Daryl Cagle：大家好，我是 Daryl Cagle，这里是 CagleCast。
我们都是关于政治漫画的，今天我们的主题是特朗普·希特勒。
你们都知道戈德温定律，互联网上的每一个争论最终都会提到
希特勒，社论漫画家也是如此。
我们夸大事情，通常这种夸大最终会变成希特勒，
你会在各种主题的漫画中看到希特勒，但最近
很多特朗普就是希特勒，所以这就是我们今天的主题。
我们有很多伟大的特朗普希特勒漫画，我们有三位
伟大的漫画家谈论所有特朗普希特勒漫画。
泰勒·琼斯是一位出色的漫画家。
他为斯坦福大学的《胡佛文摘》画画。
他多年来一直担任
波多黎各《El Nuevo Dia》报纸的漫画家。
他为《美国
新闻与世界报道》杂志画了很多年。
他赢得了很多奖项。
这是你的希特勒，泰勒。
泰勒·琼斯：好吧，我完全忘记了这部动画片。
达里尔·卡格尔：帕特，你能为我们读读《希特勒》吗？
哎呀！
Sie
Pat Byrnes：Zee Third Reich
将会变得巨大！
和波兰人一样，他们
爱我！
我要
得到他们所有的选票！
但
首先，我们必须摆脱社会中这些低能量的寄生虫，让
德国再次伟大！
达里尔·卡格尔：哦，那太棒了。
所以，呃那个
泰勒·琼斯：太疯狂了。
达里尔
·卡格尔（Daryl Cagle）：你对此有何评论，
泰勒·琼斯（Taylor Jones）：泰勒？
嗯，我认为首先，我认为他们应该，呃，呃，翻拍《
霍根英雄》，并让帕特主演。
帕特·伯恩斯：我将成为舒尔茨。
我是舒尔茨。
比尔·戴：这是哪一年？
达里尔·卡格尔：这是哪一年？
我想这是 2015 年。
哇。
泰勒·琼斯：可能是这样。
你知道，
帕特·伯恩斯：你说了算。
比尔·戴：那是他跑步的时候。
达里尔·卡格尔：是的。泰勒·琼斯：是的。
它是。
我不知道。
我很早就想到了这个参考。
我只是很嫉妒。 比尔日
的言辞确实没有改变
：好吧，你抢先了我！
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：现在我们请帕特·伯恩斯（Pat Byrnes）发言。
帕特，这是你的一份。
你能给我们读一下这一篇吗？
帕特·伯恩斯：我妈妈已经足够大了，还记得希特勒什么时候坏。
达里尔·卡格尔：我们现在看到太多希特勒了。
即便如此，编辑们还是不喜欢希特勒漫画。
希特勒漫画没有太多重印。
您可以在网上看到希特勒漫画。
泰勒·琼斯：是的，可能其中一些人是支持希特勒的。
是的，你
帕特·伯恩斯：也看到人们在谈论，我的意思是，他们正在与之调情。
我的意思是，不算 1 月 6 日那天举着旗帜走来走去的人，
但也有类似的人。
他们，就像你看到的视频一样，我并不是要使这里的人们失去人性，但
你看到的视频就像是游击战。
我的意思是，大猩猩战争，他们跑到一条线，他们威胁
他们，然后他们撤退。
这是虚张声势。
这是在真正的战斗之前锻炼他们的勇气。
你会看到这种事情正在发生。
这有点令人毛骨悚然……
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：我列出了特朗普成为希特勒的十个理由。
他是个人崇拜的领袖。
他是一位坚强的领袖。
戏剧性和大规模的政治集会。
超级民族主义者。
呼吁禁止和驱逐那些毒害
美国血液的移民。
《我的奋斗》的措辞是，对男子气概、复仇、失落的黄金时代综合症的迷恋
，承诺清除不忠诚、在政治中使用
暴力和妖魔化的人，并呼吁将反对者投入监狱。
这有很多相似之处。
帕特·伯恩斯：是的，他所要做的就是吞并苏台德地区，他就在那里。
泰勒·琼斯：你知道，有时我想知道，如果希特勒今天还在世，
他会更像希特勒还是更像特朗普，反之亦然？
希特勒能够充分利用新技术。
当时，呃，当然至少是广播，人们
对音频的反应比对视频的反应更本能。
这就是谈话广播如此成功的原因之一。
而且，呃，你知道，我想，无论希特勒
何时出现，他
都会成为他那个时代的产物 。 达里尔·卡格尔：嗯，我们确实必须承认希特勒是
历史上最伟大的大屠杀凶手，我认为特朗普还没有达到这个水平。
所以这是夸张的说法，
但这是
帕特·伯恩斯：斯大林得到了900万。
泰勒·琼斯：是的。
嗯，我以为斯大林得到了更多。
你知道，取决于你问的是谁。
是的。
帕特·伯恩斯：不过他并不擅长品牌推广。
泰勒·琼斯：我想表达的观点是，我认为政治
领导人是他们时代的产物。
而且，我不知道这一点。
今天，在像德国这样高度先进、高度工业化的国家。
我不知道他们是否能够培养出像
