Daryl Cagle: Hola, soy Daryl Cagle y este es el CagleCast donde tratamos
sobre caricaturas políticas y hoy nuestro tema es Trump Toilet.
Veremos caricaturas sobre Trump en un inodoro, Trump en un inodoro,
Trump tirando la cadena y llenando un inodoro con documentos, y Trump
en cualquier lugar asociado con los inodoros.
Tenemos un Festival de dibujos animados Trump Toilet con cuatro brillantes
caricaturistas editoriales galardonados, maestros del género Trump Toilet.
Pat Bagley es el brillante dibujante del Salt Lake
Tribune de Utah desde 1979.
Pat ha ganado muchísimos premios, incluido el premio Herblock, y también es
una estrella brillante en nuestra profesión.
Qué bueno tenerte aquí, Pat.
Pat Bagley: Bueno, gracias, Daryl.
Daryl Cagle: Cuéntanos sobre esta caricatura.
Pat Bagley: Esta es una caricatura que hice cuando se supo
que Trump estaba tirando todos sus documentos por el inodoro.
Bien, esto es de 2019.
Y es cuando se quejaba del uso del agua y de cómo están restringiendo
el uso de agua en los inodoros y hay que tirar de la cadena unas 10 o 15 veces para bajarla.
Jack Ohman: Ese es Rick McKee: genial.
Me encanta esa Pat.
Me encantan tus pequeños toques.
El papel higiénico se le pegó a la suela del zapato.
Creo que eso es genial.
Como dijo Daryl, ahí
está.
Pat Bagley: Lo que realmente sucedió, ¿verdad?
Sí.
Él se
acercó. Rick McKee: ¿Eso realmente sucedió?
Matt Davies: Sí, es cierto.
Él está subiendo al avión.
Pat Bagley: Y puedes ver el papel higiénico en sus pies.
Así es.
Daryl Cagle: Está bien, Rick.
Rick McKee fue el caricaturista durante décadas del Augusta Chronicle en Georgia.
Dibuja la tira cómica Pluggers y hemos distribuido a Rick durante 20 años.
Qué bueno tenerte aquí, Rick.
Gracias, Daryl.
Feliz de estar aqui.
Una preciosa Constitución como caricatura de papel higiénico.
Sí, yo,
Rick McKee: ya sabes, cuando dibujé esto, pensé que probablemente no se
iba a imprimir porque lo tenía, ya sabes, en el baño con
los pantalones bajados y sus calzoncillos ajustados a la vista, pero no pude. No te resistas.
Así que estoy seguro de que no fui el único en hacer esto, pero
Daryl Cagle: sí,
Matt Davies: lo siento.
Me gusta cómo has hecho la línea de bronceado en spray.
Eso es realmente bueno.
Rick McKee: No comencé dibujándolo de esa manera.
Y luego comencé, ya sabes, comenzó a volverse más notorio.
así que comencé a acentuar eso.
Y, por supuesto, la pequeña mosca, ya sabes, volando por ahí atrás.
Daryl Cagle: Entonces, Jack Oman es el caricaturista del San Francisco
Chronicle y, antes de eso, del Sacramento Bee y del Portland
Oregonian, ha ganado un montón de premios, incluido el Premio Pulitzer.
Es genial tenerte aquí, Jack.
Jack Ohman: Qué bueno verlos a todos.
Rick McKee: Hola, Jack.
Daryl Cagle: Y es divertido eliminar el papeleo.
Genial.
Rick McKee: Y tiene mucho dinero en efectivo.
Jack Ohman: Esta es una de esas caricaturas en las que dices: "
Tantos juegos de palabras, tan poco tiempo".
Creo que metí tres, así que no, son dos.
Los caricaturistas no saben contar, pero en fin.
Daryl Cagle: Y Matt Davies es el dibujante de Newsday en Nueva York.
Escribe e ilustra libros infantiles populares y también ha
ganado muchos premios, incluidos el Premio Pulitzer y el Premio Herblock.
Qué bueno tenerte aquí, Matt.
Matt Davies: Es genial estar aquí.
Gracias.
Daryl Cagle: Sí, es una hermosa oficina ovalada.
Pat Bagley: Es genial, es una gran caricatura.
Rick McKee: Eso es lo que pasa con
Matt, eso es lo que siempre encuentra eso en lo que desearías
haber pensado.
Pat Bagley: Sí, sí, sí, sí.
Matt Davies: Ustedes son muy amables.
Voy a mirar la fecha, sí, 2018.
En cierto modo dejé de hacer a Trump en un baño hasta que recuerdes cuando dijo,
uh, este fue dibujado en respuesta a, um, cuando estaba hablando de inmigrantes
viniendo de Centroamérica, Haití y países africanos, y él
los llamó, y sé que no se me permite decir palabrotas aquí, de los países SH 1 T, así que
simplemente dije, dije, Ni siquiera lo sé, no sé qué más dibujar.
Daryl Cagle: Tengo que disculparme por eso porque YouTube nos otorga una
calificación solo para adultos cuando somos demasiado explícitos o obscenos en nuestras palabras.
Rick McKee: ¿No es una pena
que tengamos que editarnos cuando hablamos de lo que
ha dicho el presidente? Estamos citando al presidente, no podemos ser citados en YouTube.
Matt Davies: Por supuesto, si buscas material para adultos, hay cosas que son
mucho más interesantes que nosotros hablando.
Rick McKee: Sabes, es verdad.
Daryl Cagle: Sí, todo lo que hay de obsceno en nuestro programa es simplemente humor estúpido.
Matt Davies: Pero esto fue al principio del ciclo.
Ya sabes, veremos muchos lazos largos.
Si tuviera que dibujar esto ahora, ya sabes, porque he madurado y evolucionado,
dibujaría la corbata por más tiempo.
Rick McKee: Exactamente.
Daryl Cagle: Trump es maravilloso porque es tal, como lo describe en su caricatura,
los clichés con la corbata y el traje azul y el cabello, los labios de pez, la gran
barriga y, podrías dibujar cualquiera de esos y, ya sabes, es Trump.
Y eso es maravilloso.
Rick McKee: Bueno, lo es, es una caricatura
Matt Davies: sí. Sí.
Es como un logo andante, ¿verdad?
