داريل كاجل: مرحبًا جميعًا، أنا داريل كاجل، وهذا هو CagleCast.
كل ما يهمنا هو الرسوم الكاريكاتورية السياسية، وموضوعنا اليوم هو ترامب هتلر.
تعلمون جميعًا قانون جودوين، وهو أن كل جدال على الإنترنت ينتهي بإشارة
إلى هتلر، وينطبق الشيء نفسه على رسامي الكاريكاتير الافتتاحيين.
نحن نبالغ في الأمور، وفي كثير من الأحيان تنتهي هذه المبالغة إلى هتلر،
وسترى هتلر في الرسوم الكاريكاتورية حول جميع أنواع المواضيع، ولكن في الآونة الأخيرة، أصبح
ترامب بمثابة هتلر، وهذا هو موضوعنا لهذا اليوم.
لدينا الكثير من الرسوم الكاريكاتورية الرائعة لترامب هتلر، ولدينا ثلاثة
رسامي كاريكاتير رائعين يتحدثون عن جميع الرسوم الكاريكاتورية لترامب هتلر.
تايلور جونز رسام كاريكاتير لامع.
يرسم لمجلة هوفر دايجست في جامعة ستانفورد.
لقد كان رسام كاريكاتير لسنوات عديدة في
صحيفة El Nuevo Dia في بورتوريكو.
وقد رسم لسنوات عديدة لمجلة U.
S. News and World Report Magazine.
وقد فاز بالعديد من الجوائز.
وهذا هو هتلر الخاص بك هنا، تايلور.
تايلور جونز: حسنًا، لقد نسيت هذا الكارتون تمامًا.
داريل كاغل: بات، هل يمكنك أن تقرأ لنا كتاب هتلر هذا؟
إيتش!
سي
بات بيرنز: زي الرايخ الثالث
سيكون ضخمًا!
وزي بولس، إنهم
يحبونني!
سأحصل على
كل أصواتهم!
لكن
أولاً، يجب علينا تخليص المجتمع من هذه الطفيليات منخفضة الطاقة حتى
نجعل دويتشلاند عظيمة مرة أخرى!
داريل كاجل: أوه، كان ذلك ممتازًا.
إذًا، أه ذلك
تايلور جونز: كان مجنونًا.
هل
داريل كاجل: هل لديك أي تعليقات على هذا،
تايلور جونز: تايلور؟
حسنًا، أعتقد أولاً، أنه ينبغي عليهم إحضار نسخة جديدة من فيلم "
أبطال هوجان" وإدخال النجم "بات" فيه.
بات بيرنز: سأكون شولتز.
أنا شولتز.
يوم بيل: في أي عام كان هذا؟
داريل كاجل: في أي عام كان هذا؟
أعتقد أن هذا كان عام 2015.
واو.
تايلور جونز: ربما كان كذلك.
كما تعلم،
بات بيرنز: لقد سميت الأمر.
بيل داي: كان ذلك أثناء ترشحه.
داريل كاجل: إنه تايلور جونز: كان.
كان.
لا أعرف.
المرجع حدث لي في وقت مبكر.
أنا فقط غيور جدا.
لم يتغير الخطاب حقًا في
يوم بيل: حسنًا، لقد سبقتني إليه!
داريل كاجل: ننتقل الآن إلى بات بيرنز.
بات، هذه واحدة لك.
هل يمكنك قراءة هذا لنا؟
بات بيرنز: أمي كبيرة بما يكفي لتتذكر متى كان هتلر سيئًا.
داريل كاجل: نحن نرى الكثير من هتلر الآن.
ومع ذلك، فإن المحررين لا يحبون الرسوم الكاريكاتورية لهتلر.
رسوم هتلر الكاريكاتورية لا تتم إعادة طباعتها كثيرًا.
ترى الرسوم الكاريكاتورية لهتلر على شبكة الإنترنت.
تايلور جونز: نعم، ربما يكون بعضهم مؤيدًا لهتلر.
نعم، أنت
بات بيرنز: كما ترى الناس يتحدثون عن ذلك، أعني أنهم يغازلونه.
أعني، دون احتساب الأشخاص في 6 يناير الذين تجولوا بالأعلام،
ولكن هناك أشخاصًا مثلهم.
إنهم، كما ترون مقاطع الفيديو، لا أقصد تجريد الناس هنا من إنسانيتهم، لكنكم
تشاهدون مقاطع فيديو تشبه حروب العصابات.
أعني، حروب الغوريلا، حيث يصلون إلى خط المواجهة ويهددونهم
، ثم يتراجعون نوعًا ما.
