डेरिल कैगल: हेलो सब लोग, मैं डेरिल कैगल हूं, और यह कैगलकास्ट है।
हम सभी राजनीतिक कार्टूनों के बारे में हैं, और आज हमारा विषय ट्रम्प हिटलर है।
आप सभी गॉडविन के नियम को जानते हैं, कि इंटरनेट पर हर बहस
हिटलर के संदर्भ के साथ समाप्त होती है, और संपादकीय कार्टूनिस्टों के साथ भी ऐसा ही है।
हम चीजों को बढ़ा-चढ़ाकर पेश करते हैं, और अक्सर वह अतिशयोक्ति हिटलर के रूप में समाप्त होती है,
और आप हिटलर को सभी प्रकार के विषयों पर कार्टूनों में देखेंगे, लेकिन हाल ही में यह
पूरी तरह से ट्रम्प ही हिटलर है, और यही आज के लिए हमारा विषय है।
हमारे पास बहुत सारे महान ट्रम्प हिटलर कार्टून हैं, और हमारे पास तीन
महान कार्टूनिस्ट हैं जो ट्रम्प हिटलर के सभी कार्टूनों के बारे में बात कर रहे हैं।
टेलर जोन्स एक शानदार कार्टूनिस्ट हैं।
वह स्टैनफोर्ड विश्वविद्यालय में हूवर डाइजेस्ट के लिए ड्रॉ करता है। वह प्यूर्टो रिको में
एल नुएवो डिया अखबार के लिए कई वर्षों तक एक स्टाफ कार्टूनिस्ट थे
।
और उन्होंने यू.एस.
न्यूज़ और वर्ल्ड रिपोर्ट मैगज़ीन के लिए कई वर्षों तक चित्रकारी की।
और उन्होंने ढेर सारे पुरस्कार जीते हैं।
और यह तुम्हारा हिटलर है, टेलर।
टेलर जोन्स: ठीक है, मैं इस कार्टून को पूरी तरह से भूल गया था।
डेरिल कैगल: पैट, क्या आप हमारे लिए इस हिटलर को पढ़ सकते हैं?
ईच!
सी
पैट बायर्न्स: ज़ी थर्ड रैच
बहुत बड़ा होने जा रहा है!
और ज़ी पोल्स, वे
मुझसे प्यार करते हैं!
मुझे
उनके सारे वोट मिलने वाले हैं!
लेकिन
सबसे पहले, हमें
Deutschland को फिर से महान बनाने के लिए समाज को इन कम ऊर्जा वाले परजीवियों से छुटकारा दिलाना होगा!
डेरिल कैगल: ओह, यह बहुत बढ़िया था।
तो, वह
टेलर जोन्स: पागल था।
क्या
डेरिल कैगल: इस पर आपकी कोई टिप्पणी है,
टेलर जोन्स: टेलर?
खैर, मैं सबसे पहले सोचता हूं, मुझे लगता है कि उन्हें, उह, उह, होगन्स हीरोज का रीमेक लाना चाहिए
और उसमें पैट स्टार को रखना चाहिए।
पैट बायर्न्स: मैं शुल्त्स बनने जा रहा हूँ।
मैं शुल्ट्ज़ हूं.
बिल डे: यह कौन सा वर्ष था?
डेरिल कैगल: यह कौन सा वर्ष था?
मुझे लगता है कि यह 2015 था।
वाह।
टेलर जोन्स: हो सकता है।
आप जानते हैं,
पैट बायर्न्स: आपने इसे बुलाया था।
बिल डे: वह तब था जब वह दौड़ रहा था।
डेरिल कैगल: यह टेलर जोन्स: था।
वह था।
मुझें नहीं पता।
यह सन्दर्भ मुझे जल्दी ही सूझा।
मुझे बस बहुत ईर्ष्या हो रही है.
बिल डे में बयानबाजी वास्तव में नहीं बदली है
: ठीक है, आपने मुझे हरा दिया!
डेरिल कैगल: अब हम पैट बायर्न्स की ओर बढ़ते हैं।
पैट, यहाँ तुम्हारा एक है।
क्या आप इसे हमें पढ़कर सुना सकते हैं?
पैट बायर्न्स: मेरी माँ इतनी बूढ़ी हो गई हैं कि उन्हें याद है कि हिटलर कब बुरा था।
डेरिल कैगल: अब हम बहुत अधिक हिटलर देख रहे हैं।
फिर भी, संपादकों को हिटलर के कार्टून पसंद नहीं हैं।
हिटलर के कार्टूनों को अधिक पुनर्मुद्रण नहीं मिलता।
आप वेब पर हिटलर के कार्टून देखते हैं।
टेलर जोन्स: हाँ, संभवतः उनमें से कुछ हिटलर समर्थक हैं।
हाँ, आप
पैट बायर्न्स: लोगों को इसके बारे में बात करते हुए भी देखते हैं, मेरा मतलब है, वे इसके साथ छेड़खानी कर रहे हैं।
मेरा मतलब है, 6 जनवरी को झंडे लेकर घूमने वाले लोगों की गिनती नहीं,
लेकिन ऐसे लोग हैं।
वे, जैसे आप वीडियो देखते हैं, मेरा इरादा यहां लोगों को अमानवीय बनाने का नहीं है, लेकिन
आप गुरिल्ला युद्ध जैसे वीडियो देखते हैं।
मेरा मतलब है, गोरिल्ला युद्ध, जहां वे एक लाइन तक भागते हैं और वे, वे
उन्हें धमकाते हैं, और फिर वे पीछे हट जाते हैं।
यह धोखा है.
वास्तविक युद्ध से पहले यह उनकी तंत्रिका शक्ति को काम में लाने का काम है।
और आप उस तरह की चीजें घटित होते हुए देख रहे हैं।
और यह काफी डरावना है..
डेरिल कैगल: मुझे ट्रम्प के हिटलर होने के दस कारणों की एक सूची मिली है।
वह एक व्यक्तित्व पंथ के नेता हैं।
वह एक मजबूत व्यक्ति नेता हैं.
नाटकीयता और विशाल राजनीतिक रैलियाँ।
अति राष्ट्रवादी.
उन आप्रवासियों पर प्रतिबंध लगाने और निर्वासन का आह्वान किया गया जो
अमेरिका के खून में जहर घोल रहे हैं।
माइन कैम्फ के शब्द, पुरुषत्व की बुतपरस्ती, प्रतिशोध, खोया हुआ
स्वर्ण युग सिंड्रोम, विश्वासघातियों को शुद्ध करने का वादा करता है,
राजनीति में हिंसा का उपयोग करने की तत्परता और दानवीकरण और विरोधियों को जेल भेजने का आह्वान करता है।
यह बहुत सारी समानताएं हैं।
पैट बायर्न्स: हाँ, उसे बस सुडेटेनलैंड भूमि पर कब्ज़ा करना है और वह वहां है।
टेलर जोन्स: आप जानते हैं, कभी-कभी मुझे आश्चर्य होता है, अगर हिटलर आज होता, तो
क्या वह हिटलर जैसा होता या ट्रम्प जैसा होता और इसके विपरीत?
हिटलर एक नई तकनीक का भरपूर उपयोग करने में सक्षम था।
उस समय, उह, जो कम से कम रेडियो था, लोग
वीडियो की तुलना में ऑडियो पर अधिक स्पष्ट रूप से प्रतिक्रिया करते हैं।
और, यही एक कारण है कि टॉक रेडियो इतना सफल है।
और, उह, आप जानते हैं, मुझे लगता है कि हिटलर जब भी प्रकट हुआ
होगा, अपने समय का प्राणी रहा होगा।
डेरिल कैगल: ठीक है, हमें यह स्वीकार करना होगा कि हिटलर इतिहास का सबसे बड़ा
सामूहिक हत्यारा है, और मुझे नहीं लगता कि ट्रम्प उस स्तर तक पहुँच सकते हैं।
तो यह अतिशयोक्ति है,
लेकिन यह
पैट बायर्न्स है: स्टालिन को 9 मिलियन मिले।
टेलर जोन्स: हाँ.
ख़ैर, मुझे लगा कि स्टालिन को और अधिक मिला है।
निर्भर करता है, आप जानते हैं, आप किससे पूछते हैं।
हाँ।
पैट बायर्न्स: हालाँकि वह ब्रांडिंग में उतना अच्छा नहीं था।
टेलर जोन्स: मैं जो कहना चाह रहा था वह यह था कि मुझे लगता है कि राजनीतिक
नेता अपने समय के प्राणी हैं।
और, और मैं यह नहीं जानता।
आज, जर्मनी जैसे अत्यधिक उन्नत, अत्यधिक औद्योगिकीकृत देशों में।
मैं नहीं जानता कि क्या वे
हिटलर जैसी शख्सियत पैदा करने में सक्षम हो सकते हैं, जो तकनीकी और राजनीतिक रूप से, अपने
समय और अपने समय की नाराजगी की उपज था।
लेकिन मुझे लगता है कि वे, वे बदलाव, वैसे, सिर्फ पैट कहना चाहते हैं।
मुझे आपका बच्चा बहुत पसंद है, उसकी शर्ट की पूँछें बाहर की ओर लटकी हुई हैं।
यह बहुत अच्छा है।
डेरिल कैगल: पैट आपके कार्टूनों में आपकी शारीरिक भाषा अद्भुत है।
पैट बायर्न्स: अच्छा, क्या कार्टूनिंग अभिनय नहीं है?
