKee: Es muy gracioso, Gary, que él se meta así en la oreja
y lo contenga.
Gary McCoy: Oh, gracias.
Daryl Cagle: Luego tenemos a Rick McKee, quien fue el caricaturista durante décadas
del Augusta Chronicle en Georgia.
Rick dibuja el cómic Pluggers, hemos distribuido a Rick durante 20 años y Rick
es uno de nuestros invitados favoritos a los podcasts.
Bienvenido de nuevo, Rick.
Gary McCoy: Me encanta, Rick.
Rick McKee: Se lo agradezco
. Sí, hice
esto, probablemente en la época en que Biden fue elegido y
promulgó sus políticas para niños no acompañados que simplemente alentaron a todos
estos niños a inundar la frontera.
Rob Rogers: Ah, y también es genial porque le gusta el helado.
¿Lo viste el otro día?
Rick McKee: Sí, sí
Rob Rogers: lamiendo el helado mientras habla sobre la política israelí
Daryl Cagle: Bien, esta es una de mis caricaturas, niños mirando por encima de la
pared y se ve muy sabroso allí.
Aquí está Adam Ziglis.
Adam dibuja para el Buffalo News de Nueva York.
Adam ha ganado un premio Pulitzer y muchos otros premios.
Bienvenido de nuevo, Adán.
Adam Zyglis: Es genial estar aquí.
Es bueno verlos a todos.
Gary McCoy: Hola.
Eso también es genial.
Rick McKee: Sí, es genial, es una
gran imagen.
Adam Zyglis: Me gusta poder no tener absolutamente ninguna palabra en una
caricatura, lo cual es raro hoy en día, y con esta imagen, como Rob estaba señalando
, con la política que Trump tenía de separar a los niños en la frontera, me
Siento que tenía que buscar algo que tuviera un atractivo emocional
porque, ya sabes, como padre de niños pequeños, capturar esos rostros y vincularlos
con nuestro símbolo de inmigración fue la forma más fácil
que pude conseguir. el mensaje a través.
Daryl Cagle: Esto es genial.
Y tu caricatura de su rostro es
divertida.
Rob Rogers: Sí, es un bonito dibujo.
Daryl Cagle: Bien, este es Rivers, eh, tiene la Estatua de la Libertad y dame tus
masas cansadas, pobres y apiñadas.
Oye, muy.
Simplemente me impresiona cuando otras personas dibujan escenas de multitudes locas.
Rick McKee: Sí, eso es muy inteligente.
Odio atraer multitudes.
Intento evitarlo siempre que sea posible, pero, um, eso es genial.
Daryl Cagle: Sabes, recibo correos electrónicos de personas que sugieren ideas de dibujos animados e
invariablemente se trata de una escena multitudinaria.
Ya sabes, hay un ejército que llega por la derecha, otro
ejército que llega por la izquierda, el cielo está lleno de helicópteros.
y luego están estos políticos allí.
Está éste, éste, éste, éste.
Todo el mundo parece tener una idea así sin tener idea de
cuánto trabajo están sugiriendo.
Rick McKee: Eso es bueno.
Daryl Cagle: Esto, estoy haciendo algunas caricaturas de la Estatua de la Libertad aquí.
Éste es de Christo Komarnitsky en Bulgaria.
Y lo divertido de esto es que Trump tiene el pelo en la antorcha.
Y toma un minuto darse cuenta de eso.
y creo que eso es maravilloso.
Adam Zyglis: Lo bueno es que también parece
que la antorcha está floja.
Es, ya sabes, tiene ese doble sentido, cada vez que
puedes tener esa yuxtaposición de dos imágenes, como sin decir,
escribir una palabra, creo que es una victoria desde el punto de vista de los dibujos animados.
Daryl Cagle: Muy europeo.
Sí.
Aquí tienes uno tuyo, Adam.
Hacer que Estados Unidos transporte de nuevo y enviarla de regreso a Francia.
toneladas de, uh, Estatua de la Libertad en esto.
Y sé que los caricaturistas editoriales sienten mucha pena por dibujar
tanta Estatua de la Libertad, pero
Adam Zyglis: Pero mira esa multitud perezosa.
Esa es una multitud perezosa.
Por eso no elijo el concepto de multitudes debido a mi fecha límite.
Quiero decir, si tuviéramos el doble de tiempo para ejecutar, me sentaría allí, pondría
la música y atraería a la multitud.
Pero
Daryl Cagle: no lo harías así y luego tomarías una siesta de una hora.
Aquí hay otro tuyo, Adam.
Tienes a la administración Trump diciendo, debería decir, dame a
tus cansados ​​y a tus pobres que pueden valerse por sí mismos.
Adam Zyglis: El pie podría haber sido aún más grande.
Rick McKee: ¿Dijiste que es una cita real?
Lo es, sí.
Nunca pongo citas en una caricatura a menos que sea una cita real de alguien
de una administración o una figura pública.
Daryl Cagle: ¿Esa es una regla que tienes?
Porque uno de los grandes placeres de ser caricaturista editorial
es poder poner en boca de quien quieras las palabras que elijas.
Adam Zyglis: Cierto.
y, um, y normalmente hago eso todos los días, pero cuando, cuando
No puedo usar palabras habladas reales.
Rick McKee: Sí, es más efectivo.
Adam Zyglis: Sí, duele un poco más.
Rick McKee: Sí, estoy de acuerdo.
Simplemente no sabía que eso existía.
Daryl Cagle: Un pequeño asterisco que dice una cita real.
Adam Zyglis: Pensé en eso.
No es una mala manera de asegurarse de que la gente no pase
por alto ese detalle.
Daryl Cagle: Gary, este me hizo reír.
Tienes a Biden y a los niños bajo sus mantas de metal brillante y
Biden dice: ¿cuánto tiempo tienen que cocinar antes de estar listos para votar?