إنها الخدعة.
إنه تحفيز أعصابهم قبل أن يكون هناك قتال فعلي.
وترى هذا النوع من الأشياء يحدث.
وهذا أمر مخيف نوعًا ما..
داريل كاجل: لدي قائمة بعشرة أسباب تجعل ترامب هو هتلر.
إنه زعيم عبادة الشخصية.
إنه رجل قوي القائد.
مسرحية وتجمعات سياسية ضخمة.
القومية المفرطة.
دعوات لحظر وترحيل المهاجرين الذين يسممون
دماء أمريكا.
صياغة من كفاحي، صنم الذكورة، والانتقام،
ومتلازمة العصر الذهبي المفقود، تَعِد بتطهير الخائنين، والاستعداد لاستخدام
العنف في السياسة وشيطنة المعارضين، والدعوة إلى سجن المعارضين.
وهذا هو هيك الكثير من أوجه التشابه.
بات بيرنز: نعم، كل ما عليه فعله هو ضم أرض السوديت وهو هناك.
تايلور جونز: كما تعلمون، أتساءل أحيانًا، لو كان هتلر موجودًا اليوم،
هل كان سيشبه هتلر أكثر أو أكثر شبهًا بترامب والعكس صحيح؟
تمكن هتلر من الاستفادة بشكل كبير من التكنولوجيا الجديدة.
في ذلك الوقت، الذي كان على الأقل عبارة عن راديو بالطبع، كان الناس يستجيبون
للصوت بشكل أكثر عمقًا من تفاعلهم مع الفيديو.
وهذا أحد أسباب نجاح البرامج الحوارية الإذاعية.
وكما تعلم، كان هتلر، على ما أعتقد، مخلوقًا من عصره
كلما ظهر.
داريل كاجل: حسنًا، علينا أن نعترف بأن هتلر هو أعظم
قاتل جماعي في التاريخ، ولا أعتقد أن ترامب يرقى إلى مستويات ذلك.
لذا فإن الأمر مبالغة،
لكنه
بات بيرنز: لقد حصل ستالين على 9 ملايين.
تايلور جونز: نعم.
حسنًا، اعتقدت أن ستالين حصل على المزيد.
يعتمد على، كما تعلمون، من تسأل.
نعم.
بات بيرنز: بالرغم من ذلك، لم يكن جيدًا في إنشاء العلامات التجارية.
تايلور جونز: النقطة التي كنت أحاول توضيحها هي أنني أعتقد أن
القادة السياسيين هم مخلوقات عصرهم.
وأنا لا أعرف ذلك.
اليوم، في دول متقدمة جدًا وصناعية للغاية مثل ألمانيا.
لا أعرف ما إذا كان بإمكانهم إنتاج شخصية مثل
هتلر، الذي كان، تقنيًا وسياسيًا، نتاج عصره
واستياء عصره.
لكنني أعتقد أن هؤلاء، هؤلاء يتغيرون، بالمناسبة، يريدون فقط أن يقولوا بات.
أنا أحب طفلك هناك مع ذيول القميص المتدلية.
ذلك رائع.
داريل كاغل: لديك لغة جسد رائعة في رسومك الكاريكاتورية، بات.
بات بيرنز: حسنًا، أليست الرسوم الكاريكاتورية تمثيلًا؟
تايلور جونز: أعتقد أنك تثبت ذلك.
نعم
بات بيرنز: أعتقد ذلك.
إنه أم، أعني، إنه، إنه فن.
أعني التكوين وكل تلك الأشياء، ولكن هذا هو الجزء العاطفي.
أنت بحاجة إلى لغة الجسد.
نحن لسنا مجرد.
شخصيات عصا بوتين في
داريل كاجل: هناك.
لذا، لكي أقدمك يا بات، أنت مشهور برسومك الكارتونية في مجلة The
New Yorker، وترسم جميع أنواع الرسوم الكاريكاتورية الهزلية لمجلات أخرى، وقد قمت بعمل
شريط فكاهي لسنوات يسمى Monkey House، وأنت
رسام إعلانات فاز بمجموعة من الجوائز.
بات بيرنز: كيف حالك
داريل كاجل: هل تفعل؟
حسنًا يا بيل، ننتقل إليك.
هذا عظيم.
لقد كان هذا في الواقع أمرًا مبكرًا أيضًا يا بيل.
أعتقد أنك تتمتع بميزة رسم المزيد من أمثال ترامب هتلر أكثر
من أي من رسامي الكاريكاتير الآخرين لدينا.