टेलर जोन्स: मुझे लगता है कि आप यह प्रदर्शित कर रहे हैं कि यह है।
हाँ
पैट बायर्न्स: मुझे विश्वास है कि यह है।
यह उम्म है, मेरा मतलब है, यह है, यह है, यह कला है।
मेरा मतलब है, रचना और वह सब चीजें, लेकिन वह भावनात्मक हिस्सा है।
आपको बॉडी लैंग्वेज की जरूरत है।
हम बस नहीं हैं.
डेरिल कैगल में पुतिन स्टिक आंकड़े
: वहां।
तो, आपका परिचय कराने के लिए, पैट, आप द
न्यू यॉर्कर में अपने कार्टूनों के लिए सबसे ज्यादा जाने जाते हैं, आप अन्य पत्रिकाओं के लिए सभी प्रकार के गैग कार्टून बनाते हैं, आपने
वर्षों तक मंकी हाउस नामक एक कॉमिक स्ट्रिप बनाई है, और आप एक विज्ञापन
चित्रकार हैं जो ढेर सारे पुरस्कार जीते।
पैट बायर्न्स:
डेरिल कैगल आप कैसे हैं?
ठीक है, बिल, आपकी ओर बढ़ रहा हूँ।
यह भी खूब रही।
यह भी वास्तव में शुरुआती दौर था, बिल।
मुझे लगता है कि आप हमारे किसी भी अन्य कार्टूनिस्ट की तुलना में
अधिक ट्रम्प हिटलरों को चित्रित करने का गौरव रखते हैं ।
बिल डे: खैर, मुझे इस पर गर्व है।
मैं कहना है।
आप जानते हैं, मैं बड़ा हुआ, मैं दक्षिण में बड़ा हुआ।
मैं फ़्लोरिडा में पला-बढ़ा हूँ और जब मैं 10 साल का था, तब
गलती से एक मूवी थियेटर में ड्राइव करके घर आ रहा था, मैंने
क्लान की एक रैली और एक क्रॉस को जलते हुए देखा।
और उस दिन से, मैं फासीवाद के बारे में जागरूक हो गया था और हिटलर और ट्रम्प
मुझे एक-दूसरे की बहुत याद दिलाते हैं क्योंकि।
मेरे लिए, आपने अभी जो 10 कारण सूचीबद्ध किए हैं, वे बिल्कुल सत्य हैं।
बचपन में मुझे बुरे सपने आते थे, उह, यह सोचकर कि शायद
मेरे सामने वाले आँगन में एक क्रॉस जला दिया जाएगा, क्योंकि मैंने देखा था कि वे क्या कर सकते हैं।
और यहाँ फ्लोरिडा में, नाज़ी और क्लान बहुत, बहुत
मजबूत, बहुत शक्तिशाली लोग हैं।
और ट्रम्प और डेसेंटिस।
इन सभी क्लैनमेन को नीचे आने और इन सभी नाजियों को
फ्लोरिडा जाने में सक्षम बनाया है क्योंकि उनका यहां स्वागत है।
हमारे पास ऑरलैंडो में एक ओवरपास है जहां नाज़ी अपने झंडे, स्वस्तिक
झंडे लेते हैं, और उन्हें पुल के नीचे आने वाले राहगीरों को लहराते हैं।
और डेसेंटिस के प्रेस सचिव ने कहा, ठीक है, वे वास्तव में वामपंथी हैं
जो नाज़ियों के भेष में थे जो नाज़ियों को बुरा दिखाना चाहते हैं।
डेरिल कैगल: एंटीफा..
बिल डे: तो हम यहां इसी से निपट रहे हैं।
हम इसी से निपट रहे हैं।
डेरिल कैगल: यहाँ जाओ, बिल।
हमें इसके बारे में बताएं.
यहाँ आपको ट्रम्प हिटलर मूंछों वाली लेडी लिबर्टी मिली है।
बिल डे: हाँ.
हाँ। कोई वहां पहुंचा और ट्रंप को अपने होठों के नीचे रंग दिया।
अगर ट्रंप की चली तो अमेरिकी यही बन सकते हैं।
टेलर जोन्स: अच्छी रचना, बिल।
अच्छा लग रहा है।
पैट बायर्न्स: बिल्कुल।
आप जानते हैं, मुझे बस इतना ही हाथ मिला है कि यह
सुझाव दे सके कि यह एक अच्छा स्पर्श है।
डेरिल कैगल: आप जानते हैं, हिटलर का लुक और हिटलर की मूंछें और हेयरस्टाइल
वास्तव में 1920 के दशक का फैशनेबल ठाठ है।
और, मैंने वास्तव में इसके बारे में कभी नहीं सोचा था क्योंकि उसका अपना लुक है और, आप जानते हैं,
यह एक कार्टूनी लुक है और यह हिटलर है।
लेकिन, आप जानते हैं, अगर आप इसे उस समय की शैली के रूप में देखें, तो
वह बहुत फैशनेबल था।
उस पर आपकी कोई टिप्पणी नहीं है?
टेलर जोन्स: मैं, मैं नहीं जानता।
मैंने उस युग के बहुत सारे चेहरों, तस्वीरों पर ध्यान दिया है।
मैं इसके बारे में नहीं जानता, डेरिल, क्योंकि, आप जानते हैं,
युद्ध से पहले यूरोप में कहीं और, पश्चिम में, कार्टूनों में उसका बेरहमी से मज़ाक उड़ाया गया था।
और, वे निश्चित रूप से.
डेरिल कैगल: उन जॉन हेल्ड जूनियर
कार्टूनों को देखें।
उनमें आपको कुछ हिटलर की मूंछें दिख रही हैं.
टेलर जोन्स: आप करते हैं, आप करते हैं, लेकिन, मुझे लगता है कि हिटलर की मूंछें,
कैसर विल्हेम मूंछों के बाद आईं।
दो छोटे बिंदु, आप जानते हैं, इस तरह सामने आ रहे हैं और, उह, मूंछों की शैलियाँ।
डेरिल कैगल: यहाँ आपकी ओर से एक और है, बिल।
आपको लिंकन पर हिटलर की मूंछें मिली हैं जो ट्रम्प ने उन पर पेंट की हैं।
तो ट्रम्प द्वारा लिंकन पर हिटलर की मूंछें चित्रित करने का संदर्भ क्या है?
बिल डे: वह सिर्फ आजादी छीनना चाहता है।
वह लिंकन के विचारों को छीनना चाहता है।
बस इतना ही।
पैट बायर्न्स: और उनके कई एमएजीए, पागल यह इंगित करना पसंद करते हैं कि यह
डेमोक्रेट थे जो गुलामी के लिए लड़ रहे थे और, आप जानते हैं, यह रिपब्लिकन थे
जिन्होंने दासों को रिहा कर दिया था और उन्हें इसका एहसास नहीं है
पिछले 150 वर्षों में कुछ चीज़ें बदल गई हैं।
डेरिल कैगल: आप जानते हैं, दाहिनी ओर के कार्टूनिस्ट भी हिटलर का चित्रण करते हैं,
और वे बाईं ओर को हिटलर के रूप में चित्रित करते हैं।
और, मुझे लगता है कि कुछ पारस्परिकता चल रही है।
मैं उनमें से कुछ को बाद में दिखाऊंगा।
टेलर जोन्स: ट्रम्प को अपनी छाप छोड़ना पसंद है।
और यही वह यहाँ कर रहा है, और, जब वह
किसी गगनचुंबी इमारत या कैसिनो पर कब्ज़ा कर लेगा, तो सबसे पहले जो कुछ सामने था उसे तोड़ देगा
और विशाल ट्रम्प पत्र लगा देगा।
इसलिए वह वही कर रहा है जो वह सबसे अच्छा करता है।
डेरिल कैगल: मुझे पसंद है कि कैसे पेंटब्रश भी थोड़ी हिटलर मूंछें है।
यहां ट्रम्प और मार्जोरी टेलर ग्रीन अपनी हिटलर मूंछें पहनने की तैयारी कर रहे हैं।
पैट बायर्न्स: बच्चों के लिए बढ़िया पेपर डॉल सेट।
टेलर जोन्स: हाँ. डेरिल कैगल: तो मार्जोरी टेलर ग्रीन के लिए,
हिटलर रूपक के साथ जुड़े होने के क्या कारण हैं?
बिल डे: ओह, मुझे नहीं पता।
मुझे लगता है वह सोचती है कि वह पागल है।
वह उनके साथ बिल्कुल फिट बैठती थीं.