Como si fuera tan simple.
Como si él dijera, haces la boca, el cabello, la corbata, y es
como, boom, puedes, tú, es.
Daryl Cagle: Bueno, es como el comediante
Rick McKee: John Mulaney dijo hace años, dijo, Trump es como la
idea que tiene un vagabundo de lo que es un hombre rico, ya sabes.
Voy a tener, voy a tener el cabello dorado.
Tendré edificios altos con mi nombre.
Y voy a contratar a mis hijos para despedir gente.
Jack Ohman: ¿Lo habéis visto alguna vez en persona antes?
Matt Davies: Sí.
Jack Ohman: Lo vi en la cena del 20 Gridiron.
Hice el menú.
Entonces recibí una invitación para ir y estábamos sentados muy cerca
. Rick McKee: Eso es genial...
Jack Ohman: Y todo el
establishment político y mediático de Estados Unidos estaba allí.
Y lo que realmente me llamó la atención fue eso.
Ya sabes, lo miras y lo encuentro horrible a la vista, y
lo odié en el momento en que mi cuñado me dio Trump the Game en 1988, y pensé, ¿
qué diablos hice? ¿Eso para?
Um, yo, pensé que tenía una apariencia muy llamativa en persona,
y realmente se destacaba.
Parecía diferente a cualquier otra persona en la habitación.
Nadie parece tan raro.
Matt Davies: También es muy alto, ¿verdad?
Quiero decir, lo conocí muchas veces en los años 90 cuando trabajaba en Westchester,
Nueva York, y él venía porque estaba construyendo campos de golf y entró
y mintió sobre las reglas que cumpliría, etc. , etc. Pero lo
que me llamó la atención, por supuesto, era mucho más joven entonces. Pero era muy
alto como yo, ya sabes, cuando conoces a alguien que es famoso y
normalmente es mucho más pequeño de lo que es.
Luego tú, luego tú, por lo general son como cinco, cinco o algo así.
Y él dice, como yo, cuando dijeron que tenía seis o
tres años, en realidad me sorprendió.
Le habría puesto más de seis años, pero era muy alto
y tenía un abrigo muy largo y también era extremadamente amigable.
Quiero decir, es un tipo muy... agradable en persona.
Es sólo cuando entró en la política que se convirtió en, ya sabes.
Algo ligeramente diferente.
Rick McKee: He oído eso.
He oído que es agradable.
Daryl Cagle: Comencé mi carrera en Nueva York y Trump
era simplemente un gran personaje en ese entonces.
En los años 70 y principios de los 80, hizo la Wollman Rink.
Estaba en las noticias todo el tiempo.
Y, eh, no tenía nada parecido a la imagen de lo que Trump es ahora en mi cabeza.
Era un tipo alto y delgado.
y fue difícil para mí aprender a dibujarlo como es ahora.
Mis primeros triunfos son simplemente triunfos terribles y delgados y, eh,
no son en absoluto lo que es Trump.
Así que odio mirarlos.
Jack Ohman: Esa es una observación un tanto divertida.
Y, ya sabes, cuando todos empecemos a caricaturizar a alguien.
No es exactamente como si hubiera aparecido en las noticias ni nada por el estilo, pero las personas que son
más difíciles de dibujar son las que más parecen una caricatura en persona y
sabes cuándo salió Gingrich y conoces al
tipo muy inusual de John Kerry y Sabes, a un par de personas les gusta eso y muchos caricaturistas pensarán bien.
Sabes, realmente tengo esta caricatura golpeada porque solo puedo peinar, ¿
sabes?, cualquier característica obvia. Pero realmente puedes arruinar la caricatura
y a Daryl. En ese momento me costó mucho convencer a Trump durante aproximadamente un año.
Honestamente, no estaba contento con Ya sabes cómo lo estaba dibujando.
Ahora lo estoy, pero claro, ya sabes, tuve que estar expuesto a
él durante siete u ocho años.
Matt Davies: Estoy de acuerdo, pero sería interesante hacer un segmento
sobre la evolución de nuestros Trumps.
Odio la forma en que lo dibujé al principio, incluso ese en
la oficina oval de allí.
Lo miro como si todos hiciéramos esto, ¿verdad?
Cuando, cuando, cuando obtienes un nuevo presidente o político y tienes tu
primer tipo de puñaladas en las caricaturas y se parece a ellas y luego tal vez
es demasiado un retrato de ellos y luego gradualmente Desarrolla tu
caricatura para que se parezca más a su personalidad y, um, simplemente mejora en eso.
Y ahora hago un mejor Trump, y estoy seguro de que ustedes sienten lo mismo.
Simplemente lo dibujo mejor que antes, ya sabes, quiero decir,
incluso ese es mejor que el que no estaba allí antes.
Jack Ohman: No soporto la forma en que dibujas a Trump ahora.
Honestamente, yo
Rick McKee: era
Matt Davies: trabajando en ello.
Quiero decir, no, ya sabes,
Daryl Cagle: este es un gran Trump y la popa en la rotonda.
Creo que eso es maravilloso.
Esto es genial.
Matt Davies: ese fue mi 6 de enero.
Um, y simplemente no sabía qué más hacer.
Daryl Cagle: Oh, eso es genial para el 6 de enero.
Pat Bagley: Lo has logrado.
Jack Ohman: Esa es una caricatura magnífica.
Rick McKee: Y el empate, sí.
Matt Davies: El empate en realidad está en, bueno, está bien, entonces, espero que
mi editor no esté viendo esto, pero, le dije que esto era barro.
No estoy
seguro de que ella me creyera, pero ya sabes,
una negación plausible de eso.
Um, ya sabes, somos un periódico familiar, pero lo siento, solo iba
a decir, pero la boca, y sé que ustedes probablemente también
van allí, es como la boca de Trump, él, él. Parece un tardígrado.
Sí.
Rick McKee: Sí.
Sí.
Matt Davies: Correcto. Sólo que tiene cuatro patas en lugar de seis.
Pero por lo demás es
Rick McKee: o un naranja-i-tan
. . Daryl Cagle: Sí.
Sabes, en realidad hay bastantes imágenes de Trump dando vueltas en el
inodoro mientras tiran de la cadena, y esta era la mía.