بيل داي: حسنًا، أنا فخور بذلك.
يجب أن أقول.
كما تعلمون، لقد نشأت، لقد نشأت في الجنوب.
لقد نشأت في فلوريدا وعندما كنت في العاشرة من عمري.
عدت بالصدفة إلى المنزل من السيارة في إحدى دور السينما، ورأيت
تجمعًا لجماعة كلان وصليبًا يحترق.
ومنذ ذلك اليوم فصاعدًا، كنت على دراية بالفاشية،
ويذكرني هتلر وترامب كثيرًا ببعضهما البعض لأن.
بالنسبة لي، الأسباب العشرة التي ذكرتها للتو صحيحة تمامًا.
كنت أعاني من الكوابيس عندما كنت طفلاً، وكنت أفكر أنه ربما سيتم حرق صليب
في الفناء الأمامي لمنزلي، لأنني رأيت ما يمكنهم فعله.
وهنا في فلوريدا، النازيون وجماعة كلان هم
أناس أقوياء جدًا، أقوياء جدًا هنا.
وترامب وديسانتيس.
لقد مكنت كل هؤلاء الكلان من النزول وكل هؤلاء النازيين من الانتقال
إلى فلوريدا لأنهم مرحب بهم هنا.
لدينا جسر علوي في أورلاندو حيث يأخذ النازيون أعلامهم،
أعلام الصليب المعقوف، ويلوحون بها للمارة الذين يأتون تحت الجسر.
وقال السكرتير الصحفي لديسانتيس، حسنًا، هؤلاء هم في الواقع يساريون
يرتدون زي النازيين ويريدون جعل النازيين يبدون سيئين.
داريل كاجل: أنتيفا..
بيل داي: إذن هذا ما نتعامل معه هنا.
هذا ما نتعامل معه.
داريل كاجل: تفضل يا بيل.
أخبرنا عن هذا.
ها هي سيدة الحرية بشارب ترامب هتلر.
يوم الفاتورة: نعم.
نعم. صعد شخص ما إلى هناك ورسم ترامب تحت شفتها.
هذا هو ما يمكن أن يصبح عليه الأمريكيون إذا نجح ترامب في تحقيق ما يريده.
تايلور جونز: تكوين جيد، بيل.
تبدو جيدا.
بات بيرنز: بالضبط.
كما تعلمون، لقد حصلت للتو على ما يكفي من تلك الذراع لأقترح
أن هذه لمسة لطيفة.
داريل كاجل: كما تعلمون، فإن مظهر هتلر وشاربه وتسريحة شعره
هي في الواقع أنيقة جدًا في العشرينيات من القرن الماضي.
ولم أفكر في ذلك مطلقًا لأنه يتمتع بمظهره الخاص، وكما تعلمون،
فهو ذو مظهر كارتوني وهو هتلر.
ولكن، كما تعلمون، إذا نظرتم إلى الأمر باعتباره أسلوبًا في ذلك الوقت، فقد كان كذلك،
وكان عصريًا للغاية.
ليس لديك تعليق على ذلك؟
تايلور جونز: أنا، لا أعرف.
لقد أولت اهتمامًا كبيرًا للكثير من الوجوه والصور من تلك الحقبة.
لا أعرف شيئًا عن ذلك يا داريل، لأنه تم تصويره بوحشية، كما تعلم، وتم السخرية
منه في الرسوم الكاريكاتورية في أماكن أخرى في أوروبا، في الغرب قبل الحرب.
وهم بالتأكيد.
داريل كاجل: انظر إلى الرسوم الكاريكاتورية لجون هيلد جونيور
.
ترى بعض شوارب هتلر في تلك.
تايلور جونز: أنت تفعل ذلك، ولكن أعتقد أن شارب هتلر هو الذي
خلف شارب القيصر فيلهلم.
النقطتان الصغيرتان، كما تعلمون، تظهران بهذه الطريقة، وأنماط الشارب.
داريل كاجل: هذه رسالة أخرى منك يا بيل.
لديك شارب هتلر على لينكولن الذي رسمه ترامب عليه.
إذن ما هو السياق الذي رسم فيه ترامب شارب هتلر على لينكولن؟
بيل داي: يريد فقط أن يسلب الحرية.
إنه يريد أن يسلب ما يمثله لينكولن.
هذا كل شئ.