पैट बायर्न्स: हंस एक की ओर कदम बढ़ा रहा है।
डेरिल कैगल: ठीक है।
यहाँ, मेक्सिको सिटी से हमारे कार्टूनिस्ट एंजेल बोलिगन हैं।
मुझे लगा कि यह बहुत अच्छा दिखने वाला कार्टून है।
जानिए, ये ट्रम्प हिटलर धूर्त हो सकते हैं।
हाँ।
टेलर जोन्स: खैर, वह एक चित्रकार थे।
पैट बायर्न्स: निर्माताओं की ओर से क्या लाइन है?
ओह, वह एक अद्भुत चित्रकार था।
वह एक दोपहर में पूरे अपार्टमेंट को पेंट कर सकता था।
दो कोट!
डेरिल कैगल: यहाँ जॉन डार्को है।
हिटलर कहता है, तुम्हारे विरोधी कीड़े-मकौड़े हैं।
आप बहुत आगे आ गए हैं.
जैसे, ट्रम्प एक नाज़ी है जो सलामी दे रहा है और वहाँ एक कीड़ा है।
बिल डे: हाँ.
वहाँ कीड़े हैं.
डेरिल कैगल: हेयर मूस के साथ मुसोलिनी।
टेलर जोन्स: खैर, ये बात है।
जब आपके पास, उह, एड वेक्सलर के साथ पहले पॉडकास्ट में से एक
हमारे साथ शामिल था, तो वह ऐसा कर सकता था।
ए, एक अच्छा, मुसोलिनी की नकल, और ट्रम्प के पास मुसोलिनी की कुछ
शरारतें हैं, जिसे वह अपनी रैलियों में शामिल करना पसंद करते हैं और आपके पास क्या है।
बस उसका दैनिक, उसका दैनिक अस्तित्व,
बिल डे: वह अपनी बाहों को पार करना और सिर हिलाना पसंद करता है और,
टेलर जोन्स: ठीक है, बिल्कुल।
बिल डे: बिल्कुल।
सही।
डेरिल कैगल: हालाँकि, आप जानते हैं, उनके पास हास्य अभिनेता की तरह की प्रस्तुति अधिक है,
आप जानते हैं, गुस्सा करते हैं और बड़बड़ाते हैं और चिल्लाते हैं, और, आप जानते हैं, ट्रम्प के
पास कुछ समय है और, वह सोचते हैं।
पैट बायर्न्स: उसे एक बदमाश की डिलीवरी मिली है।
यह उपहास है.
यह कॉमेडी नहीं है.
आप, आप यह नहीं बता सकते कि मैं यहां बैठा हूं और आपके जितना बड़ा दिख रहा हूं, लेकिन मैं था
मेरे जीवन में कभी कोई बड़ा व्यक्ति नहीं रहा।
और जब मैं बच्चा था, मैं विशेष रूप से छोटा था और मैं
अपनी उम्र से लगभग तीन साल छोटा दिखता था, मूल रूप से पैरों पर स्टेम सेल था।
और मुझे भी सीधे ए मिला, इसलिए मुझे बहुत धमकाया गया।
मैं धमकाने वालों को जानता हूं.
मैं जानता हूं कि उनकी आवाज कैसी होती है।
मैं जानता हूं कि वे कैसा व्यवहार करते हैं।
और ट्रम्प एक जैसी बात करते हैं।
उसके गुर्गे इसी तरह बात करते हैं।
वे कोई ठोस बात नहीं कहते.
यह बिल्कुल उफान जैसा है.
वे अपमान के लिए जाते हैं.
तो, उम्म, हाँ, यह कॉमेडी नहीं है।
बिल डे: बदमाशी करने के कारण वे उससे प्यार करते हैं।
टेलर जोन्स: यह बिल्कुल सही है।
उन्हें उसका बदमाशी वाला स्वभाव पसंद है.
पैट बायर्न्स: आमीन।
और वह आत्मा की कैसी बीमारी है?
डेरिल कैगल: बहुत सारे नाम पुकारे जा रहे हैं।
हाँ।
पैट बायर्न्स: ओह, हाँ।
अदालत कक्ष से.
डेरिल कैगल: आप जानते हैं, संपादकीय कार्टूनिस्ट बहुत सारे नाम पुकारते हैं।
बहुत सारे कार्टून विज्ञापन गृहिणियों के अलावा और कुछ नहीं हैं, और आप
नाम पुकारने पर बस हंसते हैं।
टेलर जोन्स: शायद, डेरिल, यह उन लोगों का बदला है जिन्हें धमकाया गया था।
आप जानते हैं, कि, उह, गुंडों का पलटवार होता है - कार्टूनों से लोगों को चोट पहुँचाना।
डेरिल कैगल: यहां डार्थ वाडर,
ओसामा बिन लादेन और हिटलर के साथ एक और डार्को कार्टून है।
और ट्रम्प यह कहते हुए पीछे चल रहे हैं, अरे, बुरे होम्ब्रे, तुम
मुझे जो भी बताओ, मैं तुम्हारी बात मान लूंगा।
टेलर जोन्स: वह सबसे लंबा हिटलर है जिसे मैंने कभी देखा है।
पैट बायर्न्स: एक छोटा परिप्रेक्ष्य टेलर जोन्स का परिप्रेक्ष्य है
: ओसामा बिन लादेन लंबा है।
डेरिल कैगल: हमारे लिए इसे पढ़ें, पैट।
पैट बायर्न्स: कीड़े-मकोड़े हमारे देश के खून में जहर घोल रहे हैं!
डेरिल कैगल: कीड़े वाली बात दिलचस्प है।
लोग वास्तव में वर्मिन शब्द नहीं कहते हैं।
यह उन शब्दों में से एक है जो बोलने की शब्दावली में नहीं है।
पैट बायर्न्स: हाँ, यह एक तरह का कथन है, है ना?
टेलर जोन्स: अब और नहीं।
डेरिल कैगल: हुआ करता था।
हम खून में जहर घोलने की बात भी नहीं करते.
यह कोई रूपक नहीं है जिसे लोग बस अपनी जुबान से निकाल लेते हैं।
पैट बायर्न्स: ट्रम्प के बहुत सारे, उह, एमएजीए मिनियन के ट्विटर हैंडल में
उनके नाम के साथ शुद्ध रक्त है।
टेलर जोन्स: ठीक है, आप जानते हैं, कभी-कभी मुझे लगता है, ये सभी आनुवंशिक चीजें, आनुवंशिक
परीक्षण, सभी छोटी किटें जो आप प्राप्त कर सकते हैं।
मुझे नहीं लगता कि यह मदद किसी मायने में मायने रखती है।
मुझे लगता है कि यह कहने जैसा है, ठीक है, आप जानते हैं, मैं वास्तव में नॉर्वेजियन अमेरिकी हूं,
आप जानते हैं, मैं वास्तव में नॉर्वेजियन हूं या मैं वास्तव में स्विस हूं या ऐसा कुछ।
पैट बायर्न्स: और, और, उह, उह, वह, किसी भी तरह वह, वह, वह बेहतर है।
वास्तव में यही बात उन्हें बनाती है कि उनका अतीत कैसा था।
डेरिल कैगल: तो क्या आप लोग एमएजीए लोगों को देख रहे हैं
और मास्टर रेस का सामान देख रहे हैं?
बिल डे: अरे हाँ।
पैट बायर्न्स: आपने आधा सही कहा कि जिस तरह शब्द का अंत होता है, उस तरह दौड़ नहीं होती।
डेरिल कैगल: तो, यहां हमारे पास यूटा से पैट बागले हैं, और उन्होंने ट्रम्प से
कहा है, ये सभी कट्टरपंथी वामपंथी कीड़े जो मेरी तुलना हिटलर से करते हैं, उन्हें गोली मार दी जाएगी।
अशुभ दिखने वाला कार्टून.
टेलर जोन्स: हाँ, यह वास्तव में एक अशुभ ट्रम्प है।
डेरिल कैगल: ग्रेस्केल में अच्छा परिवर्तन।
पैट बायर्न्स: लेकिन हाँ, वह है, वह अपना प्रतिशोध लेने का वचन दे रहा है।
डेरिल कैगल: हाँ, उन्हें प्रतिशोध पसंद है।
टेलर जोन्स: आप जानते हैं, मुझे लगता है कि 1960 के दशक का एक महान मिथक यह था कि हर कोई
युद्ध विरोधी था और हर कोई नागरिक अधिकारों का समर्थक था और ऐसा शायद ही होता था।
और आप निश्चित रूप से 1968 में निक्सन को देख सकते हैं, और जॉर्ज वालेस को
कुल मिलाकर 57 प्रतिशत वोट मिले थे।
और निक्सन, पैट बुकानन जैसे भाषण लेखकों का उपयोग कर रहे थे, इस या उस तरह के लोगों पर कटाक्ष कर रहे थे
और, और, मुझे लगता है कि वहां ऐसे लोग हैं
जो वापस जाना चाहते हैं, बस वापस जाना चाहते हैं और पीछे और पीछे, पीछे,
ब्राउन से पहले बनाम टोपेका बोर्ड, पीछे, नई डील से पहले, पीछे।
यह बहुत हद तक, उस समय की बात है, जब वे
अधिक शुद्ध और स्वस्थ के रूप में याद रखना चाहते थे, जब निश्चित रूप से ऐसा नहीं था, लेकिन वे
दृढ़ संकल्पित थे और उन्हें कभी भी पीढ़ियों तक पारित नहीं किया गया था।
उन्होंने यह आशा कभी नहीं छोड़ी है और ट्रम्प आवाज लेकर आए हैं
सोचने के उस तरीके का मतलब.