Matt Davies: Eso es genial.
Daryl Cagle: Y es bastante antiguo.
Y creo que es una especie de caricatura optimista porque
en realidad nunca se sonroja.
Siempre está cerca, pero siempre parece que algo es lo siguiente
que lo va a hacer sonrojar.
Rick McKee: Sí, me encanta lo que hiciste con su cabello allí.
¿Qué pensabas, Daryl?
¿Que estabas pensando?
Daryl Cagle: Sabes, no recuerdo para qué evento dibujé esto.
Um, y, uh,
Rick McKee: ¿Eso es barro?
¿Ese lodo está salpicando por ahí?
Daryl Cagle: Aquí está mi caricatura circular.
Y este también fue uno de los primeros Trump.
Pero esta caricatura nunca se vuelve obsoleta.
Podría recuperarlo cada dos años.
Rick McKee: Es verdad.
Muy bien.
Matt Davies: Sabes, planteas un buen punto.
Como cuando hablabas de esa cosa.
Y creo, creo que todos.
Me he encontrado con esto a lo largo de los años, ya sabes, cuando bajó por primera vez
las escaleras mecánicas y comenzó a llamar a los mexicanos como violadores y esas cosas, y
literalmente le gustaba todo lo que hacía que nos hacía hacer dibujos animados donde éramos.
Así es como es, no hay manera de que sobreviva a esto.
Así es terrible.
Y así sería, y se volvió difícil hacer las caricaturas.
Era peor que las caricaturas que estábamos haciendo.
Y luego haces una caricatura y tres días después, hace
algo que es aún más.
Y quiero decir, hice referencia a los tardígrados, ya sabes, tardígrados,
no puedes matarlos, um, ya sabes, en el espacio, creo, o algo así
, pero él tiene la misma resistencia, es decir, no. No importa lo que diga
o lo que haga, no puedes tirarlo, no puedes, lo cual se pone manos a la obra.
Rick McKee: Y es casi imposible satirizarlo, casi no se puede.
Sea lo que sea, simplemente dijo:
Matt Davies: sí,
Daryl Cagle: hicimos a Trump como un perro y a Trump como Hitler.
Y este es nuestro podcast sobre el baño de Trump.
Éstas son metáforas estándar para los caricaturistas.
¿Cuánto puedes exagerar algo?
Esto es lo más que podría exagerar.
Y teníamos cerca de cien caricaturas en cada uno de ellos.
Trump Dog, Trump Hitler y Trump Toilet.
y eso es sólo de nuestro grupo.
porque puedo buscar en nuestro grupo, pero no puedo buscar en los otros grupos.
eso es muchísimo.
Este es nuestro lugar al que ir: el baño y Hitler.
Jack Ohman: Ya sabes, desde que estoy en este negocio,
probablemente un poco más que Bagley.
Rick McKee: Oh, palabras de pelea,
Jack Ohman: No, pero ya sabes, Pat, quiero decir, hemos estado en la pista, ya sabes
, comenzamos en la sindicación en el 80 y había estos con cada uno, ya sabes,
En un par de años, habría una frontera del gusto que no se podría traspasar.
Y el primero que recuerdo muy claramente fue.
Algo sobre el análisis de orina en la administración Reagan, y recuerdo
haber dibujado una caricatura al respecto, y pensé, oh Dios, no puedo creer que
esté haciendo esto, pero como si los umbrales gustativos fueran tan diferentes en 1980.
Ya sabes. Me pregunto si Herblock hizo algún aseo durante toda su carrera.
Quiero decir, ya sabes, hizo una alcantarilla o algo así, pero no puedo
visualizar una caricatura de baño que hizo Herb.
Matt Davies: ¿Te refieres a dibujar un inodoro?
Sí.
Porque eso habría sido una torpeza.
Jack Ohman: Sí.
Así que ahora tenemos un presidente de Estados Unidos que está estableciendo nuevas
normas de gusto cultural cada 20 minutos.
Así que es casi como tratar de mantenerse al día con ellos y, ya sabes,
alguien de Minnesota que muy probablemente esté relacionado con Pat Bagley
porque mi tatarabuelo tuvo cuatro esposas y 38 hijos.
Um, hecho cierto.
Sabes, estás como, Dios, yo, yo no, yo, yo no voy allí, ya sabes.
Matt Davies: Sí.
No, por eso otros cuatro años de Trump son tan desalentadores, porque
hemos agotado todas las metáforas.
Jack Ohman: Amigo, si tenemos otros cuatro años de Trump, ya no volverás a
dibujar caricaturas políticas.
Rick McKee: Estarás huyendo, Matt.
Puedes quedarte conmigo.
Correremos juntos.
Matt Davies: Muy bien.
Iremos, eh, iremos a Portugal con
Pat Bagley: Pat.
eh, portugal.
Portugal es bonito.
Matt Davies: Bueno, ya sabes,
Rick McKee: el Daily Show acaba de hacer algo el otro día. Vi un clip
o hablé sobre, ya sabes, cómo Trump movió las porterías y, eh,
fue todo un corte estupendo. de clips de personas criticando a Obama porque
tenía un palo para selfies en la Oficina Oval.
Daryl Cagle: Yo Rick McKee: ni siquiera recordaba eso y pensé, oh no, y cómo él, cómo
estaba degradando la oficina porque tenía un
palo para selfies.
Matt Davies: Sí, fue el.
Uh, saludando al Marine con una taza de Starbucks y luego el traje color canela, ¿verdad?
Esos eran Oh, y el traje color canela, oh.
Sólo el fin, el fin de la civilización y la decencia tal como la conocemos.
Bueno, Rick McKee: Dios no lo quiera un traje color canela.
Daryl Cagle: Debo señalar que este encantador
inodoro Trump de la Casa Blanca es de Joe Heller.
Y el muy, muy simpático Joe Heller.
Jajaja.
La corbata larga.
Muy bien.
Rick McKee: Ata las manos pequeñas durante mucho tiempo.
Daryl Cagle: Aquí está John Darkow dibujando en la tela, el papel es la
biblioteca presidencial de Donald J. Trump.
Había toneladas y toneladas de caricaturas de la biblioteca presidencial, alguna
variación del baño o de la alcantarilla.