Eso es hilarante.
Gracias.
Gary McCoy: Eso es muy gracioso.
Parecía, ya sabes, bueno, esas cosas de aluminio Mylar parecen grandes.
papas al horno, entonces
Rob Rogers: ¿Recuerdan esas mantas cuando estábamos en los exploradores?
Solíamos conseguirlas y luego supuestamente eran como mantas espaciales
que realmente funcionan, pero supongo que
Gary McCoy: sí. No lo sé. Ven, sí, todavía los venden.
Pienso para preparadores o lo que sea en línea, ¿verdad?
Daryl Cagle: Aquí hay uno de nuestro caricaturista anónimo Rivers con Joe Biden, saludando
a la gente, atravesando el muro y diciendo: bienvenidos a Estados Unidos, inmigrantes ilegales.
Recuerde votar por los demócratas y recuerde que no creemos en la identificación de votantes.
Así que no te preocupes.
él nunca dijo eso.
¿Es ese Duo Shade?
Adam Zyglis: ¿el rayado?
Sí. Piense en
Gary McCoy: Siento que
Adam Zyglis: sí.
¿Recuerdas Duo Shade?
Sí.
Mis primeros dos años dibujando.
Tuve algunos y luego se agotaron.
Creo que dos personas compraron el resto de
Daryl Cagle: eso.
, Gary McCoy: El otro día encontré una botella del líquido activador
en mi estudio.
Rick McKee: Eso apesta.
Um, bueno, quiero decir, puedes obtener el mismo efecto en Pho en Photoshop, ¿verdad?
Eh, entonces no lo sé.
Puede que lo esté haciendo
Daryl Cagle: de esa manera.
Sí, bastantes dibujantes lo hacen en Photoshop.
Mi hijo hace eso en sus cómics. El otro día encontré un par de botellas de
solución en mi garaje y se habían evaporado por completo.
En el fondo no eran más que polvo.
Rick McKee: Cristalizado, sí.
Eso es algo desagradable.
Probablemente todos contraeremos cáncer por eso.
Gary McCoy: Los laboratorios de metanfetamina harán eso con el líquido cuando lo almacene a largo plazo.
Rick McKee: Esa es una hermosa ilustración.
Es un gran ilustrador.
Gary McCoy: Sí.
Daryl Cagle: Está bien.
Y aquí tienen a Dick Wright y, en la puerta de entrada de la Casa Blanca y el
mayordomo dice, el presidente les pide a todos que dejen de aullar porque es la hora de la siesta.
Y todos los perros están afuera aullando frontera, frontera, frontera, lo que obviamente
Biden no escucha porque está dormido.
Rick McKee: Eso es genial.
Adam Zyglis: sensación clásica, estilo clásico.
Los sombreados de Dick son realmente agradables.
Daryl Cagle: He notado que tanto a los editores como a los lectores les gusta
cualquier caricatura que tenga un perro.
Gary McCoy: ¿Qué tal un gato?
Nota para
Daryl Cagle: yo.
Sí, les gustan, les gustan los gatos.
Rick, esto es tuyo.
Tienes a Biden con la entrada.
Pero no, lo ha arreglado para que no entre.
No estamos abiertos y eso no parece demasiado efectivo.
Rick McKee: Sí, creo que hago eso.
Uh, hubo un momento que parece haber pasado en el que Biden y Kamala
Harris estaban tratando de salir y.
Digamos que en realidad no estaban fomentando la inmigración ilegal.
Así que creo que probablemente fue una respuesta a eso.
Rob Rogers: ¿Tomó prestado el Sharpie de Trump allí?
¿Es eso lo que es?
Rick McKee: Eh, voy a decir que sí.
Yo Daryl Cagle: Debo decir que la razón por la que leo y describo todo esto
es que los podcasts también salen a las plataformas de audio donde
la gente no mira imágenes.
Y, de hecho, la mayoría de las personas que ven podcasts de vídeo.
Lo pusieron en video y luego lo tumbaron y se quedaron
dormidos sin mirarlo.
Gary McCoy: Se están perdiendo los paisajes del suroeste de Rick, que me encantan.
Sí.
Rick McKee: Oh, gracias.
Daryl Cagle: Entonces aquí tenemos a John Darkow y Biden en la frontera abierta
con un tope de velocidad y él dice: He decidido terminar la frontera sur.
Bueno, la terminó con un tope de velocidad porque es muy fácil cruzar
Rick. McKee: Creo que este es uno de esos temas en los que mucha gente
de todo el espectro político está de acuerdo y es que aquí tenemos un problema.
Quiero decir, Darkow no es conservador.
Daryl Cagle: Bueno, a medida que avanzamos un poco más, creo que la diferencia
entre liberales y conservadores es que ves caricaturas
de los liberales que simpatizan con la difícil situación de los inmigrantes y
nunca ves que de los conservadores
puedo Puede darte esa razón cuando estés listo para ello.
Daryl.
Está bien.
Danos la razón
Gary McCoy: no es que
no seamos compasivos o empáticos con estas personas pero tenemos leyes, somos una
nación de leyes y solo porque alguien quiere una vida mejor eso no es una excusa
para violar nuestras leyes federales.
y cruzar nuestra frontera sur.
Y probablemente al 80 por ciento de esas personas les encantaría cruzar
nuestra frontera y obtener los mismos beneficios y ventajas y todo lo demás que
obtienen las personas que vienen de América del Sur y América Central.
Todos los días veo gente caminando y luego cometiendo crímenes,
asesinatos, obviamente, y engañando a los estadounidenses después de ser liberados
de la custodia, y me quema porque todas las demás personas en todo
el mundo no pueden hacer eso. .
Trump separa a los niños de sus familias.
no es necesariamente exacto porque muchos de esos niños son
traídos por coyotes.