बिल डे: यह सच है।
टेलर जोन्स: इतने वर्षों बाद।
पैट बायर्न्स: हाँ, वह है, वह है, उसे इसकी अनुमति है।
और, वह ऐसे समय में भी आए जब सेलिब्रिटी संस्कृति अपने चरम पर थी और
अमीर पैदा होने के अलावा उनके पास कोई वास्तविक उपलब्धि नहीं थी।
कुछ पैसे खर्च करके, आप एक इमारत पर उसका नाम लिखवा सकते हैं, या बीस।
डेरिल कैगल: यहाँ एक और पैट बागले कार्टून है।
बीच में मौजूद हर आदमी कहता है, हमेशा
दो बुराइयों में से कम वाली को ही क्यों चुनना होता है?
बाईं ओर हिलेरी अपने ईमेल के साथ और ट्रम्प दाईं ओर, महान
दुष्ट हिटलर और क्लान और शैतान और
टेलर जोन्स के साथ: अच्छा कार्टून।
डेरिल कैगल: यह वहां एक न्यायसंगत विकल्प नहीं है।
पैट बायर्न्स: हाँ, दोनों पक्ष और सामान।
यह अब काम नहीं करता.
डेरिल कैगल: वे वामपंथ को वास्तव में बहुत बुरा मानते हैं।
पैट बायर्न्स: पीडोफाइल
डेरिल कैगल: और मैं नहीं, मुझे लगता है कि वे, हाँ।
और, मुझे लगता है कि बाईं ओर की तुलना में दाईं ओर अधिक जुनून है।
पैट बायर्न्स: मैं आपको
धमकाने वालों के बारे में कुछ बताना चाहता हूँ।
और नाम पुकारते हुए, वे आपको ऐसी बात कहने जा रहे हैं जिसके बारे में वे
आश्वस्त हो सकते हैं कि यह उनसे भी बदतर है।
इसलिए मैं आपको कुछ ऐसा कहने जा रहा हूं जिसके बारे में मुझे पता है कि मैं उससे बेहतर हूं।
और वे कहाँ हैं?
वे शैतानवादियों और पीडोफाइल के बारे में बात कर रहे हैं।
वे अपने बारे में यही सोचते हैं कि
उनसे भी बुरी चीज़ केवल शैतानवादी हैं।
और पीडोफाइल।
तो वहाँ वास्तव में कम, कम नकारात्मक आत्म छवि चल रही है।
कोई व्यक्ति ऐसा तब तक नहीं करता जब तक उसे डर न हो, गहराई से डर न हो कि वह बेकार है।
जातिसूचक शब्द का प्रयोग करना।
डेरिल कैगल: ठीक है, कुछ ऐसा बिंदु है जहां दोहराव
और हर कोई, आप एक ही बात कह रहे हैं,
पैट बायर्न्स:
डेरिल कैगल को प्रोत्साहित करना: बस, अच्छा, अच्छा, साहस बढ़ाने की बात है, लेकिन ऐसा लगता है मेरे लिए
जैसे वे वास्तव में इस चीज़ पर विश्वास करते हैं कि वे हैं, मेरा मतलब है,
इस दृष्टिकोण को अपनाने वाले हर किसी को समझाने के लिए पर्याप्त मनोवैज्ञानिक विकार नहीं हैं।
टेलर जोन्स: ठीक है, आप जानते हैं, एक बात जो मुझे बाएं
और दाएं के बीच अंतर लगती है वह यह है कि बाएं को व्यंग्य करना पसंद है और दाएं को शैतान बनाना पसंद है।
और वास्तव में, आम तौर पर कहें तो, उम्म, सही है और व्यंग्य बहुत अच्छा काम नहीं करता है।
और एक बार, एक बार जब वे अपने राक्षसों को चुन लेते हैं, तो ये राक्षस कभी नहीं छोड़ते।
आप जानते हैं, नैन्सी पेलोसी अब वक्ता नहीं है, और फिर भी वह
उनकी नजरों में अभी भी उतनी ही राक्षसी है जितनी वह तब थी जब उन्होंने पंद्रह साल पहले उस पर यह आरोप लगाया था।
डेरिल कैगल: टेलर, मुझे लगता है कि दाईं ओर के लोग भी यही
तर्क देंगे और कहेंगे कि दाईं ओर व्यंग्य करना पसंद है और बाईं ओर का शैतानीकरण करना पसंद है।
टेलर जोन्स: ठीक है, मुझे लगता है कि
कॉमेडी पर ध्यान देने वाले किसी भी व्यक्ति को यह बेतुका लगेगा।
डेरिल कैगल: दाईं ओर कॉमेडी है।
बिल्कुल। लोगों को लगा कि रश लिंबॉघ एक कॉमेडी शो है।
फॉक्स पर ग्रेग गुटफेल्ड को देखें।
वह टेलर जोन्स नाम से पुकारने से भरा हुआ है
: लेकिन, लेकिन, जोर देकर, आपने
वहां जादुई शब्द कहा, डेरिल नाम पुकारना।
पैट बायर्न्स: आनंदमयी हंसी आपको बाहर जाकर लोगों को पीटने पर मजबूर नहीं करती।
आनंदमय हंसी आपको बाहर जाकर सभी को गले लगाने पर मजबूर कर देती है।
वह विज्ञान कथा है.
डेरिल कैगल: जिस स्थान पर मैं इसे बजता हुआ देखता हूँ वह रेडियो पर है,
क्योंकि ये सभी सुबह के चिड़ियाघर के प्रकार के शो, वे सभी उदार हैं।
लेकिन सभी टॉक शो रूढ़िवादी हैं।
और रूढ़िवादी सुबह के चिड़ियाघरों को नहीं सुनते हैं, और सुबह के चिड़ियाघर के
लोग टॉक शो को नहीं सुनते हैं।
.
उनमें से कई, लेकिन उदाहरण के लिए, मुझे,
जो बिडेन का वास्तव में भद्दा मजाक बनाने में कोई परेशानी नहीं है।
ओबामा का मज़ाक उड़ाने में मुझे ज़्यादा परेशानी नहीं हुई.
क्या आपके पास बहुत सारे रूढ़िवादी कार्टून हैं जो ट्रम्प का मज़ाक उड़ा रहे हैं?
डेरिल कैगल: दाईं ओर कुछ कार्टूनिस्ट हैं जो ट्रम्प का मज़ाक उड़ाते हैं।
उदाहरण के लिए, माइकल रामिरेज़।
टेलर जोन्स: अच्छा, ठीक है।
डेरिल कैगल: लेकिन, बहुत से नहीं।
कुल मिलाकर, वे ट्रम्प का चित्रण नहीं करते, जैसे, उह, उदार
कार्टूनिस्टों ने हिलेरी का नहीं किया।
ऐसा न करने पर बायडेन को नापसंद करने के लिए वामपंथियों के पास और भी कारण हैं
इतना कि बायीं ओर के लोगों को बिडेन से काफी दिक्कत है।
लेकिन जब हिलेरी दौड़ रही थीं, तो हमने बाईं ओर से उतने हिलेरी कार्टून नहीं देखे,
जितने अब हम बिडेन कार्टून देखते हैं।
यहाँ एक अच्छा काले और सफेद रंग के साथ एक और बैगली है।
अपने संगीत, साहित्य, कला, विज्ञान और मानविकी के लिए प्रसिद्ध राष्ट्र
ऐसे घातक विदूषक के प्रेम में कैसे पड़ गया?
देखते रहिए, जैसा कि ट्रम्प कहते हैं, वर्मिन!
मुझे काले और सफेद और रंग के साथ यह विरोधाभास पसंद है।
टेलर जोन्स: मम हम्म।
डेरिल कैगल: क्योंकि, हिटलर
काले और सफेद रंग में है।
टेलर जोन्स: ठीक है।
ख़ैर, यह इसे रखने का एक अच्छा तरीका है।
डेरिल कैगल: यह हमारे फोटोरिअलिस्टिक, एआई कार्टूनिस्ट, बार्ट वान लीउवेन हैं।
मुझे खिड़की पर तैरता वह छोटा ट्रम्प गुब्बारा बहुत पसंद है।
पैट बायर्न्स: अब यह पूरी बात ट्रम्प के यह कहने के बारे में है कि उन्होंने कभी भी मीन काम्फ नहीं पढ़ा।
मेरा विश्वास है।
क्योंकि मीन कैम्फ.
एक किताब थी.