Sabes, he dibujado tuberías de alcantarillado que salen de la Casa Blanca.
ya sabes, una, una cosa que hacemos.
Con nuestro pequeño sindicato, seguimos muy de cerca el uso de las caricaturas
y rastreamos a través de la administración Trump hasta donde los editores no
querían imprimir caricaturas de Trump en absoluto.
simplemente no se reimprimieron, pero seguían siendo
muy populares en Internet.
Y también podemos rastrear cosas como fluidos corporales y ver que a los editores no les
gusta reimprimir fluidos corporales y, ya sabes, les va bien en Internet
y también les va bien en el podcast.
Y entonces tenemos todas estas caricaturas que casi nadie ha visto, Trump
y metáforas que no les gustan a los editores, con las que simplemente estamos haciendo todos estos
podcasts, y eso está funcionando para nosotros.
Jack Ohman: Puede que no participe en el
podcast de fluidos corporales, Daryl.
Matt Davies: Oh, es demasiado tarde.
Ya estás en ello.
Ese es el segundo segmento aquí.
Daryl Cagle: Sí.
Rick McKee: Qué gran estilo.
Me gustan, me gustan sus cosas.
Matt Davies: Sí, sí, yo también.
Daryl Cagle: Aquí está el de Steve Sack, que era el Museo de Archivos Nacionales.
Documentos presidenciales del baño.
Esto esta muy bien.
Por supuesto, hubo ese informe de Trump tirando
documentos clasificados por el inodoro.
Matt Davies: El gran Steve Sack.
Ya sabes, lo interesante es que no lo hace, lo tiene,
eso explica su extraña obsesión por tirar de la cadena 15 veces.
Los dibujos animados no necesitan eso en absoluto.
Es, es muy fuerte, ¿verdad?
Es simplemente genial.
Daryl Cagle: Este es Stéphane Peray, un caricaturista francés que vive en Tailandia y
que solíamos distribuir hasta que, bueno, hasta que empezó a perder sus papeles y
se jubiló como muchos de nuestros colegas.
y esta es una caricatura que sé que ninguno de nuestros
editores estadounidenses publicaría.
No les gusta imprimir.
Dibujos animados de caca.
Hizo una caricatura de seguimiento.
Rick McKee: Oh, es un doble, es un doble golpe.
Daryl Cagle: Lo es.
Tampoco les gusta darle la vuelta al pájaro en los dibujos animados.
Pero funciona para nosotros y funciona para Internet.
Y supongo que funciona en Tailandia.
Genial.
Aquí está Jimmy Margulies con agua de retrete.
Esta agua de retrete distintiva de Trump es una mezcla de
documentos clasificados, pruebas incriminatorias y engaños financieros.
Jack Ohman: Esto es como la broma más interna que jamás haya existido.
Ahora me gustaría trabajar con otros ilustradores de Nebraska.
Mi caricatura de Paul Fell,
Daryl Cagle: es Ya sabes,
Matt Davies: Daryl.
Daryl lo entendió.
Jack Ohman: Todos amamos a Jimmy, por cierto,
Matt Davies: el filipino.
Oh, sí, sí, nosotros, Jimmy, somos increíbles.
Eh, él es muy diferente.
Los filipinos, es interesante, y no sé cuántos más
tienen aquí de caricaturistas extranjeros, pero es interesante cuántos
lugares, cuántos caricaturistas extranjeros pudieron hacer caricaturas mordaces sobre Triunfo.
Daryl Cagle: Estás pensando en, eh, Manny Francisco
Matt Davies: bueno, pero no podrían hacerlo, pero no podrían, quiero
decir, incluso vi caricaturistas chinos haciendo caricaturas sobre Trump. ,
que fueron realmente mordaces, pero nunca podrían salirse con la suya.
Vociferantes y críticos con sus propios líderes, ya sabes, como
Jack Ohman: sí, no hay caricaturas de Xi en el baño, ¿verdad?
Daryl Cagle: Bueno, más de la mitad de la población mundial vive en
un país donde los caricaturistas no pueden dibujar al líder de su país.
Matt Davies: Correcto. Daryl Cagle: Y eso es muy inquietante.
Matt Davies: Que es lo que tememos.
Rick McKee: Sí, eso está por llegar.
Ese es
Pat Bagley: sí, sí,
Rick McKee: a la vuelta de la esquina.
Daryl Cagle: suele aparecer cuando empiezan a demandar a los dibujantes.
Tengo un amigo caricaturista en Argelia, Ali Dilem, que dice que siempre recibe 20
demandas simultáneas de líderes que se sienten insultados por sus caricaturas.
Tuvimos un caricaturista, Shooty de Eslovaquia, cuyo dibujo fue llevado a la
Corte Suprema cuando el presidente de Eslovaquia lo demandó por herir
sus sentimientos porque tenía dolor de espalda.
Dibujó una caricatura del presidente.
Haciéndose una radiografía y el médico dice: "No puedes tener
problemas de espalda, no tienes carácter".
Y,
ya sabes, para la Corte Suprema, eso es terrible, país de la UE, y eso
también sucedió en la República Checa.
Y yo creo que es una amenaza real.
Pat Bagley: ¿El
año pasado me amenazaron con una demanda?
Por una corporación bastante poderosa en Utah y, eh, el periódico me respaldó y la
demanda, bueno, la amenaza era que Pat Bagley tiene que disculparse antes de esta fecha o
vamos a demandar y el periódico decía, lo tenemos cubierto y su bufete de abogados
les respondió y les dijo: bueno, no pueden hacer esto porque la primera enmienda se
basa en esta enmienda.
Porque sois unos delincuentes.
Jack Ohman: Quiero conocer a su abogado general, amigo.
Daryl Cagle: La verdad es una defensa.
Matt Davies: Me demandaron.
Un candidato al Congreso de Nueva York me demandó por un
millón de dólares por difamación.
Lo llamé racista.
Porque él, él era, um,
Daryl Cagle: Porque
Jack Ohman: lo era.
Yo,
Matt Davies: quiero decir, um, pero era lo mismo, estaba protegido por la tan cacareada
Primera Enmienda y, entonces, se rieron de ello fuera del tribunal, pero, uh,
todavía da miedo que alguien le atienda.