Muchos de estos niños son víctimas de trata y abuso sexual y las
niñas son violadas.
De hecho, sus padres están enviando a sus hijas desde países sudamericanos
con píldoras anticonceptivas sólo para que no queden embarazadas de los
miembros del cartel de la droga que las están violando en el camino.
Esta es una terrible tragedia.
Daryl Cagle: Gary, cuando miras a todos esos miles o millones de personas
que cruzan la frontera, y la gran mayoría de ellos son simplemente personas que buscan un
futuro mejor, y están saliendo de una situación desesperada, y están luchando, y
Están siendo abusados ​​y muriendo en el camino.
¿Tu compasión por esas personas como personas no te motiva a
dibujar una sola caricatura sobre eso?
Gary McCoy: Bueno, tengo
buenos amigos y colegas liberales haciendo eso.
Mi punto es representar la voz del pueblo conservador que siente que
nuestras leyes deben ser respetadas.
Daryl Cagle: Bueno, tu papel es dibujar lo que
te resulte más convincente sobre tus sentimientos en este momento.
Y es simplemente interesante para mí que esos sentimientos en este momento nunca
lleguen al nivel de dibujar una sola caricatura que motive
a todos estos otros caricaturistas.
Rick McKee: Si puedo interrumpir aquí.
Solo diría, y ya que tienes mi caricatura en la pantalla, creo que señalar
el hecho de que las políticas de fronteras abiertas en esta caricatura en particular fueron
alrededor de 2019, cuando tres personas murieron en el Río Grande porque fueron atraídas
aquí, creo Debido a las políticas liberales, creo que es compasión decir: Oye,
espera un minuto, ya sabes, estás causando daño y sufrimiento a estas personas.
Entonces, hay dos caras de la moneda.
Quiero decir, puedes.
Gary McCoy: Ese es un gran punto que Rick está planteando, porque ¿por qué
no representar la visión de que la inmigración ilegal está matando gente?
¿Qué pasa con las muertes por fentanilo?
Está causando en nuestro país.
No sirve de nada decir simplemente, sí, tengo un corazón tierno
y lo siento por estas personas.
Siento tanto por ellos que no quiero que sean sometidos a más
estas muertes, violaciones, ahogamientos, niños separados en la frontera.
No sabemos si las personas de las que están siendo separados
o incluso sus familiares.
De hecho, sabemos que muchos de ellos no lo son, que son entregados
a través del tráfico sexual una vez que ingresan a este país.
Los cárteles de la droga están ganando miles de millones de dólares con esto.
Supongo que es lo que separa mis puntos de vista, nuevamente.
Adam Zyglis: Por lo que dice Gary, parece que está reconociendo
gran parte de ese sufrimiento humano.
Simplemente no lo ves en su trabajo.
Creo que hay muchos puntos en común.
Es que hoy en día todo está tan politizado que, por ejemplo,
la separación de niños en la frontera, los caricaturistas o
comentaristas conservadores no quieren criticar a sus líderes conservadores, por lo
que no lo señalan, aunque puedan sentir Esto es terrible para los niños.
debería ser simplemente una cuestión humana.
No debería ser conservador ni liberal, debería ser como si fuera un ser humano.
Hay humanos que están sufriendo.
Deberíamos poder señalarlo independientemente de la parte que lo esté causando.
Daryl Cagle: Aquí hay un buen ejemplo de esto de parte de Rob.
Tienes al astronauta en la luna.
1969, un pequeño paso para el hombre.
Y luego, en 2019, tenemos al chico del hielo con los niños en una jaula.
Y hay un gran salto hacia atrás para la humanidad.
Rick McKee: Pero corríjanme si me equivoco, esas jaulas quedaron de la
administración Obama, ¿no?
Bueno, Rob Rogers: no se usaban para niños, no.
Había ciertas jaulas que estaban colocadas como barreras, pero
no se usaban para niños.
Esto es diferente.
pero en el caso de esta caricatura, quiero decir, este fue el 50 aniversario
del alunizaje.
Y simplemente parecía un momento apropiado porque esto estaba sucediendo al
mismo tiempo para ver qué tan lejos hemos llegado y qué tan lejos no hemos llegado, en
términos de vivir como humanos en el planeta.
Pero creo que lo que me ofendería, con Gary, es que no creo
que las estadísticas estén infladas.
Creo que la gente estaba siendo separada activamente de
sus hijos en la frontera.
Gary McCoy: de acuerdo con algo de eso, Rob.
No creo que las cifras estén realmente infladas.
Cuando usted, si tiene un hijo que está siendo traído con un
traficante sexual, ¿cómo diferencia a los que están con sus padres? Ya
sabe, quiero decir, traen a estos niños con un número de teléfono y
llaman a esta persona. todo el sistema.
Mira, todos somos ideológicos.
Quiero decir, eso es lo que, ya sabes, es genial.
Quiero decir, a menudo tengo curiosidad por saberlo.
¿Qué hizo que Rob y Adam adoptaran su ideología?
Esa es una discusión completamente diferente porque en realidad tengo curiosidad
porque sé lo que me hizo ser conservador.
Yo, como conservador, creo que las leyes deben ser respetadas y
que sólo porque alguien viene de una mala situación, repito, Filipinas,
India, África y todos estos otros países, la gente no tiene simplemente la oportunidad
de cruzar nuestra frontera sur.
Pero es el daño que le está haciendo a este país.
Las muertes por fentanilo, los asesinatos.
Y es contra la ley.
Es ilegal.
Ves a estas personas simplemente cruzar, y cada
vez que veo eso pienso que somos un país.
Y, en igualdad de condiciones, es lo que me molesta, que vengas
de un país que tiene un pase terrestre para llegar hasta aquí no significa que sea correcto.
No lo hace bien.