टेलर जोन्स: मुझे याद है कि जूनियर हाई एज में, हमेशा कोई न कोई बच्चा होता था,
जो माइन काम्फ या तीसरे रैह के उत्थान और पतन को लेकर घूमता था।
और वे, वे लगभग, वे, वे, यह बहुत ही खतरनाक होगा और वे
इसे हर समय अपने पास रखते हैं।
डेरिल कैगल: ख़ैर, यह उन दोनों पुस्तकों के बीच एक बड़ा अंतर है।
मेरा मतलब है, आप इस बारे में अलग-अलग अनुमान लगाते हैं कि इसे कौन धारण कर रहा है।
टेलर जोन्स: खैर, बात यह है, लेकिन फिर भी, एक आकर्षण था।
लगभग 14 वर्ष के बच्चों में हिटलर के प्रति आकर्षण था।
यह एक मंच है.
डेरिल कैगल: कुछ लोग ऐसे होते हैं जो केवल टकराव करना
और अपनी ओर ध्यान आकर्षित करना पसंद करते हैं।
मैंने एलेक्स जोन्स को उस श्रेणी में रखा है।
तुम्हें पता है, जब मैं उसे सुनता हूं, तो मैं अक्सर सोचता हूं कि जब मैं उसे सुनता हूं तो वह मजाकिया और पसंद करने योग्य होता है
, भले ही वह इतना घृणित हो।
वह सफलतापूर्वक अपनी ओर ध्यान आकर्षित करने के लिए चीजों को चुन रहा है।
उम्म, और यह हाई स्कूल के बहुत से बच्चों के लिए सच था, और बहुत से
लोग जो खुद पर नाजी चीजें डालते हैं, यह सिर्फ अन्य लोगों को परेशान करने के लिए है।
टेलर जोन्स: ओह, मैं देख रहा हूं, मुझे एक छोटा ट्रम्प गुब्बारा भी दिख रहा है।
क्या यह इसके लिए एक मानक है?
डेरिल कैगल: मुझे वह ट्रम्प गुब्बारा पसंद है।
पैट बायर्न्स: यदि आप जानते हैं कि हर दिन,
ट्विटर पर जो चल रहा है, उसका अनुसरण करते हैं, तो आप देखते हैं, वाह, हर कोई एक ही बात कैसे कह रहा है?
आप जानते हैं, वे सभी अपनी बातचीत के बिंदु विभिन्न
दक्षिणपंथी, थिंक टैंकों से प्राप्त करते हैं।
उम्म.
डेरिल कैगल: आप जानते हैं, हमें बात करने का मौका नहीं मिलता।
मुझे लोगों से ईमेल मिलते हैं जो मुझसे कहते हैं कि यह कितना भयानक है कि मैं
अपने कार्टूनों के लिए चर्चा के बिंदुओं का उपयोग कर रहा हूं।
और, मैं बातचीत के बिंदु प्राप्त करना चाहूँगा।
मुझे नहीं पता कि आप इसके लिए कहां साइन अप करते हैं।
यह देखना दिलचस्प होगा.
मैंने कभी ऐसे कार्टूनिस्ट के बारे में नहीं सुना जो चर्चा का विषय बना हो।
पैट बायर्न्स: वे इस कार्टून के बारे में बात कर रहे थे, वे
कह रहे थे कि, हमें इस देश को उन लोगों को लौटाना है जिन्होंने इसे बनाया है।
इस तथ्य से बेखबर कि इसे गुलामों द्वारा बनाया गया था, उन्हें
इतिहास का वह हिस्सा पसंद नहीं है।
वे उन्हें दबाकर रखना पसंद करते हैं, लेकिन यह स्वीकार नहीं करते कि
उन्होंने वहां रहते हुए क्या किया।
डेरिल कैगल: यहां वह है जो मैंने पिछले चुनाव से लिया था।
मुझे याद नहीं क्यों, लेकिन मुझे लगता है कि ट्रम्प
उस समय हिलेरी हिटलर का इशारा कर रहे थे।
ट्रम्प भी इस चीज़ से ग्रस्त हैं।
तो मेरे पास है, ट्रम्प हिलेरी को हिटलर के रूप में चित्रित कर रहे हैं।
वह निश्चित रूप से
पैट बायर्न्स: मुझे लाल टोपी पसंद है।
डेरिल कैगल: वह हर अतिशयोक्ति का उपयोग कर रहा था जिसका वह उपयोग कर सकता था।
उह, इससे पहले कि हम जानते थे कि ट्रम्प के पास हमेशा लाल टाई होती है।
टेलर जोन्स: ओह, हाँ, ठीक है।
डेरिल कैगल: यहाँ एक जॉन, कोल है।
डोनाल्ड और जीओपी के लिए वसंत ऋतु, हमारे, हमारे डोनाल्ड हिटलर के साथ।
यहाँ एक बॉब एंगेलहार्ट है।
यह भी शुरुआती दौर था, 2015।
मैं हमेशा कोशिश करता हूं कि कार्टूनिस्ट अपने कार्टूनों में साल न डालें
क्योंकि, ट्रम्प हिटलर कार्टून एक सदाबहार है जब तक कि वे 2015 नहीं देखते हैं और
वहां वे सोचते हैं, ओह, यह पुराना और बासी है। जबकि यह वास्तव में कभी बासी नहीं होता।
यहां रैंडी एनोस हैं, राष्ट्रपति गूज़
6 जनवरी को कैपिटल में कदम रख रहे हैं।
आपको क्या लगता है कि उसकी नाक के नीचे उंगली क्यों है?
पैट बायर्न्स: यह नकली मूंछें हैं।
अरे हाँ, यह सही है.
यह मानक
डेरिल कैगल है: कॉमेडी।
हां हां।
बस उंगली.
मुझे मेरी कंघी मिल गई है, मुझे मेरी कंघी मिल गई है।
टेलर जोन्स: हा हा हा।
डेरिल कैगल: ट्रम्प कहते हैं, बस मैंने सोचा कि मैं इसे आज़माऊंगा, बहुत बढ़िया दोस्तों?
वह अपनी हिटलर मूंछों वाला ट्रम्प है।
यहाँ ऑस्ट्रिया से मैरियन कमेंस्की हैं।
वे ऑस्ट्रिया में हिटलर के बारे में जानते हैं।
यहां मैरियन कमेंस्की
ओवल ऑफिस में दीवार पर लगी हिटलर की तस्वीर की प्रशंसा करते हुए ट्रम्प का चित्र बना रही हैं।
उह.
पैट बायर्न्स: आप जानते हैं कि क्या अच्छा होता?
मेरा मतलब है, यह है, यह है, यह वास्तविक है, मुझे नहीं पता, सूक्ष्म,
धूर्त, अगर यह दूसरी तरफ था।
क्योंकि यहीं उसके पास
एंड्रयू जैक्सन का चित्र था।
टेलर जोन्स: मुझे पर्दे पसंद हैं।
उन्होंने पर्दे खींचने का अच्छा काम किया है।
डेरिल कैगल: एंड्रयू जैक्सन भी अपने आंसुओं के निशान के साथ काफी घृणित चरित्र था।
टेलर जोन्स: वैसे, वह एक रियल एस्टेट दिग्गज भी थे।
नहीं, गंभीरता से, गंभीरता से।
वास्तव में, बहुत सारी भारतीय जमीनें खरीदी गईं और बांट दी गईं, आप
जानते हैं, अपने दोस्तों को और बेच दी गई,
डेरिल कैगल: मैं कुछ समय के लिए नैशविले में रहता था और एंड्रयू
जैक्सन का बागान वहां और पर्यटकों के लिए एक बड़ा राष्ट्रीय स्मारक है इसे देखने जाएं
और आपको सभी गुलाम घरों को देखने का मौका मिलेगा और,
उसे एक ही स्थान पर राक्षसी और शेरनीकृत दोनों तरह से देखना एक पागलपन भरा अनुभव है।
ठीक है, आप जानते हैं, अधिक सिंह, अधिक, शैतानीकरण की तुलना में कहीं अधिक सिंहनादित।
टेलर जोन्स: आप जानते हैं, डेरिल, मुझे लगता है कि एंड्रयू जैक्सन और थॉमस जेफरसन के साथ
, मैं उनके बारे में बिल्कुल अमेरिकी के रूप में सोचता हूं क्योंकि वे
वास्तव में उन दोनों पक्षों का प्रतिनिधित्व करते हैं जिनके भीतर, आप जानते हैं, व्यक्तिगत लोग हैं।
द, दोनों पक्षों ने आकार लिया है।
संयुक्त राज्य अमेरिका शुरू से, वास्तव में, पहले से ही, हम एक गणतंत्र बने।
मुझे लगता है कि ट्रम्प के साथ, वह भी इसी का प्रतीक है।
मैं जानता हूं कि एक नया राष्ट्रपति निश्चित रूप से ओवल ऑफिस में
पेंटिंग्स और आवक्ष प्रतिमाएं और आपके पास क्या रखेगा, लगाएगा।
और मुझे लगता है कि जैक्सन का वहाँ होना, ट्रम्प के लिए बहुत उपयुक्त था, मुझे लगता है कि
ट्रम्प राजनीति के मामले में आदर्श से बहुत अलग नहीं हैं।
डेरिल कैगल: तो क्या आप ट्रम्प को एंड्रयू जैक्सन जैसे चरित्र के रूप में देखते हैं?