Guy vino a mi casa y, ya sabes,
Jack Ohman: Me pregunto por qué se molestan porque, ya sabes, la
decisión de Falwell fue tan clara y cuando alguien como Tony Scalia es como su
principal abogado defensor, eh, en la sátira.
Me pregunto dónde estarán ahora.
Daryl Cagle: Sigue siendo costoso que te demanden e incluso que lo expulsen de los tribunales.
Pat Bagley: Sí, pero pensamos que Roe contra
Wade, también pensábamos que Roe contra
Wade era una ley establecida.
Y pueden
Matt Davies: cambiarlo.
Rick McKee: Sí, no les doy nada por sentado si Trump vuelve a entrar.
No les pongo a
Jack Ohman: Honestamente, voy a renunciar.
No, quiero decir, ¿para qué molestarse?
Pat Bagley: Bueno, ellos quieren que lo hagas.
Ese es todo el punto.
Jack Ohman: Sí, eso es cierto.
Rick McKee: Bueno,
te necesitamos en esa pared, Jack.
Pat Bagley: Sí, lo hacemos.
Jack Ohman: Me necesitas en tu bloque de celdas, eso es lo que me necesitas, pero, um,
en realidad no creo que este tipo vaya a ganar, y he visto algunas
encuestas realmente interesantes en los últimos días
que convencen.
yo ese es el caso.
Pero, ya sabes, muchos de nosotros hemos estado haciendo esto durante, ya sabes, 30 o
40 años, ya sabes, y nos acercamos al 50 aniversario de Watergate.
Y, ya sabes, Nixon puso a Conrad en la lista de enemigos.
Lo recuerdo muy claramente y Trump nunca habla de caricaturas o caricaturistas.
Mi única interacción con él fue, recuerdo cuando hice esta
ilustración del menú para Gridiron, en 2018, y él levantó el menú, se
lo mostró a Melania y se fue.
Y lo deja.
Entonces, ya sabes, la única vez que vi al presidente
reaccionar personalmente a una caricatura mía,
Rick McKee: tendría que leer para saber sobre caricaturas.
Para que estemos como protegidos
allá.
Matt Davies: Sí, exactamente.
Jack Ohman: Bueno, quiero decir, es un punto interesante, ya sabes, porque
le estamos lanzando todo lo que tenemos a este tipo todos los días y,
hace 50 años, Nixon estaba Paranoico acerca de que Paul Conrad lo dibuje como el Rey Lear, el Rey
Ricardo III o algo así, ya sabes, es un entorno diferente.
Y tampoco creo que Trump sepa quién
es el Rey Lear o el Rey Ricardo III.
Daryl Cagle: Bueno, ya sabes, estamos bastante aislados.
Apenas tenemos audiencia cuando tenemos caricaturistas conservadores.
Sólo les importan los caricaturistas liberales.
Y lo mismo en mi sitio web, mis redes sociales.
es la gente que es liberal y está de acuerdo con la mayoría de las caricaturas
la que comenta y mira.
Y los conservadores van a su propio silo y miran otra cosa.
Bueno,
Jack Ohman: Branco.
Matt Davies: Ah, Branco.
Y ese y el otro chico.
Sí, son
Jack Ohman: Y el otro tipo.
Sí. Siempre decimos Branco y el otro chico.
Matt Davies: Conspiración.
Son como caricaturas de conspiraciones.
Sí.
Están, están fascinados.
Rick McKee: Yo, en el suyo, estaba mirando su sitio como el otro día.
Yo estaba, ¿cómo se llama ese tipo?
Jack Ohman: hay un pintor llamado McNaughton.
¿Es eso en lo que piensas?
Rick McKee: Garrison.
Jack Ohman: Oh, Ben Garrison.
Sí. Garrison,
Matt Davies: así es.
Rick McKee: Tenía, tenía
, tenía, no quiero copiar una caricatura, pero tenía
una caricatura de Tucker Carlson.
Entrevistando a Putin, y sobre la mesa había escrito: Periodismo Real.
Yo estaba
como, está bien.
Aquí está el verdadero periodismo.
Daryl Cagle: Así que aquí está Taylor Jones, y tiene un
suavizador de políticas laxo de Trump, que hace que sea más fácil de aprobar, y eso es gracioso.
Taylor
Rick McKee: Taylor hace hermosas ilustraciones.
Mira eso.
Jack Ohman: Taylor es simplemente la mejor.
Quiero decir, es solo un caricaturista del nivel de Ed Wexler, ya sabes,
del nivel de Steve Brodner.
Un tipo realmente fantástico.
Daryl Cagle: Hace un peinado maravilloso a Trump.
Rick McKee: Y hablamos
de esto en otro podcast, pero solía dibujar a Trump babeando todo el tiempo.
No sé si alguna vez se dieron cuenta de eso, pero esta es una de sus
caricaturas clásicas de Trump babeando.
Daryl Cagle: Aquí hay una excelente caricatura de Pat Bagley.
Cuéntanos sobre esto, Pat.
Matt Davies: Genial.
Pat Bagley: Ustedes son valientes.
La única manera de lograr que mis editores pasaran esto era manteniéndolo
con los pantalones subidos, pero yo quería bajárselos.
Daryl Cagle: ¿Lo hiciste
, lo hiciste con los pantalones bajados y él te dijo que te subieras los pantalones?
Pat Bagley: Para mi propia
diversión, lo hice.
Pero.
Jack Ohman: La gente dice que Trump huele raro.
Quizás por eso, Patricio.
Oh sí.
Bueno, él es, sí.
Absolutamente.
Rick McKee: Eso es genial, Pat.
Me encanta eso.
Me encanta tu ilustración sobre eso.
Daryl Cagle: Este es de Dale Cummings.
Ya sabes, hay muchos Trump en el baño.
a menudo sin ninguna explicación.
y son todos muy agradables.
Rick McKee: No conozco a este
dibujante.
¿Dónde está?
Jack Ohman: Bueno, ¿ese es Dick Cummings en Canadá?
Daryl Cagle: Sí.
Jack Ohman: Dale Cummings.
Sí. Sí.
Es fantástico.
Daryl Cagle: Sí.
Y él, todos sus dibujos se ven desagradables.
Mm-Hmm.