Daryl Cagle: Bueno, creo que la diferencia más clara es que cuando ves
esto, lo ves como una desigualdad ante la ley, una aplicación desigual de la
ley, injusto para ellos violar la ley, y otros lo ven como una
tragedia humana. a nivel personal.
Gary McCoy: Entonces, está bien.
Rob Rogers: Y no me malinterpretes.
Creo, creo.
Creo que la inmigración es un problema grave y, y la
las cifras absolutas son insostenibles.
Y creo que necesitamos reformar nuestra política de inmigración.
Y eso es lo primero y lo más importante.
Y culpo a Obama por no hacerlo cuando tenía a los demócratas en el Congreso de
su lado, y culpo a Biden por desperdiciar sus primeros dos años sin abordarlo.
Creo que definitivamente hay muchos culpables,
pero se trata de nuestra política.
Y no debería tratarse de nuestra humanidad.
Nuestra humanidad debería ser la misma y deberíamos tratar a las personas con respeto de la
misma manera y esa puede ser la diferencia: los liberales piensan que el gobierno es
algo que debería usarse para ayudar a los menos afortunados.
Y en este caso, se trata de personas muy menos afortunadas.
Adam Zyglis: Creo que ha habido un cambio.
Que muchos liberales y demócratas lo ven mucho más como un problema hoy en
día que antes, y creo que es simplemente un efecto del tiempo y
de ver lo que está sucediendo en la frontera.
Y Rick McKee: Creo que también Abbott y DeSantis envían a esas
personas a esas ciudades del norte.
Daryl Cagle: Rob, aquí tienes otro tuyo.
Tienes al
agente de la ley de EE. UU. parado en la frontera, reteniendo a un mar de niños.
Y él dice, ¿qué te hace pensar que te alimentaremos, vestiremos y albergaremos
durante esta crisis humanitaria?
¿Has visto cómo tratamos a nuestros niños pobres y del centro de la ciudad?
Rob Rogers: Sí. Mira, esto se hizo durante 2014, esto se hizo
durante la administración Obama.
Y entonces ya había muchos niños llegando a la frontera.
De esto es de lo que estaba hablando en términos de gobierno.
En mi opinión, el gobierno debería ayudar a estas personas, no dejarlas
de lado, enjaularlas o hacerles la vida más difícil de cualquier otro modo.
Y sé que todo el mundo tiene una visión diferente sobre cuánto
debería involucrarse el gobierno en términos de bienestar y programas gubernamentales.
Pero creo que podemos ser muy humanos.
Una especie de gobierno que ayuda a la gente y creo que eso sólo nos hace mejores y
Daryl Cagle: Creo que todo se reduce a que los liberales ven a los conservadores como
desalmados y los conservadores ven a los liberales como corazones sangrantes.
Rick McKee: Sí.
Creo que es muy similar al problema de las personas sin hogar, donde si tienes
una persona sin hogar, simplemente te acercas y le entregas un fajo de billetes.
No les estás ayudando. Les estás permitiendo.
Y creo que en este caso, si hay ciudades que reparten
tarjetas de débito prepagas y de inmediato tomamos a estas personas y les damos
a todos los derechos que tienen los ciudadanos estadounidenses, ¿por qué no huirían aquí? ?
Quiero decir, no tiene ningún sentido.
Es habilitante.
Y es destructivo para ellos.
No les está ayudando en lo que respecta a sus viajes hasta aquí.
Rob Rogers: Sí, pero la mayoría de los inmigrantes quieren trabajar y uno de los problemas
es que tienen problemas para conseguir visas de trabajo. Y creo que eso es parte
del problema de la política de inmigración. No lo hemos resuelto y el Congreso ha
estado sentado de brazos cruzados durante décadas
Rick McKee: Sé que la mayoría de ellos quiere trabajar, pero el tema de conversación
fue Que no la mayoría de ellos quiere trabajar, que la mayoría quiere asilo. Está bien,
preséntate en la frontera y afirma que quieres asilo y te dejarán. Entré y
vi un clip donde el reportero de MSNBC fue a esos campamentos que establecieron buscando
personas que buscaban asilo porque esa era la cuestión. Y caminó alrededor, donde
estaban todos estos jóvenes solteros.
No, sólo queremos ir allí y conseguir un trabajo.
Daryl Cagle: Aquí hay uno de Rivers.
Tienes la casa, el sueño americano antes de Biden y la casa
invadida por inmigrantes que dicen el sueño americano después de Biden.
Rob Rogers: ¿Son inmigrantes o personas sin hogar?
Parece que está tratando de decir que ahora es un problema de personas sin hogar.
Daryl Cagle: Bueno, puedo decirles que busqué estas caricaturas por palabra clave inmigración.
Oh, bueno, entonces debe ser que Rivers eligió la palabra clave inmigración. Agregué un lote
de caricaturas de Angel Boligan, probablemente el caricaturista más destacado de México.
Él dibuja para el periódico El Universal y ha estado con nosotros durante 25 años.
Y pensé que era interesante ver la perspectiva de México,
que está completamente del lado de la simpatía por los migrantes y los
duros y desalmados Estados Unidos. .
Rick McKee: Sin embargo, es un artista fantástico.
Quiero decir,
Gary McCoy: sí,
Rob Rogers: sí, realmente lo es.
Soy un gran admirador de su trabajo.
Adam Zyglis: Sí.
Daryl Cagle: Aquí está el Tío Sam barriendo a los inmigrantes con una escoba de pared.
Me gusta Rob Rogers: la forma en que hizo desaparecer las rayas allí.
Adam Zyglis: Y él no elige colorear ciertas cosas.
No hay necesidad.
Rick McKee: Magistral.
En realidad.
Daryl Cagle: Esta es la pared hecha de calaveras.