हाँ।
एंड्रयू जैक्सन ने भी प्रसिद्ध रूप से सुप्रीम कोर्ट के फैसलों की अवहेलना की।
टेलर जोन्स: सही है।
वह था, और वह, ठीक है, ट्रम्प का काम था, ऐसा करने का तरीका
सुप्रीम कोर्ट को पैक करना था, लेकिन फिर भी वही प्रभाव, लेकिन, लेकिन, उह, मूल रूप से,
एक लोकलुभावन और, उम, भीड़ को बढ़ाना।
डेरिल कैगल: तो, मैंने यहां दाहिनी ओर से कुछ डाला है।
यह एक कंजर्वेटिव कार्टूनिस्ट रिवर है, और वह दिखाता है,
एक इंद्रधनुषी गेंडा पोशाक पहने हुए व्यक्ति अपनी टोपी उतार रहा है और उसके नीचे हिटलर है।
नकाब उतर जाता है.
मुझे याद करो, हिटलर कहता है।
और, उस पर वामपंथी का लेबल लगा दिया गया है।
वे वामपंथ को हिटलर के रूप में चित्रित करते हैं।
और मुझे लगता है कि अगर हम उनसे पूछें, तो उनके पास दस कारणों की एक सूची होगी, क्यों
हिटलर का रूपक वामपंथ पर फिट बैठता है।
हालाँकि यह बात मेरे दिमाग में नहीं आती.
टेलर जोन्स: ठीक है, मुझे लगता है कि वे चूक गए।
क्या वे, यह बेहतर होगा यदि वे, यदि, यदि आप चाहते हैं कि वे ऐसा करें, तो मुझे लगता है कि
हिटलर के बजाय लेनिन, आप जानते हैं, व्लादिमीर लेनिन का होना बेहतर है।
पैट बायर्न्स: हाँ, चूँकि वे उन्हें वामपंथी कम्युनिस्ट कहते हैं।
टेलर जोन्स: फासीवादी के बजाय, इसलिए।
शायद मैं हूं, मुझे कुछ याद आ रहा है जिसके बारे में दक्षिणपंथियों को पता है कि मैं नहीं हूं।
लेकिन, क्या इस विशेष, उह, यूनिकॉर्न पर भी एक गुलाबी त्रिकोण नहीं होगा,
डेरिल कैगल: ओह, मैं आपकी बात से सहमत हूं।
उसके पास इंद्रधनुषी सींग है।
तो उसी तरह, जिस तरह हिटलर ने समलैंगिकों की हत्या की, वह वामपंथी है
और वह, मुझे लगता है, नहीं, ऐसा है, मैं अभी भी इसका कोई मतलब नहीं समझ पा रहा हूं।
पैट बायर्न्स: हाँ, मुझे लगता है कि यह है, मुझे नहीं पता।
डेरिल कैगल: वह क्यों है, वह इसका खुलासा क्यों कर रहा है, वह वास्तव में
समलैंगिक विरोधी है, वामपंथी के रूप में।
नहीं,
अब मैं इसका कोई अर्थ नहीं निकाल सकता।
मैं हार गया हूं।
हमें यहां नदियों की जरूरत है।
खैर,
पैट बायर्न्स: मुझे यकीन है कि एक अच्छी व्याख्या है,
जैसे वे "क्यू" को समझा सकते हैं।
टेलर जोन्स: शायद यह, आप जानते हैं, यह विचार है कि उदाहरण के लिए, ठीक है, ट्रम्प
कहना चाहेंगे, नहीं, आप नस्लवादी हैं।
तो यह सिर्फ इतना कहना है, आप जानते हैं, बस बस, उह, नहीं,
आप फासीवादी हैं, आप जानते हैं।
पैट बायर्न्स: हाँ।
डेरिल कैगल: मुझे लगता है कि बस इतना ही।
मुझे लगता है कि यह इतना आसान है।
ठीक है, तो, यहाँ रिवर है, उह, हिटलर।
आप इसे हमारे लिए पढ़ना चाहते हैं, पैट?
पैट बायर्न्स: यह एक ठंडी किताब है।
और इसके स्रोत को देखते हुए, यह वास्तव में एक ठंडा पाठ होगा, लेकिन
डेरिल कैगल: ठीक है, यदि आप चाहें तो आप इसे दो बार कर सकते हैं।
मैं इसे काट दूँगा.
पैट बायर्न्स: सुनो, तुम्हें पता है वन टेक, बेबी।
एक ले।
इसी तरह मुझे मध्यम आकार के रुपये मिलते थे।
हमें बस इतना करना था कि
जब हमने उन्हें गिरफ्तार किया तो
अंतहीन प्रचार और सार्वजनिक
जयकार के माध्यम से एक पहचाने जाने योग्य समूह को राक्षस बना दिया। जब आप किसी कहानी को अच्छी चीज़ के रूप में बेचने के लिए उसे
नियंत्रित करते हैं तो जनता को बुराई को नज़रअंदाज़ करना आसान होता है।
ठीक इसी तरह.
डेरिल कैगल: डिट्टो कहते हैं कि बिडेन कागज का एक टुकड़ा पकड़े हुए हैं जिस पर
एमएजीए समस्या लिखी है और कैप्शन में लिखा है, इतिहास बस दोहराता रहता है
और दोहराता और दोहराता रहता है।
तो मुझे लगता है कि रिवर यहाँ जो कह रहा है वह यह है कि, बिडेन
एमएजीए लोगों को उसी तरह राक्षसी बना रहा है जैसे हिटलर यहूदियों को राक्षसी बना रहा था।
टेलर जोन्स: ठीक है, मुझे ऐसा लगता है।
पैट बायर्न्स: वे एमएसएम, मुख्यधारा मीडिया को बदनाम करना पसंद करते हैं, वे यह भी
बताना पसंद करते हैं कि इसका स्वामित्व और संचालन एक निश्चित विरासत वाले लोगों के पास है।
तो, फिर से, हम गुलाबी त्रिकोण समस्या पर वापस आ गए हैं।
तर्क में आंतरिक द्वंद्व है।
डेरिल कैगल: हालाँकि, मैं टेलर की बात मानता हूँ, वे हमें
हिटलर कहते हैं, इसलिए हम उन्हें हिटलर कहते हैं।
पैट बायर्न्स: मम हम्म।
डेरिल कैगल: हाँ।
तो यहाँ डिक राइट है, और वह बायाँ है, जो बदसूरत और मैला है
और अधिक वजन वाला है, बीयर पी रहा है, और वह कहता है, ये यहूदी एक वास्तविक समस्या हैं!
और हिटलर कहता है, गैस चैंबर हमेशा मेरे लिए काम करते थे!
टेलर जोन्स: यह एक अच्छा कार्टून है.
डेरिल कैगल: आप ऐसा सोचते हैं?
वामपंथी कह रहे हैं कि ये यहूदी एक वास्तविक समस्या हैं।
मैं मानता हूं कि यह फ़िलिस्तीनियों के समर्थन की बात कर रहा है?
टेलर जोन्स: ठीक है, यह वह जगह है जहां यह जटिल हो जाता है जैसा कि मैं इसे देखता हूं, सबसे बाईं
ओर और सबसे दाईं ओर अंततः एक वृत्त बनाते हैं और बस एक दूसरे को छूते हैं।
पैट बायर्न्स: वे बट्स को छूते हैं।
टेलर जोन्स: ठीक है।
और, उह, इसका एक हिस्सा यह है कि, आपको बाईं ओर बहुत सारे यहूदी-विरोधीवाद मिलेंगे।
अब।
बेशक, ऐसे कई यहूदी हैं, उदाहरण के लिए, बहुत अमेरिकी
यहूदी हैं जो गाजा में जो कुछ हो रहा है, उसके बारे में बहुत सशंकित हैं।
आप जानते हैं, वे हैं, वे इसके बारे में असहज हैं।
और कुछ लोगों की पूरी धारणा को इज़राइल विरोधी होने के बराबर माना जाता है या कहें कि यदि
आप सौ प्रतिशत इज़राइल समर्थक नहीं हैं, तो आप किसी तरह से सेमेटिक विरोधी हैं।
और निःसंदेह यह बहुत आगे तक जा रहा है।
लेकिन, डिक राइट यहाँ सही कह रहे हैं कि
बाईं ओर बहुत अधिक यहूदी विरोध है।
और मुझे लगता है कि इसमें से कुछ शायद ऐतिहासिक अज्ञानता के कारण है।
डेरिल कैगल: ठीक है, हमें इसके बारे में बताओ, टेलर।
मुझे कहना चाहिए कि यह ट्रम्प है जिसके सिर में चूहे का घोंसला है
और यह कहता है, वर्मिन की बात कर रहा हूं, और निश्चित रूप से, वर्मिन
नाजी हिटलर भाषा का संदर्भ है, जिसे ट्रम्प बना रहे हैं।
और यह ऐसा शब्द नहीं है जिसका हम वास्तव में बोलचाल की शब्दावली में बहुत अधिक उपयोग करते हैं।
टेलर जोन्स: मैं न्यूयॉर्क शहर के बारे में भी सोच रहा था जहां चूहों की
समस्या है और पूरे शहर में हर तरह के चूहों के घोंसले दिखाई देते हैं।
और, ट्रम्प एक न्यू यॉर्कर हैं और, उह, और उनके बहुत सारे
बाल हैं जो गंदे, अस्त-व्यस्त बाल हैं।
तो ऐसा लगा कि यह कृंतकों के पनपने के लिए एक आदर्श स्थान है।
डेरिल कैगल: जिन लोगों को आप पसंद नहीं करते, उन्हें
कीड़े-मकोड़े के रूप में प्रदर्शित करना उनके लिए बहुत ही नाज़ी है।
लेकिन, आप जानते हैं, उन्होंने मीन काम्फ नहीं पढ़ा।
और यह एक और प्यारा पॉडकास्ट है जो हमें आपसे पिछले पॉडकास्ट में मिला था, टेलर।
और मुझे लगता है कि आपने इसे 2015 में भी बनाया था, ट्रम्प हिटलर से बहुत पहले।
और यह बहुत बढ़िया है.