. Sí. Me gusta esa mirada desagradable.
Sí.
Y aquí está RJ Matson Federal.
Jack Ohman: Es maravilloso.
Documentos gubernamentales aquí.
Sí.
Rick McKee: Es un
maníaco con los detalles.
Yo, uh, él siempre, siempre estoy impresionado con
su obra de arte.
Daryl Cagle: Parece que le lleva una eternidad, pero va muy rápido.
Matt Davies: ¿En serio?
Parece un fondo de pantalla real, parece el
logotipo real de Mar a Lago.
Lo hace.
Y el fondo de pantalla.
Es asombroso.
Jack Ohman: Y en realidad parece que el inodoro funcionaría
de manera diferente a los que dibujo.
Rick McKee: Creo que podría ser el logo de Mar a Lago.
Creo que sí, sí.
Daryl Cagle: Aquí está Kristo Komar de Bulgaria, con el secreto, el papel higiénico
gritando y la IED abierta.
eso es gracioso.
Este es Randy Enos.
Randy Enos es nuestro dibujante más antiguo.
Creo que tiene 88 años.
Y, ya sabes, fue uno de los chicos originales de National Lampoon.
Crecí con sus cosas en la escuela secundaria.
así que es divertido tenerlo todavía cerca.
Matt Davies: Sí, lo conocí una vez, él y un par
de artistas más tenían un gran estudio en Westport, Connecticut.
Y fui allí y lo conocí cuando era mucho más joven.
Y, um, sí, un tipo encantador, de verdad.
Y quiero decir, obviamente su trabajo es legendario.
Daryl Cagle: Así que sí, una carrera bastante histórica.
Y simplemente lo atraen todos los lugares que publican ilustraciones.
Jack Ohman: Todos esos tipos de Nueva York, ya sabes, Ed Sorel,
Arnie Roth y Jules Feiffer.
Todos se quedan ahí sentados y tienen 94 años, y
han tenido 94 años durante 30 años.
Bien, bien, bien.
No morirán, ¿sabes
?
Daryl Cagle: Eso suena como un plan de negocios.
Nosotros también estamos llegando allí.
Entonces, Rick, ningún trabajo está terminado hasta que no se hace el papeleo.
Rick McKee: Empezando a detectar un tema aquí, Daryl.
Matt Davies: Me gusta la corbata.
Tienes la corbata a lo largo del suelo.
Daryl Cagle: Excelente Trump.
Esto es de nuestro caricaturista anónimo conservador Rivers.
Tiene a Mamá Gansa leyendo el libro y ella dice, y luego
el gran hombre naranja malo tiró todos los papeles al inodoro,
dicen fuentes anónimas de la Casa Blanca,
y los estúpidos niños demócratas dicen: Sé que es un cuento de hadas, pero
quiero ¡Cree, quiero creer!
Rick McKee: Me
parece irónico que el caricaturista anónimo se
burle de la fuente anónima.
Jack Ohman: Daryl, ¿tienes
la política de no utilizar su nombre?
¿Disculpa que?
¿Qué? ¿Tiene una política de no usar su nombre?
Quiero decir, todo el mundo sabe cómo se llama y no usaré su
nombre, pero ¿cuál es el problema?
Daryl Cagle: Estoy de acuerdo con que cualquiera sea anónimo si así lo desea.
Y por eso no diremos su nombre.
Si lo dices, lo editaré porque, ya sabes,
es de buena educación que él... Oh, ¿estás pronunciando su nombre ahora?
No, solo,
solo.
Esa es una discusión interesante.
Porque quiero decir, hay muchos caricaturistas con seudónimos.
por lo que no es completamente sin precedentes.
Quiero decir,
mi nombre es
Jack Ohman: Bueno, Rivers es un cambio radical al mezclar una metáfora del agua, ¿verdad?
Quiero decir, no es que empieces como
Rivers.
Matt Davies: Sí, no, lo sé, sí, sí, sí.
Eh, ya sabes.
, Rick McKee: Sé que esto probablemente se dibujó de antemano, pero, ya sabes
, desde que se dibujó, ha habido fotografías reales
de los documentos en el baño.
Entonces, ya sabes, esto ya no es un cuento de hadas.
Esto no es inventado.
Entonces, si estuvieras en
Brasil, México o uno de esos países, no se te
permitiría tirarlo por la cadena.
Tendrías que tirarlo en el pequeño cubo de basura que hay al lado
del
baño. Matt Davies: Correcto, correcto.
No entra nada en el, sí, sí, ningún sólido.
Daryl Cagle: Aquí está Trump el Destripador de Ed Wexler.
Matt Davies: Oh, Destripador, sí, Trump el Destripador.
Eso es un buen, sí, es un buen juego de palabras.
Me gusta eso.
Rick McKee: Ed es un gran artista.
Un tipo divertido,
Ed.
Daryl Cagle: Y, eh, Donald John Trump.
Aquí tienes a Dave Whamond.
No se preocupen, muchachos.
Imprimí todos tus mensajes de texto y los tiré al inodoro.
Rick McKee: Eso es bueno.
Eso es inteligente.
No había pensado en eso.
Donald Juan.
Matt Davies: Ah, sí.
No puedo creer que no hubiera usado el John.
Si, si, si.
Oh bien.
Rick McKee: Estoy tomando nota.
Daryl Cagle: Jack, aquí está el tuyo.
Watergate, intervalo de 18 minutos y medio y Water-closet-gate,
eh, 18 descargas y medio.
Eso es muy lindo.
Rick McKee: Eso es genial, Jack.
Daryl Cagle: Jack, tu color me hace reír.
Creo que tu color es gracioso.
El de Nixon tenía que tener el tono sepia, quiero decir.
Sí, sí.
Me gusta eso.
Me gusta ese toque, sí.
Y esto es genial.
Y nuevamente, aquí tienes todos esos colores brillantes, pero su
textura luce sofisticada.
Y creo que eso es realmente muy lindo.
Rick McKee: Eso es encantador, Jack.
Probablemente eso salte de la página, ¿no?
Jack Ohman: Gracias, muy amable de tu parte al decir, ya sabes, sobre la caricatura de Nixon,
recuerdo cuando murió en el 94 y dibujé una grabadora, ya sabes, carrete
a carrete, y, Dios mío, incluso hacia atrás. Entonces los jóvenes decían: ¿qué es eso?