Aquí está Trump caminando a lo largo del muro, pisando a los
inmigrantes para hacerlos caer.
y me encanta que puedas dibujar a Trump con solo ese mechón
de cabello y no necesites nada
más para definirlo.
Aquí hay un pobre angelical, aspirante a migrante, siendo quemado en el muro.
Aquí está el Tío Sam, usando el muro para separar a México del
resto del continente.
Además, me encanta que puedas hacer que la cabeza del Tío Sam sea tan pequeña y minimalista. Y aquí están
nuestras presiones que desgarran a los inmigrantes.
De todos modos, hay un montón de estos, y pensé en captar la perspectiva
de los caricaturistas extranjeros, los caricaturistas latinoamericanos, que es tan
diferente a la nuestra, incluso los caricaturistas estadounidenses liberales, porque los
caricaturistas extranjeros, los caricaturistas latinoamericanos son simplemente todos sobre el meollo del asunto
y el sentimiento de mal por las personas.
Adam Zyglis: Es desde la perspectiva del
migrante siempre.
Mmmmm.
Gary McCoy: Porque no los quieren en su país.
Quiero decir, México obviamente no quiere porque
Daryl Cagle: se siente triste por esta gente.
Gary McCoy: Se sienten tristes por ellos, sí.
Como me siento triste por ellos, sí.
Pero
Daryl Cagle: ¿Crees que está motivado para dibujar esta caricatura porque
no quiere a esta persona en
Gary McCoy: su país?
No estoy cuestionando los motivos de Angel.
Él es increíble.
Me encantó su espectáculo en Sant Just.
Es un gran tipo.
Pero, lo que digo es que, en general, ¿crees que quieren el problema de la delincuencia,
el problema del fentanilo, todo?
Lograron.
Un montón de problemas ya.
Los cárteles de la droga gobiernan el país, pero
Daryl Cagle: no se ve nada de eso en las caricaturas de Los Ángeles ni
en las caricaturas sudamericanas.
Lo que ves es esto,
Gary McCoy: Yo, por supuesto, por supuesto, Daryl, crees que
van a, quiero decir, está bien.
No voy a impugnar sus motivos.
Me refiero a la gente en general, a los países,
al presidente de México.
Daryl Cagle: No crees que los caricaturistas reflejen
las opiniones de los lectores.
Gary McCoy: Daryl, sus economías no pueden soportar la
cantidad de inmigrantes ilegales.
Daryl Cagle: Sí, pero eso no es lo que estas personas
te dicen que les importe.
Gary McCoy: Está bien, entonces, está bien, te digo que me preocupo por ellos, así que entonces
deberían darme una palmadita en la espalda por ser una persona compasiva.
Me preocupo por ellos.
De hecho, me preocupo
mucho por ellos.
Con una patada me hacen la señal de quedarme.
Daryl Cagle: Hicimos un viaje de caricaturista a la Ciudad de México, donde Gary estaba en un panel
con algunos expertos mexicanos, discutiendo el lado de los malos sobre la inmigración.
Y, eh, ese era solo
Rick McKee: no estaba discutiendo el lado de los malos.
Está bien.
Bueno, pero pensé que era simplemente fascinante porque
Gary hizo un buen trabajo,
Daryl Cagle: Gary lo hizo.
Y Gary mantuvo la compostura y presentó sus argumentos y los tipos
contra los que estaba discutiendo estaban tan llenos de pasión que simplemente despotricaban
y perdían la compostura.
Rick McKee: Eso es cierto.
Gary McCoy: Mike Keefe también estuvo allí.
Él estaba en el panel.
Daryl Cagle: Sí, pero tú eras el interesante del panel, Gary.
Tengo que decir.
Gary McCoy: Ah, gracias.
Gracias.
Rick McKee: Gary llegó bien preparado.
Daryl Cagle: Gary agitó las cosas y realmente hizo que perdieran la compostura.
Rick McKee: Realmente lo hizo.
Daryl Cagle: Entonces, este es de Chris Wyant, y tienes la pared con un
agujero estilo Warner Brothers del personaje que atravesó es
Trump, y dice: Proyecto de ley de inmigración.
Creo que encontramos una nueva brecha en nuestra seguridad fronteriza.
Rob Rogers: Esto parece reciente.
¿Es esta una
caricatura reciente?
Adam Zyglis: Es otra silueta que, ya sabes, como lo hizo Rob antes, simplemente eso.
Sí, sí.
Rob Rogers: Me gusta la parte entre el codo y el brazo, ya sabes,
el brazo todavía está flotando allí.
Simplemente colgando ahí.
Rick McKee: Me encanta ese dibujo.
No, no estoy seguro de qué es, eh,
Daryl Cagle: Además, Trump tiene esos labios de pescado que besan y esos
son bastante labios de pescado que besan.
Um, casi saca la lengua.
Sí, aquí hay otro de Gary y tienes al Tío Sam disparando al migrante
desde el cañón por encima del muro.
Es la mejor manera de deportar a inmigrantes ilegales violentos.
Rick McKee: Eso es genial, Gary.
Daryl Cagle: Y no sentimos ninguna simpatía por ese tipo porque
es violento e ilegal.
Aquí tenemos a Dave Wamond, y está haciendo una especie de
caricatura tradicional de pastel de frutas, con ellos construyendo el muro fronterizo con pasteles de frutas.
Estamos construyendo un muro indestructible como beneficio adicional.
Finalmente encontramos un uso para los pasteles de frutas.
Esta fue una caricatura navideña.
Rick McKee: Sabes, siempre estás buscando una buena
metáfora navideña que no se haya hecho antes y, eh, esa es
divertida para usar en pasteles de frutas.
Sí, Rob Rogers: realmente no piensas en la frontera y la Navidad juntas allí.
Daryl Cagle: Bueno, ya sabes, cuando es Navidad y los editores no quieren
imprimir nada más que una caricatura navideña, ¿qué diablos vas a hacer?