希特勒这样的人物，无论在技术上还是在政治上，希特勒都是他那个
时代的产物，也是他那个时代的怨恨的产物。
但我认为那些，那些改变，顺便说一句，只是想说帕特。
我爱你那个衬衫下摆挂在外面的孩子。
那太棒了。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：你的漫画中有精彩的肢体语言，帕特。
帕特·伯恩斯：嗯，漫画不就是表演吗？
泰勒·琼斯：我认为你正在证明这一点。
是的，
帕特·伯恩斯：我相信是的。
这是嗯，我的意思是，这是，这是，这是艺术。
我的意思是，作曲和所有这些东西，但那是情感部分。
你需要肢体语言。
我们不只是。
达里尔·卡格尔 (Daryl Cagle) 中的简笔人物
：在那里。
所以，介绍一下你，帕特，你最出名的是你在《
纽约客》上的漫画，你为其他杂志画了各种搞笑漫画，你
多年来创作了一部名为《猴屋》的漫画，你是一位广告
插画师，赢得了一堆奖项。
帕特·伯恩斯：达里尔·卡格尔：你好吗
？
好的，比尔，现在轮到你了。
这很棒。
这实际上也是早期的，比尔。
我认为你
比我们其他漫画家画的特朗普希特勒都多。
比尔·戴：嗯，我为此感到自豪。
我不得不说。
你知道，我是在南方长大的。
我在佛罗里达州长大，10 岁的时候
，我开车从电影院回家时无意中看到了
三K党集会和燃烧的十字架。
从那天起，我就意识到法西斯主义、希特勒和特朗普
让我想起了彼此。
对我来说，你刚才列出的 10 个理由绝对正确。
我小时候做过噩梦，呃，以为
我的前院可能会烧掉一个十字架，因为我见过他们能做什么。
在佛罗里达州，纳粹和三K党是非常非常
强大的人。
还有特朗普和德桑蒂斯。
使所有这些三K党成员能够下来，让所有这些纳粹分子搬到
佛罗里达，因为他们在这里受到欢迎。
我们在奥兰多有一座立交桥，纳粹分子在那里拿起他们的旗帜，那些纳粹党徽
旗帜，并向桥下的路人挥舞。
德桑蒂斯的新闻秘书说，好吧，那些实际上是
装扮成纳粹的左翼分子，他们想让纳粹看起来很糟糕。
Daryl Cagle：ANTIFA..
Bill Day：这就是我们正在处理的问题。
这就是我们正在处理的事情。
达里尔·卡格尔：给你，比尔。
给我们讲讲这个吧。
这是留着特朗普希特勒小胡子的自由女神。
比尔·戴：是的。
是的。 有人站起来，把特朗普画在她的嘴唇下面。
如果特朗普如愿，美国就能成为这样的国家。
泰勒·琼斯：构图很好，比尔。
看起来不错。
帕特·伯恩斯：没错。
你知道，我刚刚得到了足够的那只手臂，表明
那是一个很好的接触。
达里尔·卡格尔：你知道，希特勒的样子、希特勒的胡子和发型
确实非常 20 年代的时尚别致。
而且，我从来没有真正考虑过这一点，因为他有自己的样子，你知道，
这是卡通造型，而且是希特勒。
但是，你知道，如果你把它视为当时的一种风格，
他确实非常时尚。
你对此没有评论吗？
泰勒·琼斯：我，我不知道。
我关注了很多那个时代的面孔、照片。
我不知道这一点，达里尔，因为，他在
战前在欧洲其他地方，在西方的漫画中被残酷地塑造，你知道，被嘲笑。
而且，他们当然。
达里尔·卡格尔：看看那些小约翰·赫尔德的
漫画。
你可以在其中看到一些希特勒的胡子。
泰勒·琼斯：你确实如此，你确实如此，但是，我猜希特勒的胡子，
继承了威廉皇帝的胡子。
两个小点，你知道，像这样出现，还有，呃，胡子样式。
达里尔·卡格尔：这是你的另一封信，比尔。
林肯的希特勒胡子是特朗普在他身上画的。
那么特朗普在林肯身上画希特勒胡子的背景是什么？
比尔·戴：他只是想剥夺自由。
他想夺走林肯所代表的东西。
就这样。
帕特·伯恩斯：他的很多“让美国再次伟大”的疯子喜欢指出，是民主党人
在为奴隶制而战，你知道，是共和党人
释放了奴隶，但他们似乎没有意识到这一点 过去 150 年来，
有些事情 发生了变化。
达里尔·卡格尔：你知道，右翼漫画家也画了很多希特勒，
他们把左翼描绘成希特勒。
而且，我认为存在一些互惠关系。
稍后我会展示其中的一些。
泰勒·琼斯：特朗普喜欢留下自己的印记。
这就是他在这里所做的事情，当他拥有
一些摩天大楼或赌场时，第一件事就是撕下前面的东西
并贴上巨大的特朗普字母。
所以他只是做他最擅长的事。
达里尔·卡格尔：我喜欢画笔也是希特勒的小胡子。
这是特朗普和玛乔丽·泰勒·格林准备留希特勒胡子。
Pat Byrnes：非常适合孩子们的纸娃娃套装。
泰勒·琼斯：是的。 达里尔·卡格尔：那么对于玛乔丽·泰勒·格林来说，她