بات بيرنز: والكثير من MAGA الخاص به، يحب المجانين أن يشيروا إلى أن الديمقراطيين هم
الذين كانوا يقاتلون من أجل العبودية، وكما تعلمون، فإن الجمهوريين هم
الذين أطلقوا سراح العبيد ولا يبدو أنهم يدركون ذلك لقد تغيرت بعض الأشياء
خلال الـ 150 عامًا الماضية.
داريل كاغل: كما تعلمون، يرسم رسامو الكاريكاتير الموجودون على اليمين الكثير من هتلر أيضًا،
ويصورون اليسار على أنه هتلر.
وأعتقد أن هناك بعض المعاملة بالمثل.
سأعرض القليل منها لاحقًا.
تايلور جونز: ترامب يحب أن يترك بصمته.
وهذا ما يفعله هنا، وعندما يستولي على
بعض ناطحة سحاب أو كازينو، فإن أول شيء هو تمزيق ما كان في المقدمة
ووضع رسائل ترامب العملاقة.
لذا فهو يفعل فقط ما يفعله بشكل أفضل.
داريل كاغل: أحب أن تكون فرشاة الرسم بمثابة شارب صغير لهتلر.
ها هو ترامب ومارجوري تايلور جرين يستعدان لارتداء شاربهما هتلر.
بات بيرنز: مجموعة دمية ورقية رائعة للأطفال.
تايلور جونز: نعم. داريل كاجل: إذن بالنسبة لمارجوري تايلور جرين، ما هي أسباب ارتباطها
باستعارة هتلر؟
بيل داي: أوه، لا أعرف.
أعتقد أنها تعتقد أنها مجنونة.
انها تتناسب تماما معه.
بات بيرنز: الإوزة تخطو لشخص واحد.
داريل كاجل: حسنًا.
هذا هو أنجيل بوليجان، رسام الكاريكاتير لدينا من مدينة مكسيكو.
اعتقدت أن هذا كان رسمًا كاريكاتوريًا رائعًا المظهر.
أعلم أن أمثال ترامب هتلر يمكن أن يكونوا ماهرين.
نعم.
تايلور جونز: حسنًا، لقد كان رسامًا.
بات بيرنز: ما هو الخط من المنتجين؟
أوه، لقد كان رسامًا رائعًا.
يمكنه طلاء شقة بأكملها في فترة ما بعد الظهر.
معاطف!
داريل كاجل: هنا جون داركو.
يقول هتلر إن معارضتكم حشرات.
لقد قطعت شوطا طويلا.
كما أن ترامب نازي يؤدي التحية وهناك حشرة.
يوم بيل: نعم.
هناك الحشرة.
داريل كاغل: موسوليني مع موس الشعر.
تايلور جونز: حسنًا، هذا هو الأمر.
عندما كان لديك أحد ملفات البودكاست السابقة مع
انضمام إد ويكسلر إلينا، كان بإمكانه فعل ذلك.
أ، تقليد جيد لموسوليني، وترامب لديه بعض من
مهرج موسوليني، الذي يحب دمجه في مسيراته وما لديك.
فقط حياته اليومية، ووجوده اليومي،
بيل داي: إنه يحب أن يعقد ذراعيه ويهز رأسه،
وتايلور جونز: صحيح، بالضبط.
يوم الفاتورة: بالضبط.
يمين.
داريل كاجل: إنه يمتلك أسلوبًا كوميديًا في إلقاء الخطابات، رغم أنه
غاضب وصراخ ويصرخ، كما تعلمون، ترامب
لديه بعض التوقيت، وهو يفكر.
بات بيرنز: لقد حصل على تسليم الفتوة.
إنها سخرية.
إنها ليست كوميديا.
أنت، لا يمكنك معرفة ذلك من خلال جلوسي هنا وأبدو كبيرًا مثلك، لكنني كنت كذلك
ليس شخصًا كبيرًا على الإطلاق في حياتي.
وعندما كنت طفلاً، كنت صغيرًا بشكل خاص وكنت أبدو
أصغر من عمري بحوالي ثلاث سنوات، في الأساس عبارة عن خلية جذعية على الساقين.
وحصلت أيضًا على علامة A مباشرة، لذا تعرضت للتنمر كثيرًا.
أنا أعرف الفتوات.
أنا أعرف كيف يبدو الأمر.
أنا أعرف كيف يتصرفون.
ويتحدث ترامب مثل واحد.
أتباعه يتحدثون مثل ذلك.
لا يقولون أي شيء جوهري.
انها مجرد مثل الازدهار.
يذهبون للإهانة.
لذا، نعم، إنها ليست كوميديا.