Rick McKee: Sí, eso es genial, eso es genial, genial, voy a robar ese.
Yo,
Rob Rogers: he visto muchos, como, Santa Claus siendo secuestrado o capturado
por ICE por ingresar al país ilegalmente y ese tipo de cosas,
pero nunca he visto los pasteles de fruta.
Rick McKee: Bueno, Dave es un tipo divertido.
Daryl Cagle: esto es cuando lo hice en la época de Trump, cuando él estaba sufriendo todo
ese dolor y dándole todo el dolor a México. Les digo que cada vez que dibujo ese
águila mexicana, siento algo de dolor porque ofende a la gente, pero eso me encanta. águila
Rick McKee: ¿Por qué ofende a la gente?
Daryl Cagle: Porque son muy nacionalistas mexicanos y es
una falta de respeto hacia su nación.
Adam Zyglis: jugando con la bandera
y su símbolo.
Rick McKee: Esa es una hermosa ilustración.
Oh, me encanta eso.
Me encanta ese
cactus y la bandera mexicana.
Es genial.
Bueno, y esta corbata cayendo así.
Tiene mucho movimiento.
Daryl Cagle: A mí también me gusta esa serpiente.
Sí.
Dos grandes personajes y pueden interactuar entre sí en la bandera.
Y todo eso es muy divertido.
El cactus en el que está es divertido.
Oh.
Rick McKee: Es un dibujo muy bonito.
Daryl Cagle: Oh, bueno, gracias
.
Así que Rob, aquí está una de las tuyas, la única caravana que amenaza a Estados Unidos, y
tienes la caravana de inmigrantes, pero no son inmigrantes, son toda la odiosa
gente MAGA, incluidos el Ku Klux Klan y los nazis, y esto es gracioso.
Rob Rogers: Sabes, siempre me desconcertó cuando Trump despotricaba
sobre, ya sabes, estas, estas son personas terribles que vienen.
Son asesinos.
Ellos son, ya sabes, mientras tanto, las personas con las que se asoció son
las personas que él, defendió, eran un grupo muy feo.
No sé qué tan cerca estaba de Charlottesville, pero.
pero creo que probablemente estaba cerca en ese momento.
Y, por supuesto, esto fue cuando Brett Kavanaugh estaba, también estaba pasando
por sus, um, sus audiencias.
Adam Zyglis: Tengo cervezas para Brett ahí atrás.
Daryl Cagle: Esto es algo que nos resulta frustrante.
Hacemos un seguimiento de la frecuencia con la que se reimprimen las caricaturas y, si alguna vez aparece
una esvástica o una capucha del Ku Klux Klan, simplemente no se reimprimen.
Y, ya sabes, cuando en realidad tienes nazis como en Charlottesville y el Ku
Klux Klan haciendo fila para apoyar a Trump
y quieres poner eso en una caricatura.
Es muy frustrante para el dibujante simplemente no imprimir la caricatura.
Rick McKee: Bueno, no solo eso, hoy en día, no sé sobre otras redes sociales,
pero como Facebook, si publicaras eso, solo el pequeño sombrero del KKK, y
no sé sobre la esvástica. , pero eso haría que te encarcelen en Facebook por
publicar eso, aunque tu punto es.
Sí. Es todo lo contrario, sus pequeños algoritmos y sus pequeños robots
que andan por ahí y encuentran esas imágenes. ¿Sabes? No importa
Daryl Cagle: Creo que alguien se queja y ni siquiera lo miran.
Acaban de recibir una queja y la retiran.
Rick McKee: Eh, podría ser
Adam Zyglis: interesante.
Me quitaron caricaturas por razones similares, como después de la
insurrección, como tener una soga en la imagen para colgar a Mike Pence, y la
caricatura fue eliminada de Facebook y no la recuperaron.
Sí, lo más probable es que sea una queja, o de algún hashtag en Instagram,
a veces quitan una caricatura.
Daryl Cagle: Tengo cuatro páginas de Facebook, y siempre que tengo algo
eliminado de una página de Facebook, o lo congelan y ya no puedo actualizarlo
, siempre es solo una de las cuatro páginas la que tiene el mismo contenido. .
Rick McKee: Necesitan hacerlo, necesitan arreglar eso.
Quiero decir, si vamos a tener una IA súper inteligente, eso será así.
apoderarse del mundo.
Al menos necesitan hacerlo bien.
Rob Rogers: Sí.
Daryl Cagle: Bien, este es de Joe Heller.
Tienes al coyote y su camioneta.
Está metiendo a todos los inmigrantes en el camión y dice: Yo
los llevaré al otro lado de la frontera, los gobernadores republicanos los llevarán desde allí.
cual es verdad.
No es una broma.
Es
Rob Rogers: cierto.
lo es ... Rick McKee: pero también ha agudizado este debate hasta el punto
de que tal vez suceda algo.
Adam Zyglis: Bueno, es beneficioso para ambos lados porque al estar en Buffalo, tenemos
una enorme población de inmigrantes refugiados que en realidad ha levantado la ciudad.
Se suma al crecimiento demográfico por primera vez en décadas.
Tenemos esta población birmana.
Tenemos restaurantes birmanos.
Y por eso incluso algunos conservadores en Buffalo reconocerán que necesitamos
esto para crecer.
Pero luego se centrarán en si se cometió un delito.
Por un inmigrante o incluso si las tasas de criminalidad para los inmigrantes o,
ya sabes, los solicitantes de asilo son más bajas que las de la población general, eso
pondrá a todos en su contra.
Daryl Cagle: ¿Reciben autobuses cargados desde Texas?
Adam Zyglis: No, ellos vienen, nosotros los estamos recibiendo, ellos los envían
desde la ciudad de Nueva York, inmigrantes que no pueden manejarlos.