与希特勒隐喻联系在一起 的原因是什么 ？
比尔·戴：哦，我不知道。
我认为她认为自己疯了。
她和他很合拍。
帕特·伯恩斯（Pat Byrnes）：正步就是其中之一。
达里尔·卡格尔：好的。
这是，呃，安吉尔·博利根，我们来自墨西哥城的漫画家。
我认为这是一部好看的卡通片。
要知道，这些特朗普希特勒可能很狡猾。
是的。
泰勒·琼斯：嗯，他是一名插画家。
帕特·伯恩斯：制片人的台词是什么？
哦，他是一位出色的画家。
他可以在一个下午内粉刷一整套公寓。
两件外套！
达里尔·卡格尔：这是约翰·达科。
希特勒说，你们的反对派都是害虫。
你已经走了很长一段路。
因为，特朗普是一个正在行礼的纳粹分子，而且还有一只害虫。
比尔·戴：是的。
那里有害虫。
达里尔·卡格尔：墨索里尼与摩丝。
泰勒·琼斯：嗯，就是这样。
当你有，呃，埃德·韦克斯勒加入我们的早期播客之一时
，他可以做到这一点。
a，很好的墨索里尼模仿，特朗普有一些墨索里尼的
滑稽表演，他喜欢将其融入到他的集会上，还有你有什么。
只是他的日常生活，他的日常生活，
比尔·戴：他确实喜欢交叉双臂，点头，
泰勒·琼斯：对，完全正确。
比尔·戴：没错。
正确的。
达里尔·卡格尔：不过，他的表达方式更像是喜剧演员，
你知道，愤怒、咆哮和大喊大叫，而且你知道，特朗普
有一些时机，他沉思道。
帕特·伯恩斯：他生下了一个恶霸。
这是嘲讽。
这不是喜剧。
你，你看不出我坐在这里，看起来和你一样大，但我是
我生命中从来都不是一个大人物。
当我还是个孩子的时候，我特别小，看起来
比我的年龄小三岁左右，基本上是腿上的干细胞。
而且我还得了全A，所以我经常被欺负。
我认识恶霸。
我知道它们听起来像什么。
我知道他们的行为举止。
特朗普说话就像一个人。
他的手下也这么说话。
他们没有说出任何实质性内容。
就像繁荣一样。
他们是为了侮辱而去的。
所以，嗯，是的，这不是喜剧。
比尔·戴：他们爱他，因为他是一个恶霸。
泰勒·琼斯：完全正确。
他们喜欢他的欺凌行为。
帕特·伯恩斯：阿门。
那是一种什么样的灵魂疾病呢？
达里尔·卡格尔：很多辱骂。
是的。
帕特·伯恩斯：哦，是的。
来自法庭。
达里尔·卡格尔：你知道，社论漫画家经常骂人。
很多动画片只不过是人身攻击，你只是
对辱骂行为感到好笑。
泰勒·琼斯：也许，达里尔，这是被欺负的人的报复。
你知道，呃，恶霸们会报复——用漫画伤害别人。
达里尔·卡格尔：这是达斯·维德、
奥萨马·本·拉登和希特勒
的另一部达科漫画 。 特朗普走到后面说，嘿，坏人，无论你告诉
我什么，我都会相信你的话。
泰勒·琼斯：这是我见过的最高的希特勒。
帕特·伯恩斯：矮的视角是泰勒·琼斯的视角
：奥萨马·本·拉登很高。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：帕特，请为我们读一下这一篇。
帕特·伯恩斯：害虫正在毒害我们国家的血液！
达里尔·卡格尔：害虫的事情很有趣。
人们实际上不会说“害虫”这个词。
这是口语词汇中没有的单词之一。
帕特·伯恩斯：是的，这是一种告诉，不是吗？
泰勒·琼斯：不再是了。
达里尔·卡格尔：曾经是。
我们也不谈论毒血。
这并不是人们随口说出的比喻。
帕特·伯恩斯：很多特朗普的，呃，MAGA 的爪牙在他们的推特账号上
都有纯正的血统作为他们名字的一部分。
泰勒·琼斯：嗯，你知道，有时我想，所有这些基因的东西，基因
测试，所有你可以获得的小工具包。
我认为这在某些方面没有帮助。
我认为这就像说，嗯，你知道，我是，我真的是挪威裔美国人，
你知道，我真的是挪威人，或者我真的是瑞士人或类似的人。
帕特·伯恩斯：而且，而且，呃，呃，那个，不知何故，那个，那个更好。
真正造就他们的是他们的过去。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：那么你们在关注 MAGA 的人们
并看到 Master Race 的东西吗？
比尔·戴：哦，是的。
帕特·伯恩斯：你说对了一半，比赛并不是这个词的结局。
达里尔·卡格尔：所以，我们有来自犹他州的帕特·巴格利，他让特朗普
说，所有这些将我与希特勒相提并论的激进左翼害虫都将被枪决。
看起来不祥的卡通。
泰勒·琼斯：是的，特朗普真是个不祥之兆。
Daryl Cagle：到灰度的过渡很好。
帕特·伯恩斯：但是，是的，他正在发誓要报仇。
达里尔·卡格尔：是的，他们喜欢复仇。
泰勒·琼斯：你知道，我认为 20 世纪 60 年代的一个伟大神话是，每个人都