بيل داي: إنهم يحبونه لكونه متنمرًا.
تايلور جونز: هذا صحيح تماما.
إنهم يحبون الفتوة له.
بات بيرنز: آمين.
وأي نوع من مرض الروح هو ذلك؟
داريل كاجل: الكثير من التنابز بالأسماء.
نعم.
بات بيرنز: أوه، نعم.
من قاعة المحكمة.
داريل كاجل: كما تعلم، يقوم رسامي الكاريكاتير التحريريين بالكثير من الشتائم.
مجموعة كبيرة من الرسوم الكاريكاتورية ليست سوى شخصيات إعلانية، وأنت
تضحك نوعًا ما على التنابز بالأسماء.
تايلور جونز: ربما يا داريل، هذا هو الانتقام من الأشخاص الذين تعرضوا للتنمر.
كما تعلم، يعود المتنمرون إلى إيذاء الأشخاص بالرسوم الكاريكاتورية.
داريل كاغل: إليك رسم كاريكاتوري آخر من Darkow مع دارث فيدر
وأسامة بن لادن وهتلر.
وترامب يسير في الخلف قائلاً: أيها الرجال السيئون، أيًا كان ما تقولونه
لي، فسوف أصدق كلامكم.
تايلور جونز: هذا أطول هتلر رأيته في حياتي.
بات بيرنز: المنظور القصير هو منظور
تايلور جونز: أسامة بن لادن طويل القامة.
داريل كاجل: اقرأ لنا هذا يا بات.
بات بيرنز: الحشرات تسمم دماء أمتنا!
داريل كاجل: الشيء الحشري مثير للاهتمام.
الناس لا يقولون حقا كلمة الهوام.
إنها واحدة من تلك الكلمات التي لا توجد في مفردات التحدث.
بات بيرنز: نعم، إنها نوع من الإخبار، أليس كذلك؟
تايلور جونز: ليس بعد الآن.
داريل كاجل: اعتاد أن يكون.
كما أننا لا نتحدث عن تسمم الدم.
هذه ليست استعارة أن الناس يخرجون من ألسنتهم.
بات بيرنز: الكثير من أتباع ترامب في حساباتهم على تويتر
لديهم دماء نقية كجزء من أسمائهم.
تايلور جونز: حسنًا، أعتقد أحيانًا أن كل هذه الأشياء الجينية،
والاختبارات الجينية، وكل الأدوات الصغيرة التي يمكنك الحصول عليها.
لا أعتقد أن هذه المساعدة مهمة في بعض النواحي.
أعتقد أن الأمر يشبه القول، حسنًا، كما تعلمون، أنا، أنا أمريكي نرويجي حقًا،
كما تعلمون، أنا نرويجي حقًا أو أنا سويسري حقًا أو شيء من هذا القبيل.
بات بيرنز: و، اه، اه، هذا بطريقة ما، هذا، هذا أفضل.
هذا ما يجعلهم حقًا هو ما كان عليه ماضيهم.
داريل كاجل: إذن، هل تنظرون يا رفاق إلى أعضاء MAGA
وتشاهدون أشياء Master Race؟
يوم بيل: أوه نعم.
بات بيرنز: لقد كنت على حق في أن السباق لم يكن الطريقة التي تنتهي بها الكلمة.
داريل كاجل: إذًا، لدينا هنا بات باجلي من ولاية يوتا، وترامب
يقول، كل هؤلاء اليساريين المتطرفين الذين يشبهونني بهتلر سيتم إطلاق النار عليهم.
كارتون ذو مظهر مشؤوم.
تايلور جونز: نعم، هذا ترامب مشؤوم حقًا.
داريل كاجل: انتقال لطيف إلى التدرج الرمادي.
بات بيرنز: لكن نعم، إنه يتعهد بالانتقام.
داريل كاجل: نعم، إنهم يحبون الانتقام.
تايلور جونز: كما تعلمون، أعتقد أن الأسطورة العظيمة في الستينيات كانت أن الجميع
كانوا مناهضين للحرب وكان الجميع مؤيدين للحقوق المدنية ولم يكن هذا هو الحال.
ويمكنك بالتأكيد الرجوع إلى نيكسون في عام 1968، حيث
حصل جورج والاس معًا على 57% من الأصوات.
وكان نيكسون يستخدم كتاب خطابات مثل بات بوكانان، للتنقيب في
هذا النوع أو ذاك من الأشخاص، وأعتقد أن هناك أشخاصًا
يريدون العودة، يريدون فقط العودة والعودة ثم العودة،
قبل براون. مقابل مجلس إدارة توبيكا، مرة أخرى، قبل الصفقة الجديدة، مرة أخرى.