Guau. y nuevamente, estamos a 50 años de esto, por lo que, para dibujar un inodoro que sea
al menos un equipo referenciable en estos días en comparación
con una grabadora de carrete a carrete.
Rick McKee: Sí.
Matt Davies: Esa fue, ya sabes, esa fue mi primera
caricatura asesinada, cuando murió Nixon.
Y yo, probablemente mucha gente hizo esto, pero yo hice los 18
minutos y medio de silencio.
Un joven, uh, dibujante inexperto en ese momento.
Y mi editor dijo, sí, no voy a publicar eso en el periódico.
Y yo estaba como, ¿por qué?
Es gracioso.
Jack Ohman: Bueno, son 70, son 72.
Ahora eres como el dibujante más joven, ¿verdad?
Daryl Cagle: Esto es muy lindo, Jack.
Y tienes al FBI diciendo, no, buscas en el baño y
eso es gracioso y son colores primarios brillantes.
Genial.
Pat Bagley: ¿Jack, hizo esto antes de que descubrieran que
en realidad estaba almacenando documentos?
En el, en el baño.
Y cuando publicamos la foto, estos documentos ultrasecretos
estaban apilados al lado del baño.
¿Esto fue
antes o después de eso?
Jack Ohman: No lo recuerdo, esa historia avanzó muy rápido.
Ya sabes, y supongo que saber que intentó tirar los
documentos era conocido, ¿verdad?
Entonces eso es esto, el chiste.
Pero no lo recuerdo.
Mi memoria se está desvaneciendo, ¿sabes?
Daryl Cagle: Sabes, esto es gracioso.
Yo, lo había olvidado.
Encontré este cuando me lo pediste, cuando nos pediste que buscáramos
caricaturas de baños en, um, recuerdo haber hecho esto y, uh, ya sabes, era un juego
de la cadena, entrar en un sheriff Arpaio estaba famoso por sus cadenas de presos.
Y, um, um, y recuerdo haberlo dibujado y haber dicho, ¿crees que es gracioso?
Cualquiera recordará esos viejos Bueno, y yo y qué, ya sabes, crecí
en Inglaterra y me mudé aquí hace muchos años. Pero ya sabes, había muchas
casas antiguas que tenían esos baños y yo he manejado en esto de vez en cuando. Donde
tengo, ya sabes, mi disco duro fue rayado cuando era niño en Inglaterra.
Y entonces tengo referencias culturales de cómo es la gente, ¿qué carajo?
Entonces recuerdo que lo esbocé y estaba realmente
preocupado de que mi editor pudiera decir, ¿qué, qué diablos está
pasando eso en la parte superior de ese inodoro?
Es así, porque es la mordaza simplemente porque está
tirando de la cadena de la cosa.
Y sabes, por supuesto, no puedes comprar eso en Home Depot.
Ahora ya sabes, es una cosita
.
Rick McKee: Lo tengo, y ahí es donde Michael Corleone escondió el arma, ¿verdad?
Quiero decir, de ahí sacó el arma.
Matt Davies: Sí, sí.
Es un viejo Sí, es uno de esos tanques elevados.
Sí, sí.
Muy bien.
Daryl Cagle: Y no tienes la obligación de llamar la atención sobre Trump.
No, yo, eso es algo que he notado que hago y
realmente no tomé una decisión consciente.
He empezado a eliminar los ojos de muchas personas, cuando pienso que
están, um, uh, digamos, uh, digamos que no estoy de acuerdo con ellos.
Siento que quitarles los ojos los hace, los deshumaniza de alguna manera.
Yo, no lo sé.
Simplemente los hace parecer un poco más nefastos.
También dejé de llamar la atención sobre Vladimir Putin.
No sé.
No sé qué es eso.
Probablemente necesito ver a un
psiquiatra.
Jack Ohman: Lo sé, sé que elimino las bocas.
Es de vez en cuando.
Sí. Mm-Hmm.
. Simplemente te deshaces de él y piensas, ¿cómo lo haces?
Y aún así funciona.
Sí. Sí.
Rick McKee: A veces funciona.
A veces funciona mucho mejor,
Jack Ohman: ¿verdad?
Bueno, mi regla general es que si no puedo captar el parecido,
simplemente dejo esa característica fuera,
ya sabes.
Matt Davies: Correcto, correcto.
No, sí, tienes razón.
Y pones como, tú, como lo tienes.
Y luego pones la boca y parece como, Oh no, eso no funciona.
Daryl Cagle: Trabajé durante muchos años para los Muppets y ellos tenían la misma
filosofía sobre los ojos, pero nunca sobre la boca.
No borrarían bocas.
Matt Davies: Interesante.
Eh.
Sí. Es mejor que hagas esto con los Muppet.
Sí.
Y aquí hay otro simpático Pat Bagley.
Jack Ohman: Sí. Eres del estado de postura amplia, Pat.
Sí.
.
Matt Davies: oh, ya sabes lo que tiene de interesante esto.
O bien, todos hemos hecho una caricatura en la que, oh, ¿qué dices?
¿Qué?
Y siempre estuve, siempre luché con el, um.
Lo que pones después para que parezca que vas, ¿qué?
Y, uh, eso es efectivo.
Es un signo de exclamación y un signo de interrogación.
Daryl Cagle: Puse un par de estas, uh, uh, caricaturas republicanas sobre
gays en los baños porque había muchas y, ya sabes, podríamos hacer, está bien, esta
Pat Bagley: de vuelta, senador que estaba en el aeropuerto. era, él tenía la
postura amplia Sí.
Él es de Idaho, creo.
Sí. Larry Craig.
Entonces eso es lo que es esto, esto es a lo que se refiere.
Bien bien.
Porque primero pensé que era como ¿qué?
¡Oh!
Sí, no,
sí.
Sabes, Pat, todos conocemos a Tom Meyer.
Hace tiempo que no lo vemos, convenciones de caricaturistas.
Pero, durante años bromeamos sobre que había dos tipos de, El remate alternativo
para cualquier caricatura política sería que usaría la frase Stockman
cuando, ya sabes, Dave Stockman era el director de la OMB y, ya sabes, A la oficina de alguien le
faltaba algo y era su recorte presupuestario.