反战，每个人都支持民权，但事实并非如此。
你当然可以回顾一下 1968 年的尼克松，乔治·华莱士
总共获得了 57% 的选票。
尼克松正在使用像帕特·布坎南这样的演讲撰稿人，对
这样或那样的人进行挖苦，而且，我认为有人
想回去，只是想回去，回来，回来，回到
布朗之前对阵托皮卡董事会，回来，回到新政之前，回来。
你真的很想回到一个他们想要记住
的更纯洁、更健康的时代，当然事实并非如此，但他们
决心如此，而且他们从来没有被世代相传。
他们从未放弃过这种希望，特朗普带来了声音和
意味着这种思维方式。
比尔·戴：确实如此。
泰勒·琼斯：这么多年过去了。
帕特·伯恩斯：是的，他、他、他允许这样做。
而且，他也出现在名人文化鼎盛时期，
除了出身富有之外，他没有取得任何真正的成就。
花点钱，你可以把他的名字刻在一座建筑物上，或者二十个。
达里尔·卡格尔：这是另一部帕特·巴格利的漫画。
中间的每个人都会说，为什么总是在
两害相权取其轻呢？
希拉里在左边，拿着她的电子邮件，特朗普在右边，拿着大
邪恶的希特勒和三K党、撒旦和
泰勒琼斯：好漫画。
达里尔·卡格尔：这不是一个公平的选择。
帕特·伯恩斯：是的，双方的观点等等。
它不再起作用了。
达里尔·卡格尔：他们确实认为左派非常非常邪恶。
帕特·伯恩斯（Pat Byrnes）：恋童癖
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：我不知道，我认为他们是的。
而且，我认为右派比左派更有激情。
帕特·伯恩斯：让我告诉你一些
关于欺凌者的事情。
和辱骂，他们会用他们
确信比他们更糟糕的东西来称呼你。
所以我要给你起一个我知道比我更好的名字。
他们在哪里？
他们正在谈论撒旦教徒和恋童癖者。
这就是他们对自己的看法，唯一
比他们更糟糕的是撒旦教徒。
和恋童癖者。
所以那里存在着非常低的负面自我形象。
有人不会这样做，除非他们害怕，非常害怕自己是垃圾。
使用带有种族色彩的词。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：嗯，一定有一个点，重复
和每个人，你都在说同样的事情，
帕特·伯恩斯（Pat Byrnes）：鼓舞达里尔
·卡格尔（Daryl Cagle）：只是一个问题，好吧，好吧，大胆，但看起来对我来说
，就像他们真的相信这些东西一样，我的意思是，没有足够的
心理障碍来解释每个人都持这种观点。
泰勒·琼斯：嗯，你知道，我发现左派和右派之间的区别之一
是左派喜欢讽刺，右派喜欢妖魔化。
事实上，一般来说，嗯，正确和讽刺效果不太好。
一旦他们选择了自己的恶魔，这些恶魔就永远不会离开。
你知道，南希·佩洛西不再是议长，但
在他们眼中，她仍然像十五年前他们用这个来形容她时一样邪恶。
达里尔·卡格尔：泰勒，我认为右翼人士也会提出同样的
论点，并说右翼喜欢讽刺，左翼喜欢妖魔化。
泰勒·琼斯：嗯，我认为任何关注
喜剧的人都会觉得这很荒谬。
达里尔·卡格尔：右边有喜剧。
绝对地。 人们认为拉什·林堡是一部喜剧节目。
福克斯，看格雷格·古特菲尔德的节目。
他充满了对
泰勒·琼斯的谩骂：但是，但是，强调，你说了
那个神奇的词，达里尔谩骂。
帕特·伯恩斯：欢乐的笑声并不会让你出去殴打别人。
欢快的笑声让你走出去拥抱每个人。
那是科幻小说。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：我看到这种情况的地方是在广播中，
因为所有这些早间动物园之类的节目，都是自由主义的。
但所有脱口秀节目都是保守的。
保守派不听早间动物园的讲话，而早间动物园的
人们也不听脱口秀节目。
。
他们中的很多人，但例如，我，我毫不费力地
恶毒地取笑乔·拜登。
我很容易取笑奥巴马。
你有很多取笑特朗普的保守派漫画吗？
达里尔·卡格尔：有一些右翼漫画家取笑特朗普。
例如迈克尔·拉米雷斯。
泰勒·琼斯：好吧，好吧。
达里尔·卡格尔：但是，不多。
总的来说，他们不画特朗普，就像呃，自由派
漫画家不画希拉里一样。
左派有更多理由不喜欢拜登，因为他没有这样做
足以让左翼人士对拜登产生很多问题。
但当希拉里竞选时，我们看到的
左派希拉里漫画并不像现在看到的拜登漫画那么多。
这是另一张巴格利，黑白相间。
一个以音乐、文学、艺术、科学、人文闻名的国家，怎么会
爱上这样一个恶毒的小丑呢？
正如特朗普所说，请继续关注，害虫！
我喜欢这种黑白和颜色的对比。
泰勒·琼斯：嗯嗯。