إن الأمر يعود إلى حد كبير، إلى وقت يريدون أن يتذكروه
باعتباره أكثر نقاء وصحة عندما لم يكن الأمر كذلك بالتأكيد، لكنهم
مصممون ولم يتم نقلهم أبدًا إلى الأجيال.
لم يتخلوا أبدًا عن هذا الأمل وقد جلب ترامب صوتًا و
وهذا يعني أن طريقة التفكير.
بيل داي: هذا صحيح.
تايلور جونز: بعد كل هذه السنوات.
بات بيرنز: نعم، إنه مسموح به.
وقد جاء أيضًا في وقت كانت فيه ثقافة المشاهير في ذروتها وقد
ركب ذلك دون أي إنجاز حقيقي سوى أنه ولد ثريًا و.
بإنفاق بعض المال، تحصل على اسمه على مبنى، أو عشرين.
داريل كاجل: إليكم رسمًا كاريكاتوريًا آخر لبات باجلي.
يقول كل رجل في المنتصف: لماذا يكون الاختيار دائمًا
بين أهون الشرين؟
مع هيلاري على اليسار مع رسائل البريد الإلكتروني الخاصة بها وترامب على اليمين مع
هتلر الشرير وكلان وشيطان
وتايلور جونز: رسم كاريكاتوري جيد.
داريل كاجل: ليس خيارًا عادلاً هناك.
بات بيرنز: نعم، كلا الجانبين وما إلى ذلك.
لم يعد يعمل.
داريل كاجل: إنهم يرون أن اليسار شرير حقًا.
بات بيرنز: مشتهي الأطفال
داريل كاجل: وأنا لا أعتقد أنهم يحبون ذلك، نعم.
وأعتقد أن هناك شغفًا أكبر على اليمين منه على اليسار.
بات بيرنز: دعني أخبرك شيئًا
عن المتنمرين.
والتنابز بالألقاب، سوف ينادونك بالشيء الذي يمكنهم
التأكد من أنه أسوأ منهم.
لذلك سأدعوك بشيء أعرف أنني أفضل منه.
وأين هم؟
إنهم يتحدثون عن عبدة الشيطان والمولعين بالأطفال.
هذا ما يعتقدونه عن أنفسهم، أن الشيء الوحيد
الأسوأ منهم هو عبدة الشيطان.
والمتحرشين بالأطفال.
لذا، هناك صورة ذاتية سلبية ومنخفضة حقًا.
لا أحد يفعل ذلك إلا إذا كان خائفًا، خائفًا بشدة من أن يكون حثالة.
لاستخدام كلمة محملة عنصريا.
داريل كاجل: حسنًا، يجب أن تكون هناك نقطة ما حيث التكرار
وكل من تتحدث معه يقول نفس الشيء،
بات بيرنز: تشجيع
داريل كاجل: مجرد مسألة تشجيع، حسنًا، حسنًا، ولكن يبدو بالنسبة لي
وكأنهم يصدقون هذه الأشياء، أعني أنه لا يوجد ما يكفي من
الاضطرابات النفسية لتفسير وجهة النظر هذه لكل شخص.
تايلور جونز: حسنًا، كما تعلمون، أحد الأشياء التي أجدها فرقًا بين اليسار
واليمين هو أن اليسار يحب التهكم واليمين يحب الشيطنة.
وفي الواقع، بشكل عام، الحق والسخرية لا يعملان بشكل جيد.
وبمجرد أن يختاروا شياطينهم، فإن هؤلاء الشياطين لا يغادرون أبدًا.
كما تعلمون، نانسي بيلوسي لم تعد رئيسة مجلس النواب، ومع ذلك فهي لا تزال شيطانية
في نظرهم كما كانت عندما ربطوها بذلك، قبل خمسة عشر عامًا.
داريل كاجل: تايلور، أعتقد أن الأشخاص على اليمين سيقدمون نفس
الحجة ويقولون إن اليمين يحب التهكم واليسار يحب الشيطنة.
تايلور جونز: حسنًا، أعتقد أن أي شخص يهتم
بالكوميديا ​​سيجد هذا أمرًا سخيفًا.
داريل كاجل: هناك كوميديا ​​على اليمين.
قطعاً. اعتقد الناس أن Rush Limbaugh كان عرضًا كوميديًا.
شاهد جريج جوتفيلد على فوكس.