Y entonces él es Stockman.
¿Y luego el otro es ahora qué?
Y Handelsman y yo hemos estado hablando de esto durante décadas, ya sabes, que
es como si no tuvieras un título, pero tuvieras un buen dibujo, dices, ¿y ahora qué?
Vale, bueno,
Matt Davies: o ahí está el.
Ese,
ese es
Jack
Ohman: cierto. Ese es el, bueno, eso sigue siendo, lo siento.
No me hagas empezar.
Apuesto a que hice uno hace dos semanas, pero
Rick McKee: Mira todo ese barro.
Oh
hola. Daryl Cagle: Hice
esto de Ted Cruz, eh, es un tributo a una caricatura de Steve Bell sobre George W.
Bush y él siempre dibujaba a George W.
Bush como un mono.
Y yo simplemente pensé que era maravilloso.
Así que hice una caricatura tributo, pero solo para dejar claro que
los baños no se limitan a Trump.
Matt Davies: Sabes, es divertido.
Rick McKee: ¿Cuántos artículos crees que hay en
eso?
Um, ya sabes, yo, a medida que las cosas cambian y estas cosas son buenas para los podcasts
e Internet, no estoy seguro de que debamos autocensurarnos
más en este tipo de cosas.
Sabes, hiciste referencia, hiciste referencia, uh, que este es un
tributo a la caricatura de Steve Bell.
Recuerdo haber hablado con Steve sobre eso, esa caricatura, estábamos haciendo
un evento juntos en Londres y, de hecho, apareció
impreso en The Guardian, pero tuvo problemas... Incluso en Inglaterra, donde casi
todo vale y, um, y dijo que tenía que negociar la cantidad de excrementos,
uh, y entonces, tomó, sacó algunos y luego estuvo listo.
También feliz cumpleaños número 65 para Martin Rowson y quién podría dibujar
esto pero hacerlo aún más asqueroso.
Matt Davies: Ah, sí.
Daryl Cagle: Y aquí está Dave Granlund tirando la Constitución,
Matt Davies: el Trump de Dave, eh, el Trump de Dave Granlund.
Eso es bueno, ese es un buen Trump.
Eso realmente, sí.
Sí. Tiene el tipo de,
sí.
Rick McKee: Tiene la boca, la boca hacia abajo y los ojos entrecerrados.
Matt Davies: Sí. Un poco.
Una especie de mirada de Bull Bullfrog.
Sí.
Daryl Cagle: Muy bien.
Entonces, Pat, aquí está una de las tuyas, la
Biblioteca Presidencial Donald J. Trump, que también tira los documentos por el inodoro dorado.
Entonces, cuéntanos sobre este.
Entonces tuve esta idea y pensé, es una buena idea, la hice
e iba a enviártela, pero pensé, ya sabes,
a veces tienes esa sensación, tal vez alguien haya hecho esto antes, Haz esa
búsqueda en Google y no estás muy seguro.
Así que se lo mostré a un par de mis compañeros, a un par de mis colegas, y
dijeron, oh sí, eso ya se hizo.
Así que no envié este.
Esto no fue publicado.
Rick McKee: Bueno, creo que es genial, y creo que, ya sabes, es un pequeño
detalle que creo que los caricaturistas probablemente entenderán, otras personas no,
pero realmente trataste de conseguir su firma en esos documentos. , por lo que
se parece mucho a su firma.
Otra cosa que creo que es divertida y que he notado en todos estos
dibujos animados, o en muchos de ellos al menos, es esa especie de inodoro de oro macizo.
No sé si alguna vez ha habido una historia de que tiene un
inodoro de oro macizo, pero todos nosotros, los caricaturistas, nos dimos cuenta de eso y
Matt Davies: no,
no, está bien.
Sí. Sí.
Definitivamente tiene o tuvo baños de oro.
Sí.
Bueno.
Daryl Cagle: Estoy seguro de que no es sólido.
Pat Bagley: Oro, placa de oro.
Matt Davies: Correcto. Bien.
Es genial.
Es si.
Sí.
Daryl Cagle: Cuando Johnny Carson murió, dibujé una caricatura que tenía a Johnny Carson
en Pearly Gates y, uh, St.
Peter dice, uh, cualquier dibujante que me dibuje diciendo, aquí está
Johnny irá directo al infierno.
Y recogí todas las puertas rectas y nacaradas.
Aquí hay dibujos animados de Johnny.
Y había alrededor.
Supongo que unos 15 o así, y los puse debajo de mi caricatura, y lo puse en MSNBC,
y pensé que era divertido, y nadie, nadie entendió el chiste, simplemente
pensaron que cada caricatura era divertida, y, Nos preocupamos demasiado por estas cosas.
Matt Davies: Sabes, qué, qué parte de mi acuerdo de empleo
con Newsday es No a las caricaturas de Pearly Gates.
Daryl Cagle: ¿Es realmente así
? Matt Davies: Sí. Sí Sí Sí Sí.
Mi editora no tiene caricaturas de Pearly Gates.
Son terribles.
Rick McKee: Bien por ella.
Matt Davies: Sí. No, y yo, no, nosotros, quiero decir, fue un, es un acuerdo de empleo humorístico, pero,
uh, uh, sí, es, vayamos más allá.
Las puertas nacaradas.
Jack Ohman: Creo que si puedes reducirlo a un par por año, creo que
Rick McKee: cuando comencé, ya sabes, creo que hice mi parte desde el principio.
Seguro. Y pensé, y pensé, nunca más.
Yo era lo que sea.
Lo que sea que pase.
Así que nunca he dibujado otra de esas cosas.
Entonces, a todos, gracias por venir al Caglecast.
Asegúrate de suscribirte dondequiera que estés mirando y muchas gracias.
Y los veré más tarde, caballeros, la próxima vez.
Jack Ohman: Sí.
Es bueno verlos a todos.
Matt Davies: Casi parecía una convención.
Nosotros,
Jack Ohman: bueno, ya sabes, ¿cómo voy a rechazar esto?
Ya sabes,
Rick McKee: eso fue genial.
Fue muy divertido.
Lo pasé bien.
Eso fue muy divertido.