达里尔·卡格尔：因为希特勒是
黑白的。
泰勒·琼斯：对。
嗯，这是一个很好的表达方式。
Daryl Cagle：这是我们的逼真 AI 漫画家 Bart Van Leeuwen。
我喜欢那个漂浮在窗户上的特朗普小气球。
帕特·伯恩斯：现在特朗普说他从未读过《我的奋斗》。
我相信这个。
因为我的奋斗。
是一本书。
泰勒·琼斯：我记得在初中时，总有一些孩子
会随身携带《我的奋斗》或《第三帝国的兴衰》。
他们，他们几乎，他们，他们，它是如此的折耳，他们只是
一直带着它。
达里尔·卡格尔：嗯，这两本书之间有很大的区别。
我的意思是，你对谁持有它做出不同的推论。
泰勒·琼斯：嗯，问题是这样的，但仍然有一种魅力。
一些 14 岁的孩子对希特勒很着迷。
这是一个舞台。
达里尔·卡格尔：有些人就是喜欢对抗
并吸引别人的注意。
我把亚历克斯·琼斯归入这一类。
你知道，当我听他说话的时候，我常常觉得他很有趣，很讨人喜欢
，尽管他是那么的令人讨厌。
他非常成功地挑选一些东西来吸引别人的注意。
嗯，对于很多高中的孩子来说都是如此，很多人
把纳粹的东西放在自己身上，这只是为了让其他人感到不安。
泰勒·琼斯：哦，我看到了，我还看到了一个小特朗普气球。
这是一个标准吗？
达里尔·卡格尔：我喜欢特朗普的气球。
帕特·伯恩斯：每天，如果你关注 Twitter 上的动态
，你会发现，哇，为什么每个人都说同样的话？
他们的谈话要点都是来自各种
右翼智囊团。
嗯。
达里尔·卡格尔：你知道，我们没有谈话要点。
我收到人们发来的电子邮件，他们告诉我，我
在漫画中使用谈话要点
是多么糟糕 。 而且，我想了解谈话要点。
我不知道你在哪里报名。
看看会很有趣。
我从来没有听说过哪个漫画家能获得谈话要点。
帕特·伯恩斯：他们在谈论这部动画片，他们说
，我们必须将这个国家归还给建造它的人们。
有点忘记了它是由奴隶建造的这一事实，他们不喜欢
那部分历史。
他们喜欢压制他们，但不承认
他们在那里所做的事情。
达里尔·卡格尔：这是我从上一次选举中得出的结论。
我不记得为什么，但我认为特朗普
当时正在暗示希拉里·希特勒。
特朗普也很容易出现这种情况。
所以我有，特朗普把希拉里描绘成希特勒。
他当然
帕特·伯恩斯：我喜欢红色贝雷帽。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：使用了他能使用的一切夸张手法。
呃，那是在我们知道特朗普总是系红领带之前。
泰勒·琼斯：哦，是的，对。
达里尔·卡格尔：这是约翰·科尔。
唐纳德和共和党的春天，还有我们的唐纳德·希特勒。
这是鲍勃·恩格尔哈特。
这也是早期的，2015 年。
我总是试图让漫画家不要把年份放在他们的漫画中
，因为，特朗普·希特勒漫画是常青树，除非他们看到 2015 年，然后
他们会想，哦，这又旧又陈旧了当它实际上永远不会变得陈旧时。
这是兰迪·伊诺斯 (Randy Enos) 与古斯总统
于 1 月 6 日登上国会大厦的报道。
你认为他为什么把手指放在鼻子下面？
帕特·伯恩斯：这是假胡子。
哦，是的，没错。
这就是标准的
达里尔·卡格尔：喜剧。
是的是的。
只是手指。
我有我的，我有我的梳子。
泰勒·琼斯：哈哈哈。
达里尔·卡格尔：特朗普说，我只是想尝试一下，太夸张了，伙计们？
那是留着希特勒小胡子的特朗普。
这是来自奥地利的玛丽昂·卡门斯基的报道。
他们了解奥地利的希特勒。
这是马里昂·卡门斯基画的特朗普 在椭圆形办公室墙上
欣赏希特勒的照片 。
呃。
帕特·伯恩斯：你知道什么会更好吗？
我的意思是，这是，这是，这是真实的，我不知道，微妙的，
狡猾的，如果是在另一边。
因为那是他拥有
安德鲁·杰克逊肖像的地方。
泰勒·琼斯：我喜欢窗帘。
他把窗帘拉得很好。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：安德鲁·杰克逊（Andrew Jackson）也是一个很卑鄙的角色，他的眼泪一直流着。
泰勒·琼斯：顺便说一句，他也是一位房地产巨头。
不，认真地，认真地。
事实上，很多印第安人的土地都被买下了，分配
给了他的朋友们，然后又卖掉了，
达里尔·卡格尔：我曾经在纳什维尔住过一段时间，安德鲁·
杰克逊的种植园是那里的一个大型国家纪念碑，游客去看
它，你会看到所有的奴隶屋，
看到他在同一个地方被妖魔化和崇拜，这是一次疯狂的经历。
嗯，你知道，更多的狮子，更多，更多的是被崇拜而不是被妖魔化。
泰勒·琼斯：你知道，达里尔，我认为安德鲁·杰克逊和