El gobernador está enviando refugiados e inmigrantes a Buffalo.
Aunque los queremos.
Nuestros líderes democráticos los quieren.
Pero han sido, ya sabes, necesitan ser examinados y colocados correctamente.
No lo es, simplemente no es como, ¡tráelos a todos!
Es necesario establecer una política y se está debatiendo.
Sabes, tienes que hacerlo con cuidado, pero puede ser
efectivo si se hace bien.
Rob Rogers: Mira, y creo que tú
Rick McKee: haz un comentario interesante.
Dices que tienen que ser examinados y tienen que ser todo esto, y
Eso no es lo que está sucediendo en lugares como estos estados fronterizos.
Ayer vi una historia que decía que Eric Adams se está moviendo para poner fin efectivamente a
la ciudad de Nueva York como ciudad santuario.
Daryl Cagle: ¿Sería solo para aplacar al Gobernador Abbott y, uh,
Rick McKee: No, creo que es
Daryl Cagle: No es un santuario, no enviarías los autobuses allí?
Rick McKee: No, no, no.
Creo que es porque están teniendo problemas reales con lo que está pasando
con la gente que viene allí y, por un lado, no pueden permitírselo.
De todos modos, acabo de ver esta historia ayer.
Rob, esta caricatura es linda.
Tienes a Disney bajando del avión en Martha's Vineyard.
Recuerdo cuando enviaron la carga del avión a Martha's Vineyard y Mickey
dice que el gobernador DeSantis nos envió a nosotros, y es divertido ver a los
personajes de Disney bajarse del avión.
Adam Zyglis: Sí, es un gran Mickey.
Rob Rogers: Oh, gracias.
Yo no, yo no creé a Mickey.
Adam Zyglis: Pero me encanta el Mickey de la vieja escuela.
Rob Rogers: Sí, me gusta el Mickey de la vieja escuela.
Siempre lo dibujo a la vieja escuela, incluso, incluso antes de que Steamboat
Willie dejara de tener derechos de autor.
Ahora puedes hacerlo.
Sí.
Pero, pero creo, um, qué, qué era
Daryl Cagle: ese no es un Steamboat Willie.
Rob Rogers: No, no lo es.
Que no es.
Es una especie de punto intermedio, entre Steamboat y
la versión final.
Probablemente como el segundo o el tercero.
Creo que lo divertido de esto para mí fue que su enemistad con Disney
parecía tan absurda y anticonservadora, quiero decir, es un
tipo de negocios, ya sabes. Es un gobernador de Florida en un estado conservador y deberían
estar a favor de los negocios, pero Él va tras estos tipos y es simplemente ridículo.
Y entonces
Rick McKee: Quiero decir, estoy en Florida.
Tengo que estar de acuerdo.
Es tonto, quiero decir, ¿por qué irías tras el más grande?
El empleador es el mayor atractivo económico de Florida. ¿Por qué harías eso?
Si eres un conservador
Rob Rogers: de todos modos.
Entonces, cuando comenzaron a enviar gente a Martha's
Vineyard, pensé, ya sabes, daré un paso más
y él enviará a Disney.
Entonces ese fue
Daryl Cagle: Aquí hay otro tuyo, Rob, sostiene un cartel
que dice "detengan al gran reemplazo".
Y el nativo americano dice que es demasiado tarde.
Rob Rogers: Así es exactamente como imaginé que hablarías.
Gran voz india.
Eso es bueno.
Rick McKee: Conoce a Injun, sí.
Es como el indio de los dibujos animados de Peter Pan.
Ese es Daryl Cagle: cierto.
Obtuvimos algunos de ellos sobre esta teoría.
Aquí está John Darkow con los nativos americanos hablando sobre los peregrinos.
Dice que me preguntó si había oído algo sobre la teoría del gran reemplazo.
Tiene un buen punto.
Rob Rogers: No, es verdad.
Quiero decir, creo que es lo mismo con la inmigración, ya sabes, cuando
la gente habla de inmigración y hay que recordarles, bueno, ya sabes,
en un momento, todas nuestras familias emigraron aquí, algunas de alguna forma. ,
a menos que seamos nativos americanos y, ya sabes, la mayoría de nosotros no lo somos,
Rick McKee: y otro hermoso dibujo.
Daryl Cagle: Oh, qué hermoso dibujo.
Este es Rick.
Oh gracias.
Aquí tenéis la nave espacial del Día de la Independencia
derribada en la Casa Blanca.
Y en la Casa Blanca dicen: Señor, estamos bajo ataque de extraterrestres.
Y el presidente u otra persona dice: "Sabes, preferimos
el término no ciudadano indocumentado".
Rick McKee: Sí, ese, fue divertido dibujarlo.
Y, ya sabes, esa es la realidad.
Ya no permiten decir inmigrantes ilegales o extranjeros ilegales.
Tienen que utilizar no ciudadanos indocumentados.
Entonces ese fue un caso de usar citas reales.
Como estabas hablando antes.
Adam Zyglis: Y me encantan, los colores son geniales.
Tiene una gran sensación de espacio.
Y tridimensionalidad.
Daryl Cagle: Pareces mucho más conservador en este tema.
Que en otros temas.
Rick McKee: lo creas o no, sigo siendo conservador.
Simplemente no soy conservador de Trump.
Adam Zyglis: Dios te bendiga.
Daryl Cagle: Adam, puse un par de dibujos animados de Stephen Miller porque
Adam Zyglis: Oh, sí, recuerdo este.
Daryl Cagle: Pensé que esto era muy gracioso.
Y yo, ya sabes, es una caricatura sobre el tema fronterizo, pero,
Adam Zyglis: Tienes solicitantes de asilo ahí.
Así es la inmigración.
Daryl Cagle: La mayoría de las personas que ven el podcast.