إنه مليء بالاسم الذي يطلق على
تايلور جونز: ولكن، ولكن، التركيز، قلت
الكلمة السحرية هناك، اسم داريل.
بات بيرنز: الضحك المرح لا يجعلك تخرج وتضرب الناس.
الضحك الممتع يجعلك تخرج وتعانق الجميع.
هذا خيال علمي.
داريل كاجل: المكان الذي أرى فيه هذا يحدث هو الراديو،
لأن كل عروض حديقة الحيوان الصباحية هذه كلها ليبرالية.
لكن كل البرامج الحوارية محافظة.
والمحافظون لا يستمعون إلى حدائق الحيوان الصباحية، وأهل حديقة الحيوان الصباحية
لا يستمعون إلى البرامج الحوارية.
.
عدد كبير منهم، ولكن على سبيل المثال، أنا لا أجد صعوبة في
السخرية من جو بايدن.
لم أجد صعوبة كبيرة في السخرية من أوباما.
هل لديك الكثير من الرسوم الكاريكاتورية المحافظة التي تسخر من ترامب؟
داريل كاغل: هناك عدد قليل من رسامي الكاريكاتير على اليمين الذين يسخرون من ترامب.
مايكل راميريز، على سبيل المثال.
تايلور جونز: حسنًا، حسنًا.
داريل كاجل: لكن ليس كثيرًا.
وعلى العموم، فإنهم لا يرسمون ترامب كما
لم يرسم رسامو الكاريكاتير الليبراليون هيلاري.
هناك المزيد من الأسباب على اليسار لكره بايدن لعدم قيامه بذلك
يكفي أن الأشخاص على اليسار لديهم الكثير من المشاكل مع بايدن.
ولكن عندما كانت هيلاري تترشح، لم نشاهد عددًا كبيرًا من الرسوم الكاريكاتورية لهيلاري من
اليسار كما نرى رسوم بايدن الكاريكاتورية الآن.
إليكم باجلي آخر باللونين الأبيض والأسود الجميل.
كيف سقطت أمة مشهورة بموسيقاها وأدبها وفنها وعلومها وعلومها الإنسانية
في فخ مثل هذا المهرج الخبيث؟
ترقبوا، كما يقول ترامب، أيها الهوام!
أنا أحب هذا التباين مع الأسود والأبيض واللون.
تايلور جونز: مممم.
داريل كاجل: لأن هتلر يظهر بالأبيض
والأسود.
تايلور جونز: صحيح.
حسنًا، هذه طريقة جيدة لصياغة الأمر.
داريل كاجل: هذا هو رسام الكاريكاتير الواقعي والمعتمد على الذكاء الاصطناعي، بارت فان ليوين.
أنا أحب ذلك البالون الصغير لترامب الذي يطفو في النافذة.
بات بيرنز: الآن يتعلق الأمر برمته بقول ترامب إنه لم يقرأ كتاب كفاحي أبدًا.
اصدق ذلك.
لأن مين كامبف.
كان كتابا.
تايلور جونز: أتذكر عندما كنت في المرحلة الإعدادية، كان هناك دائمًا طفل
يحمل كتاب كفاحي أو صعود وسقوط الرايخ الثالث.
وهم، هم تقريبًا، هم، هم، سيكون الأمر رائعًا للغاية وهم
يحتفظون به معهم طوال الوقت.
داريل كاجل: حسنًا، هناك فرق كبير بين هذين الكتابين.
أعني أنك تقوم باستنتاجات مختلفة حول من يحملها.
تايلور جونز: حسنًا، الأمر هو أنه كان هناك سحر.
كان هناك انبهار لدى بعض الأطفال الذين يبلغون من العمر 14 عامًا بهتلر.
إنها مرحلة.
داريل كاجل: هناك بعض الأشخاص الذين يحبون المواجهة
وجذب الانتباه إلى أنفسهم.
أضع أليكس جونز في هذه الفئة.
كما تعلمون، عندما أستمع إليه، غالبًا ما أعتقد أنه مضحك ومحبوب عندما أستمع
إليه، على الرغم من أنه بغيض جدًا.
إنه ينتقي ويختار الأشياء لجذب الانتباه إلى نفسه بنجاح كبير.
وكان هذا صحيحًا بالنسبة للكثير من هؤلاء الأطفال في المدرسة الثانوية، والكثير من الأشخاص
الذين وضعوا الأشياء النازية على أنفسهم، وذلك فقط لإزعاج الآخرين.
تايلور جونز: أوه، أرى، أرى بالون ترامب الصغير أيضًا.