托马斯·杰斐逊，我认为他们是典型的美国人，因为他们
真正代表了个人内部的双方。
已经成型的两侧。
美国从一开始，从以前，实际上我们就变成了一个共和国。
我认为特朗普也象征着这一点。
我知道新总统肯定会 在椭圆形办公室里
放一些画作、半身像以及
你放的东西。 我认为杰克逊非常适合特朗普，我认为
特朗普在政治方面并没有那么偏离常态。
达里尔·卡格尔：所以你认为特朗普是安德鲁·杰克逊类型的人物？
是的。
众所周知，安德鲁·杰克逊无视最高法院的裁决。
泰勒·琼斯：正确。
他是，而且他是，特朗普的做法，这样做的方式是挤满最高法院
，但尽管如此，效果是一样的，但是，而且，呃，基本上，是
一个民粹主义者，嗯，煽动乌合之众。
达里尔·卡格尔：所以，我从右边扔了一些。
这是一位保守派漫画家里弗斯，他展示了，那个穿着
彩虹独角兽服装的人脱下帽子，下面是希特勒。
面具脱落了。
想念我，希特勒说。
而且，他被标记为左翼。
他们确实把左翼描绘成希特勒。
我想如果我们问他们，他们会列出十个理由来说明为什么
希特勒的比喻适合左翼。
虽然我的脑海里并没有浮现出这样的想法。
泰勒·琼斯：嗯，我认为他们错过了。
是他们，如果他们，如果，如果你希望他们这样做的话，那会更好，我认为
最好有列宁，你知道，弗拉基米尔·列宁，而不是希特勒。
帕特·伯恩斯：是的，因为他们称他为左翼共产主义者。
泰勒·琼斯：与其说是法西斯，不如说是。
也许我错过了一些右翼意识到但我不知道的东西。
但是，这个特殊的，呃，独角兽身上不是也有一个粉红色三角形吗？
Daryl Cagle：哦，我同意你的观点。
他有彩虹号角。
所以就像希特勒谋杀同性恋一样，他是左翼
，我想，不，是的，我仍然无法理解这一点。
帕特·伯恩斯：是的，我想是这样，我不知道。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：为什么他，为什么他透露，他是，真正的
反同性恋，作为左翼。
不，
现在我无法理解它。
我迷路了。
我们这里需要里弗斯。
好吧，
帕特·伯恩斯：我确信有一个很好的解释，
就像他们可以解释“Q”一样。
泰勒·琼斯：也许这就是，例如，好吧，特朗普
会说，不，你是种族主义者。
所以这就是说，你知道，只是简单地说，呃，不，
你是法西斯分子，你知道。
帕特·伯恩斯：是的。
达里尔·卡格尔：我想就是这样。
我想就是这样，简单。
好的，里弗斯在这里，呃，希特勒。
你想给我们读一下这一篇吗，帕特？
帕特·伯恩斯：这是一本冷读物。
考虑到它的来源，这将是一本非常冷门的读物，但是
达里尔·卡格尔：好吧，如果你愿意的话，你可以读两次。
我会把它剪掉。
帕特·伯恩斯：听着，你知道，宝贝。
一拍。
这就是我过去获得中等金额报酬的方式。
我们所要做的就是
通过无休止的宣传和公众
在我们逮捕他们时的欢呼来妖魔化一个可识别的群体。
当你控制 叙事并将其作为一件好事出售
时，很容易让大众忽视邪恶 。
同上。
达里尔·卡格尔：拜登拿着一张纸，上面
写着“MAGA”问题，标题是“历史不断重复
、重复、重复”，拜登也是如此。
所以我想里弗斯在这里所说的是，拜登正在妖魔化
MAGA 人民，就像希特勒妖魔化犹太人一样。
泰勒·琼斯：嗯，我想是的。
帕特·伯恩斯（Pat Byrnes）：他们喜欢妖魔化 MSM、主流媒体，他们还
喜欢指出是由某种传统的人拥有和经营的。
所以，我们又回到了粉红三角问题。
逻辑上存在内部冲突。
达里尔·卡格尔：我同意泰勒的观点，他们称我们为
希特勒，所以我们也称他们为希特勒。
帕特·伯恩斯：嗯嗯。
达里尔·卡格尔：是的。
这是迪克·赖特（Dick Wright），他是左边的人，毫无吸引力，蓬头垢面
，体重超重，喝着啤酒，他说，这些犹太人是一个真正的问题！
希特勒说，毒气室总是对我有用！
泰勒·琼斯：这是一部很好的动画片。
达里尔·卡格尔：你也这么认为吗？
左派说这些犹太人是一个真正的问题。
我认为这是指对巴勒斯坦人的支持？
泰勒·琼斯：嗯，这就是我认为事情变得复杂的地方，最
左边和最右边最终形成一个圆圈，并且几乎互相接触。
帕特·伯恩斯：他们碰屁股。
泰勒·琼斯：对。
而且，呃，部分原因是，你会发现左翼有很多反犹太主义。
现在。
当然，有很多犹太人，例如，非常美国的
犹太人，对加沙正在发生的事情非常怀疑。
你知道，他们对此感到不安。
有些人认为反以色列等同于反以色列，或者说如果
你不是百分百支持以色列，那么你在某种程度上是反犹太主义的。