मैं हूं, मैं हूं, यह एक सुंदर चित्र है।
उनके बाल खूबसूरत हैं.
टेलर जोन्स: और इससे पहले कि हर कोई उसे छोटे हाथों से चित्रित करना शुरू करता,
पैट बायर्न्स: लेकिन उसका नाम नहीं था।
कथित तौर पर परिवार का नाम मूल रूप से ड्रम्फ़ था।
टेलर जोन्स: हाँ, यह दूसरी चीज़ है, "ड्रम्पफ।"
डेरिल कैगल: तो यहाँ एड वेक्सलर है और उसके पास MAGA लड़की है, वह
एक किताब पढ़ रही है और कहती है, हम्म।
ट्रंप ने चीफ ऑफ स्टाफ जॉन केली से कहा कि हिटलर ने कई अच्छे काम किये.
वह ऐसा ही है कि वह हमेशा लोगों में अच्छाई तलाशता है।
पैट बायर्न्स: कोमल विचार।
ख़ैर, वह एक अच्छा ईसाई आदमी है।
वह एक अच्छा
डेरिल कैगल है: मैं इसके बारे में भूल गया हूं।
क्या यह वह उद्धरण था जो आपको याद है?
टेलर जोन्स: हाँ.
डेरिल कैगल: आप करते हैं?
टेलर जोन्स: हाँ, मेरा मतलब है, केली का उद्धरण या वह क्या कह रही है?
उह, हिटलर ने बहुत सारे अच्छे काम किये।
हिटलर ने बहुत सारे अच्छे काम किये?
हाँ।
आप जानते हैं, ऐसा है, बहुत सारे बड़े झूठ प्रचारित किए जा रहे हैं, केवल
ट्रम्प और उनके प्रशंसकों द्वारा ही नहीं।
और उनमें से एक, निश्चित रूप से, यह है कि बिडेन इतिहास में सबसे खराब राष्ट्रपति हैं,
और अर्थव्यवस्था कभी भी इतनी खराब नहीं रही।
पैट बायर्न्स: ये दाहिनी ओर दैनिक पुष्टि हैं।
टेलर जोन्स: और निस्संदेह, विश्व मंच पर कमजोर कमजोरी।
और, उह, यह सब बैलोनी का एक गुच्छा है।
डेरिल कैगल: मेरे बेटे के दोस्त हैं जो ट्रम्प को पसंद करते हैं और उसने मुझे बताया कि वे कहते हैं, ट्रम्प ने
मुझे चेक भेजे थे, और हमें बिडेन से कभी ऐसे चेक नहीं मिले, और वे कहते हैं कि मुझे
नौकरी नहीं मिल सकती, लेकिन मुझे नौकरी मिल सकती है पहले, और, कोई भी घर नहीं खरीद सकता था, लोग
पीछे मुड़कर देखते हैं और सोचते हैं कि चीजें बेहतर थीं, और, चाहे वह वास्तविक
तुलना हो, बहुत से लोग टेलर जोन्स को
यही
महसूस करते हैं। केवल एक चीज जो मायने रखती है वह यह है कि आप क्या समझते हैं, आप क्या जानते हैं।
बिल डे: मेरे पास वास्तव में आश्चर्यचकित होने का यह विचार है, डेरिल, क्योंकि आप एक
सिंडिकेट चलाते हैं जो कार्टून चलाता है, लेकिन आप जानते हैं कि समाचार पत्र ट्रम्प कार्टून नहीं चलाते हैं।
ट्रम्प के बहुत कम कार्टून हैं, और वे ट्रम्प को हिटलर के कार्टून के रूप में नहीं चलाते हैं, सही है?
डेरिल कैगल: ठीक है, वे हिटलर के संदर्भों और कू क्लक्स क्लान के संदर्भों से बचते हैं,
और वे शारीरिक तरल पदार्थों से भी बचते हैं।
वहाँ, कुछ चीज़ें हैं जो उन्हें पसंद नहीं हैं।
मैं सभी कार्टूनिस्टों को एक सूची भेजता हूं कि कौन से कार्टून
लोकप्रिय हैं और दोबारा छापे जा रहे हैं।
और ये वास्तव में उस शीर्ष दस में अधिकांश कार्टून हैं।
और, वह, अधिकांश पुनर्मुद्रण।
उह, लेकिन, आप जानते हैं, ट्रम्प प्रशासन के पिछले दो वर्षों में, हमने देखा कि
कार्टूनिस्ट ट्रम्प को चित्रित करने के लिए बहुत प्रेरित थे और,
कार्टूनिस्टों की बड़ी निराशा के कारण समाचार पत्र उन कार्टूनों को नहीं छाप रहे थे।
आप हर हफ्ते उन सूचियों को देखते थे जिनमें कोई ट्रम्प नहीं था, और
यह निराशाजनक था, लेकिन मुझे लगता है कि अब, इस दूसरे दौर में, हम
उन्हें और अधिक ट्रम्प प्रिंट करते हुए देख रहे हैं।
उम्म, मुझे लगता है कि पिछले दो वर्षों में यह अधिक थकान थी।
हम देखेंगे कि क्या थकान वापस आती है।
टेलर जोन्स: ओह, डेरिल, क्या किसी ने अभी तक
हिटलर के पेशाब करते हुए का कार्टून बनाया है?
डेरिल कैगल: वे पेशाब करना नहीं छापते, टेलर।
वे सिर्फ पेशाब करना नहीं छापते।
आप जानते हैं, कार्टूनिस्टों को पेशाब करते हुए चित्र बनाना बहुत पसंद है।
उन्हें थूकना, पसीना, खून, थूथन और उल्टी निकालना पसंद है।
उन्हें यह सब बहुत पसंद है।
ये शायद वे सभी शब्द हैं, जो हमें यूट्यूब पर टिके रहने के लिए प्रेरित करते हैं।
इसलिए मुझे उसे बाहर निकालना होगा.
बिल डे: खैर, जब तक हम कार्टूनों के अंतिम सेट तक नहीं पहुंचे,
मुझे लगा कि वे उत्कृष्ट थे।
मैं निश्चित रूप से, उह, इससे असहमत था कि दक्षिणपंथी क्या कर रहे थे।
डेरिल कैगल: यह बहुत गंभीर पारस्परिकता चल रही है,
हिटलर की संख्या और उसके प्रति जुनून दोनों में।
हाँ।
पैट बायर्न्स: तो, मेरा प्रश्न यह है कि जर्मनी में, मैंने, मैंने, मैंने किसी
महिला के बारे में सुना जो जर्मन नागरिक बन गई।
और आधुनिक जर्मनी की एक नई नागरिक के रूप में उसने जो पहला काम किया,
वह था नरसंहार का त्याग करना।
और, और मूल रूप से जर्मनी के अतीत के उस हिस्से को त्यागें और
इसकी पुष्टि करें, आप जानते हैं, फिर कभी नहीं।
यदि फासीवाद की ओर यह बहाव यू.एस.
में होता है।
वहाँ बहुत सारी टूटी हुई आत्माएँ होने वाली हैं।
ऐसे बहुत से लोग होंगे जो खुद को अत्यधिक बुराई करते हुए पाएंगे
, भले ही वे खुद को बताते हों कि वे अच्छे चर्च जाने वाले लोग हैं।
और, एक ऐसा बिंदु आएगा जब बुखार टूट जाएगा और वे
पूरी तरह से शारीरिक तरल या शारीरिक ठोस की तरह हो जाएंगे।
मैने क्या कि?
डेरिल कैगल: पैट, आप कितने वर्षों से ऐसा कह रहे हैं?
पैट बायर्न्स: पूरी तरह से शारीरिक रूप से मजबूत?