Probablemente ni siquiera sepa quién es Stephen Miller, pero esto fue muy divertido.
Rick McKee: Eso es gracioso.
Es muy gracioso.
Miller White,
Adam Zyglis: Miller White,,,, su asesor nacionalista blanco.
Me encantó dibujar a Steve Miller porque los tiene.
ojos hundidos.
Parece el personaje de una película de villano, ya sabes,
Rick McKee: realmente lo parece.
Sí.
Daryl Cagle: Lo hace.
Y es alguien que debería ser ridiculizado en las caricaturas políticas,
pero encuentro que los lectores conocen tan pocos de estos personajes que
normalmente es necesario explicarlo.
Y aprecio cuando lo intentas.
No intentas explicar las cosas.
Realmente hay muy pocos personajes como este aparte de solo media docena de personas
que puedes dibujar y la gente sabrá quién es, incluso cuando claves
la caricatura y diga Miller.
Adam Zyglis: cierto, cierto.
Daryl Cagle: este es uno de Peter Kuper que tiene un
personaje muy diferente, pero captura el mismo tipo de mirada de la Gestapo de Stephen Miller.
Y pensé que esto también era genial.
Rick McKee: Eso es genial.
Kuper no va más allá del tema del cambio climático en estos días.
Así que es divertido
verlo.
Daryl Cagle: Bueno, la razón es que es un habitual de Charlie Hebdo
y tienen una columna medioambiental y su trabajo es ilustrar la columna.
Rick McKee: Ah, está bien.
Bueno, eso tiene sentido.
Daryl Cagle: Y corre, verticalmente, a lo largo del costado de la columna, la
columna de la izquierda y la caricatura de la derecha o algo así.
Rick McKee: Bien, eso tiene sentido.
Adam Zyglis: Me gusta que esto sea vertical, lo cual es bueno.
Y me gusta el cómic, el tema o el concepto antiguo.
Matt Bors siempre tuvo algunos buenos
dibujos animados de cómics antiguos que disfruté.
Daryl Cagle: Los verticales funcionan mejor en Internet, en Instagram
y todavía tenemos editores que dejan este agujero del tamaño de un paisaje en el
periódico, y si les pones uno vertical, no quieren tomarse
el tiempo. o no tienen la capacidad de cambiar la forma del agujero y las
caricaturas simplemente no se reimprimen mucho en los periódicos, que es lo que medimos.
Creo que es muy frustrante para nosotros en un momento en el que sería
bueno que pudiéramos hacerlo.
No sufrir por ese paisaje.
Rick McKee: No, pasé por eso, donde dibujaba mis caricaturas más cuadradas, para
Counterpoint, que es algo electrónico.
Y me acabo de dar cuenta de que, como usted dice, la impresión no
la tocará si es más vertical.
electrónico y en línea, lo ejecutarán de todos modos.
Así que volví a hacerlo de forma más horizontal.
Adam Zyglis: Siempre he sido más sincero con Buffalo News y así es
como ha funcionado su cara.
A veces la idea simplemente se presta a una vertical y solo tienes que solucionarla
, reencuadrarla, recortarla, reeditarla, pero sería genial tener flexibilidad.
Veo que a Ann Telnaes
a veces le gusta una columna vertical ilustrada con las publicaciones, lo cual
es genial.
Daryl Cagle: Sería bueno tener solo una publicación para la que estés
trabajando y donde puedas hablar con ellos y hacer cosas diferentes.
Sí, sí.
Este es un diagrama de Venn con un cruce bueno para el país hacia
Lo bueno para Trump y Trump es salir de esa área compartida donde es
bueno para el país y para Trump.
Rob Rogers: Creo que nunca estuvo dentro, creo que
el dibujo está completamente mal.
Adam Zyglis: Bueno, varios lectores me dijeron que la superposición de
ese diagrama de Venn debería ser un poco más pequeña, pero quiero decir, para ser justos,
Daryl Cagle: tienes que colocar un elefante en
él,
Adam Zyglis: hay cierta superposición. ahí, pero sí, quiero decir, solo este
egoísmo que equivale, ya sabes, la lealtad no es igual al patriotismo.
esto fue en respuesta a.
El proyecto de ley de inmigración que posiblemente iba a aprobarse y Trump, que ni siquiera fue
elegido, que se presenta, básicamente le estaba diciendo al Partido Republicano detrás
de escena que lo eliminara porque lo haría quedar mal si Biden gana.
Así que esto.
estaba mostrando cómo, ya sabes, descaradamente ahora, abiertamente, simplemente estaba haciendo cosas
buenas para Trump cuando sabemos que podríamos haber aprobado este proyecto de ley para ayudar al país.
Daryl Cagle: Y también parece que les está dando MasterCards a todos los inmigrantes.
Lo que están haciendo en Nueva York, ¿verdad?
Adam Zyglis: Esa era una capa que no tenía intención de que
usted captara allí, Daryl.
Daryl Cagle: Caballeros, gracias por acompañarnos hoy.
¿Tiene algo más que decir sobre el No,
Rick McKee: creo que ya lo he hablado todo?
Adam Zyglis: Fue una gran discusión y fue agradable ver a Daryl
y Gary involucrarse un poco.
Rob Rogers: Gracias por invitarnos.
Lo aprecio.
Adam Zyglis: No, fue justo.
Fue justo.
Fuiste amable.
Daryl Cagle: amable es bueno.
Está bien.
muy bien.
Es bueno verlos chicos.
Espero que todos volváis algún día.
Es bueno verte también.
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Y caballeros, gracias de nuevo.
Gracias por invitarme.
Es bueno verte. Espero que vuelvas a hacerlo con nosotros, Rob.
Muy bien,
Rob Rogers: gracias.
Eso fue divertido.
Hasta luego.
Rick McKee: Adiós.