当然，这太过分了。
但是，迪克·赖特（Dick Wright）在这里是正确的，
左翼有很多反犹太主义。
我认为其中一些可能是由于对历史的无知。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：好的，请告诉我们这个问题，泰勒。
我应该说，这是特朗普，头上有一个老鼠窝
，上面写着害虫，当然，害虫是
特朗普一直在提到的纳粹希特勒语言。
这并不是我们在口语词汇中真正经常使用的一个词。
泰勒·琼斯：我还想到了纽约市的老鼠
问题，以及各种老鼠巢穴遍布整个城市。
而且，特朗普是纽约人，呃，有一头
乱糟糟的头发。
因此，它似乎是啮齿类动物繁衍生息的理想场所。
达里尔·卡格尔：将你不喜欢的人妖魔化为害虫，这
对他来说是非常纳粹的行为。
但是，你知道，他没有读过《我的奋斗》。
这是泰勒，我们在之前的播客中听到的另一个可爱的内容。
我想你在 2015 年也画过这个，很早的特朗普希特勒。
这是一件很棒的事情。
我，我，这是一幅美丽的图画。
他的头发很漂亮。
泰勒·琼斯：在每个人都开始用小手画他之前，
帕特·伯恩斯：但这不是他的名字。
据称，这个姓氏原本是德鲁普夫（Drumpf）。
泰勒·琼斯：是的，那是另一件事，“Drumpf”。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：这是埃德·韦克斯勒（Ed Wexler），她是一位让 MAGA 女孩，她正在
读一本书，她说，嗯。
特朗普告诉幕僚长约翰·凯利，希特勒做了很多好事。
他就是这样，总是寻找别人的优点。
帕特·伯恩斯：温柔的想法。
嗯，他是一个好基督徒。
他是一个很好的
达里尔·卡格尔：我已经忘记了这一点。
您还记得这句话吗？
泰勒·琼斯：是的。
达里尔·卡格尔：你知道吗？
泰勒·琼斯：是的，我是说，凯利的名言还是她说的？
呃，希特勒做了很多好事。
希特勒做了很多好事吗？
是的。
你知道，有很多重大谎言正在传播，不仅仅是
特朗普和他的崇拜者。
当然，其中之一是拜登是历史上最糟糕的总统，而且
经济从未如此糟糕。
帕特·伯恩斯：这些是右派的日常肯定。
泰勒·琼斯：当然，当然，还有世界舞台上的弱势。
而且，呃，这都是胡说八道。
达里尔·卡格尔：我儿子有喜欢特朗普的朋友，他告诉我他们说，特朗普
给我寄了支票，而我们从未从拜登那里收到过这样的支票，他们说我找不到
工作，但我可以找到工作以前，没有人买得起房子，人们确实
回顾过去并认为事情变得更好，而且，无论这是否是真正的
比较，这就是很多人
泰勒·琼斯的感受。
唯一重要的是你所感知到的，你知道。
比尔·戴：我真的很想知道，达里尔，因为你经营着一个
经营漫画的辛迪加，但你知道报纸不经营特朗普的漫画。
特朗普的漫画很少，而且他们也不把特朗普当作希特勒的漫画，对吗？
达里尔·卡格尔：嗯，他们确实避免提及希特勒和三K党，
而且他们避免体液。
是的，有些事情他们不喜欢。
我给所有的漫画家,呃呃,一个名单,哪些漫画
是受欢迎的,正在重印的。
这些实际上是前十名中的大多数动画片。
而且，大部分重印。
呃,但是,你知道,在特朗普执政的最后两年里,我们看到
漫画家们非常积极地画特朗普,而报纸却没有
印刷这些漫画,这让漫画家们非常沮丧。
你每周都会查看这些列表，其中没有王牌，
这令人沮丧，但我认为现在，在第二轮中，我们看到
他们打印了更多王牌。
嗯，我认为过去两年更多的是疲劳。
我们将看看是否会再次感到疲劳。
泰勒·琼斯：哦，达里尔，有人画过
希特勒撒尿的漫画吗？
达里尔·卡格尔：他们不会打印小便，泰勒。
他们只是不打印小便。
你知道，漫画家喜欢画小便。
他们喜欢画吐口水、出汗、血、鼻涕和呕吐物。
他们就是喜欢这一切。
这些可能都是 YouTube 上让我们感到不满的词语。
所以我需要把它去掉。
比尔·戴：嗯，在我们制作最后一组卡通片之前，
我认为它们非常出色。
我当然，呃，不同意右翼的做法。
达里尔·卡格尔：这是一种非常严肃的互惠，无论是在希特勒的数量上
还是在人们对它的热情上。
是的。
帕特·伯恩斯：所以，我的问题是，在德国，我、我、我听说有一些
女性成为了德国公民。
作为现代德国的新公民，她做的第一件事
就是放弃大屠杀。
而且，基本上放弃了德国过去的那一部分，并确认
，你知道，再也不会了。
如果这种向法西斯主义的倾向发生在
美国
将会有很多破碎的灵魂。
将会有很多人发现自己犯下了
极端的邪恶，即使他们告诉自己他们是去教堂的好人。
而且，到了某个点，发烧就会停止，它们就会