डेरिल कैगल: नहीं, मेरा मतलब है, वे प्रकाश देखेंगे और देखेंगे कि वे कितने गलत थे।
आप कितने वर्षों से ऐसा कह रहे हैं?
पैट बायर्न्स: वे इसे जल्द ही कभी नहीं देख पाएंगे।
वे इसे देखने नहीं जा रहे हैं, लेकिन चीजें और अधिक गहरी होती जा रही हैं
और प्रतिबद्धता गहरी होती जा रही है और लोग अधिक
से अधिक बातें कह रहे हैं जो वास्तव में अपने पड़ोसी को मारने के पक्ष में हैं।
तुम्हें पता है, हम यात्रा के लिए तैयार हो रहे हैं।
खैर, आप जानते हैं, हम इन चीजों को बंदूकों से सुलझाते हैं
बिल डे: फ्लोरिडा में।
रॉन डीसेंटिस के नेतृत्व में एक आंदोलन चल रहा है जिसका उद्देश्य इस बात से इनकार करना है कि गुलामी एक वास्तविक समस्या थी।
वास्तव में, वह सार्वजनिक पुस्तकालयों और स्कूल
पुस्तकालयों से ऐसी पुस्तकें हटवा रहा है जिनमें गुलामी का उल्लेख था।
तुम्हें पता है, वह इतिहास को नकार रहा है। उन्होंने यह भी कहा कि दासता इतनी
बुरी नहीं थी क्योंकि दासता ने दासों को कुछ कौशल सिखाए थे जिनका वे
स्वतंत्र होने के बाद उपयोग करने में सक्षम थे।
तो यह उतना बुरा नहीं था.
तो, फ्लोरिडा में यही हो रहा है।
टेलर जोन्स: डेरिल, मैं चाहूंगा, क्या मैं दो टिप्पणियाँ कर सकता हूँ?
एक, कुछ ऐसा जो मैं काफी समय से कहता आ रहा हूं, और दूसरा
आज के कार्टूनों के बारे में सिर्फ एक टिप्पणी।
पहला यह है कि, मैं लोगों पर नस्लवादी होने का आरोप नहीं लगाता क्योंकि मेरी भावना यह है कि
अगर मैं किसी पर नस्लवादी होने का आरोप लगाना चाहता हूं, तो मुझे पहले खुद को आईने में देखना होगा।
ऐसा नहीं है कि
मेरे जीवन में कभी नस्लवादी विचार नहीं आए या मैंने नस्लवादी टिप्पणियाँ नहीं कीं या किसी नस्लवादी चुटकुले पर नहीं हँसा।
लेकिन यह कहते हुए, मुझे यह भी लगता है कि अमेरिकी राजनीति और
इतिहास पूरी तरह से नस्ल के बारे में है।
वे अब तक बस इसी बारे में रहे हैं।
और अब जो हो रहा है वह उसी का एक और प्रतिबिंब है।
और मुझे लगता है कि ट्रम्प का आंदोलन पूरी तरह से नस्ल के बारे में है।
उह, और, उह, दूसरी, दूसरी बात जो मैं कहूंगा वह यह है कि हो सकता है कि आप चाहें,
हो सकता है कि आप इस भाग को काटना चाहें।
मैं कुछ भी बुरा नहीं कहने जा रहा हूं, मैं शारीरिक कार्यों पर चर्चा नहीं करने जा रहा हूं,
लेकिन मुझे लगता है, मुझे लगता है कि यह आपके साथ मेरा चौथा या पांचवां पॉडकास्ट है।
और मुझे ऐसा लगता है, ये कार्टून, कठिन हैं,
हमारे लिए हिटलर और हिटलर के बारे में इनमें से कुछ कार्टूनों पर टिप्पणी करना
और ट्रम्प के साथ जुड़ाव बनाना थोड़ा कठिन रहा है क्योंकि कार्टून एक तरह से सब कुछ कहते हैं और यही है,
मैं, मुझे लगता है कि कुछ मायनों में हम शब्दों के लिए कुछ हद तक लड़खड़ा रहे हैं।
मुझे पता है कि अन्य पॉडकास्ट में कुछ अन्य कार्टूनों
पर टिप्पणी करना एक तरह से आसान हो गया है।
डेरिल कैगल: हाँ, मुझे ट्रम्प के बचाव में कुछ कहने दीजिए।
मुझे लगता है कि वह एक तरह से एक नो पेस्ट स्ट्रिप की तरह बन जाता है, जहां वे सभी चीजें जो हमें
पसंद नहीं हैं, वे उससे चिपक जाती हैं और आप इसका कारण ढूंढ सकते हैं कि वे उससे क्यों चिपकी हुई हैं।
और, यह थोड़ा अनुचित है।
मेरा मतलब है, इसका तात्पर्य यह है कि वह यहूदी विरोधी है।
मुझे नहीं लगता, मुझे नहीं लगता कि वहां ऐसा कुछ है, आप जानते हैं,
इवांका और जेरेड यहूदी हैं।
वह न्यूयॉर्क से है.
मेरा मतलब है, हर वह चीज़ जो हमें पसंद नहीं है वह ट्रम्प नहीं है।
लेकिन, हमें व्यस्त कार्टूनिस्ट बनाने के लिए यह काफी है।
पैट बायर्न्स: वहां बहुत कुछ पसंद नहीं है और मुझे
टेलर द्वारा कही गई एक छोटी सी बात पर आपत्ति उठानी पड़ी, यह वह तनाव है जो कहता है कि
यह सब दौड़ के बारे में है, मुझे लगता है कि यह थोड़ा और है, हमें इसका
कुछ श्रेय देना होगा उससे कहीं अधिक विविधता है।
यह स्त्री द्वेष के बारे में भी है जिसे थोड़ा और कम कर दिया गया है।
लेकिन वे बहुआयामी हैं,
टेलर जोन्स: कम से कम, वे बहुत तेज़ हैं।
खैर, निःसंदेह, स्त्रीद्वेष
संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए अद्वितीय नहीं है, नहीं है, न ही है।
उह,
पैट बायर्न्स: लेकिन, उह ठीक है, ठीक है, ठीक है, ठीक है।
हाँ, ठीक है, अनोखी चीज़, तो, टेलर जोन्स होगी
: और वैसे, नस्ल ने अमेरिकी संस्कृति के लिए बहुत कुछ किया है।
संगीत के पश्चिमी सिद्धांत और अफ़्रीकी आवाज़ के बीच
शायद इससे बड़ा कोई विवाह, सांस्कृतिक विवाह नहीं हुआ है ।
आप जानते हैं, संस्कृति के संदर्भ में इसने दुनिया के लिए जो किया है, उसमें
बहुत सारी समृद्धि आई है और यह सब संयुक्त राज्य अमेरिका में प्रदर्शित है।
और यह ऐसी चीज़ है जिस पर हमें बेहद गर्व हो सकता है।
लेकिन यह जो कुछ भी है, यह नस्ल के चश्मे से है।
यह सब।
मेरी भावना।
पैट बायर्न्स: और आपने 1960 के दशक और मेरे बारे में बात की, जब मैं
डेट्रॉइट में बड़ा हो रहा था तो यह सही था।
मोटाउन था.
मोटाउन आशा थी, संभावित भविष्य की आशा।
और यह मेरे जीवनकाल में सबसे आशावादी सांस्कृतिक आंदोलन था, जैसा कि
इस तथ्य से प्रमाणित होता है कि आप किसी को भी उनके जीवन के सबसे महत्वपूर्ण कार्यक्रम के लिए एक साथ लाते हैं
, और उन्हें बैंड बजाने का मौका मिलता है, और हर एक को डांस फ्लोर पर
बाहर आने के लिए मजबूर किया जाता है। शादी का रिसेप्शन, लेकिन मोटाउन।
यदि हम अपनी आत्मा के उस हिस्से के साथ फिर से जुड़ सकें और महसूस कर सकें कि यह मिश्रण, जिसे
हम गर्व से मेल्टिंग पॉट कहते थे, हमारी सांस्कृतिक समृद्धि का स्रोत है,
और यही अमेरिका को महान बनाता है।
टेलर जोन्स: हाँ, ठीक है, यह है, यह है, यह वहाँ है।
यह वहां है।
यह गया नहीं है.
तुम्हें पता है, यह बस, उह, उह है, बस इसे वापस लाओ, बेबी।
डेरिल कैगल: ठीक है, सज्जनों, ट्रम्प हिटलर के लिए बस इतना ही।
और हर कोई याद रखे कि आज आप जहां भी देख या सुन रहे हों,
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और, सज्जनो, हमारे साथ यहां रहने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।
धन्यवाद।
टेलर जोन्स: बढ़िया।
आप सभी को देखकर अच्छा लगा।
मिल कर अच्छा लगा.
आपसे मिलकर अच्छा लगा, बिल और
पैट।
डेरिल कैगल: आपसे मिलकर भी अच्छा लगा।
अगली बार आप लोगों से मिलूंगा।
हम तुम्हें वापस बुला लेंगे.
कमाल का।
आप सभी से मिलें.