像完全是体液或固体一样。
我做了什么？
达里尔·卡格尔：帕特，你这样说多少年了？
帕特·伯恩斯：身体完整吗？
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：不，我的意思是，他们会看到曙光，看看他们错得有多大。
这句话你说了多少年了？
帕特·伯恩斯：他们不会很快看到它。
他们不会看到这一点，但事情变得越来越黑暗
，承诺也越来越深入，人们所说的越来越
多的话实际上是支持杀死他们的邻居。
你知道，我们正准备去拜访。
好吧，你知道，我们用枪解决这些问题
比尔·戴：在佛罗里达州。
罗恩·德桑蒂斯领导的一场运动否认奴隶制是一个真正的问题。
事实上，他已经从公共图书馆和学校
图书馆撤下了提到奴隶制的书籍。
你知道，他在否认历史。他还说，奴隶制并不是那么
糟糕，因为奴隶制教会了奴隶某些技能，
一旦他们获得自由，他们就可以使用这些技能。
所以情况并没有那么糟糕。
这就是佛罗里达州正在发生的事情。
泰勒·琼斯：达里尔，我想发表两点意见吗？
一是我已经说了很长时间的事情，另一个只是
今天对漫画的评论。
首先，我不会指责人们是种族主义者，因为我的感觉是，
如果我想指责某人是种族主义者，我必须先照照镜子。
这并不是说我一生中没有产生过种族主义想法或发表过种族主义言论或
嘲笑过种族主义笑话。
但话虽如此，我也认为美国的政治和
历史都是关于种族的。
这就是他们一直以来的全部目的。
现在发生的事情只是对此的进一步反映。
我认为特朗普的运动完全与种族有关。
呃，呃，另一件事，我想说的另一件事是，你可能想要，
你可能想要删掉这一部分。
我不会说任何不好的话，我不会讨论身体机能，
但我想，我想这是我和你们的第四个或第五个播客。
在我看来，这些漫画，这很难，
对我们来说，评论一些关于希特勒和希特勒的漫画
并与特朗普建立联系有点困难，因为这些漫画已经说明了一切，而且，
我，我觉得在某些方面我们有点措辞不当。
我，我知道我一直在某种程度上，以某种方式更容易评论
其他播客中的其他一些卡通。
达里尔·卡格尔：是的，让我说一些为特朗普辩护的话。
我认为他有点像一条无害虫带，所有我们不
喜欢的东西都粘在他身上，你可以找到它们粘在他身上的原因。
而且，这有点不公平。
我的意思是，这暗示着他是反犹太主义者。
我不，我不认为那里有任何这些，你知道，
伊万卡和贾里德是犹太人。
他来自纽约。
我的意思是，并非所有我们不喜欢的都是特朗普。
但是，足以让我们，呃，忙碌的漫画家。
帕特·伯恩斯：有很多不喜欢的地方，我必须对
泰勒说的一件小事提出异议，这就是这种压力，说
这一切都与种族有关，我认为我们还需要给予一些
信任还有更多的多样性。
这也是关于厌女症的，这有点柔和了。
但是，他们是多方面的，
泰勒·琼斯：至少，他们太，他们太快了。
当然，厌女症不是、不是、不是
美国独有的现象。
呃，
帕特·伯恩斯：但是，呃好吧，好吧，好吧，好吧。
是的，那么，独特的事情将是
泰勒·琼斯：顺便说一句，种族对美国文化做出了很大贡献。
也许没有比 西方音乐经典和非洲声音之间
更伟大的联姻、文化联姻了 。
你知道，就它在文化方面为世界所做的事情而言，已经有
如此多的丰富成果，而这一切都在美国展示。
这是我们非常自豪的事情。
但这就是全部，这是通过种族的棱镜来实现的。
所有的。
我的感受。
帕特·伯恩斯：你谈到了 20 世纪 60 年代和我，那是我
在底特律长大的时候，这是对的。
有摩城。
汽车城是希望，是可能的未来的希望。
这是我一生中最有希望的文化运动，事实证明
，你让任何人聚集在一起参加 他们一生中 最重要的活动
，他们让乐队演奏，以及让每个人都 在舞池里
跳舞的事实证明 婚宴，可是摩城。
如果我们能够重新与我们灵魂的这一部分联系起来，并认识到这种
我们曾经自豪地称之为熔炉的混合体，是我们文化丰富性的源泉，
而这正是美国之所以伟大的原因。
泰勒·琼斯：是的，嗯，它就在那里。
在那。
它并没有消失。
你知道，只是，呃，呃，把它带回来，宝贝。
达里尔·卡格尔：好的，先生们，特朗普·希特勒的演讲就到这里了。
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先生们，非常感谢你们和我们在一起。
谢谢。
泰勒·琼斯：太好了。
很高兴见到你们。
很高兴认识。
很高兴认识你们，比尔和
帕特。
达里尔·卡格尔：我也很高兴见到你。
大家下次见。
我们会让你回来的。
了不起。
再见。