هل هذا معيار ل؟
داريل كاجل: أحب بالون ترامب هذا.
بات بيرنز: كل يوم، إذا كنت تتابع ما يجري على
تويتر، ترى مثلًا، كيف يمكن أن يقول الجميع نفس الشيء؟
إنهم جميعًا يحصلون على نقاط الحديث الخاصة بهم من مختلف
مؤسسات الفكر والرأي اليمينية.
أم.
داريل كاجل: كما تعلمون، نحن لا نحصل على نقاط للحديث.
أتلقى بريدًا إلكترونيًا من أشخاص يقولون لي، كم هو فظيع أن أستخدم
نقاط الحديث في رسومي الكارتونية.
وأود أن أحصل على نقاط الحديث.
لا أعرف أين قمت بالتسجيل لذلك.
سيكون من المثير للاهتمام أن نرى.
لم أسمع قط عن رسام كاريكاتير يحصل على نقاط للحديث.
بات بيرنز: كانوا يتحدثون عن هذا الكارتون، وكانوا
يقولون إنه يتعين علينا إعادة هذا البلد إلى الأشخاص الذين بنوه.
نوعاً ما غافلون عن حقيقة أن العبيد بناه، فهم لا يحبون
ذلك الجزء من التاريخ.
إنهم يحبون إبقائهم منخفضين، لكنهم لا يعترفون بما
فعلوه أثناء وجودهم هناك.
داريل كاجل: هذه واحدة استخلصتها من الانتخابات السابقة.
لا أتذكر السبب، لكني أعتقد أن ترامب كان يلمح إلى هيلاري
هتلر في ذلك الوقت.
ترامب أيضًا عرضة لهذه الأشياء.
وهكذا، فقد قام ترامب بتصوير هيلاري على أنها هتلر.
هو بالتأكيد
بات بيرنز: أنا أحب القبعة الحمراء.
داريل كاجل: كان يستخدم كل المبالغة التي يمكنه استخدامها.
آه، كان ذلك قبل أن نعرف أن ترامب يرتدي دائمًا ربطة عنق حمراء.
تايلور جونز: أوه، نعم، صحيح.
داريل كاجل: هنا جون، كول.
فصل الربيع لدونالد والحزب الجمهوري، مع دونالد هتلر.
هنا بوب إنجلهارت.
كان هذا أيضًا من أوائل عام 2015.
أحاول دائمًا أن أجعل رسام الكاريكاتير لا يضع السنوات في رسومه
الكاريكاتورية لأن رسم ترامب هتلر الكارتوني دائم الخضرة ما لم يشاهدوا عام 2015
ويعتقدون، أوه، هذا قديم وقديم في حين أنها في الواقع لا تصبح قديمة أبدًا.
هنا راندي إينوس، مع دخول الرئيس غوس إلى
مبنى الكابيتول في السادس من يناير.
لماذا تعتقد أنه يضع إصبعه تحت أنفه؟
بات بيرنز: إنه الشارب المزيف.
أوه نعم، هذا صحيح.
هذا هو معيار
داريل كاجل: الكوميديا.
نعم نعم.
فقط الاصبع.
لقد حصلت على مشطتي، لقد حصلت على مشطتي.
تايلور جونز: ها ها ها.
داريل كاجل: يقول ترامب، اعتقدت أنني سأحاول تجربتها أكثر من اللازم يا رفاق؟
هذا هو ترامب بشاربه هتلر.
هنا ماريون كامينسكي من النمسا.
وهم يعرفون عن هتلر في النمسا.
وهنا ماريون كامينسكي ترسم ترامب وهو يعجب بصورة هتلر
على الحائط في المكتب البيضاوي.
أوه.
بات بيرنز: هل تعلم ما الذي كان سيكون لطيفًا؟
أعني، هذا، هذا، هذا حقيقي، لا أعرف، خفي،
ماكر، إذا كان على الجانب الآخر.
لأن هذا هو المكان الذي كانت لديه فيه
صورة أندرو جاكسون.
تايلور جونز: أنا أحب الستائر.
لقد قام بعمل جيد في سحب الستائر.
داريل كاجل: كان أندرو جاكسون أيضًا شخصية حقيرة للغاية مع دموعه.
تايلور جونز: بالمناسبة، كان أيضًا أحد أقطاب العقارات.
لا، على محمل الجد، على محمل الجد.
في الواقع، تم شراء الكثير من الأراضي الهندية وتقسيمها
إلى رفاقه وبيعها،
داريل كاجل: كنت أعيش في ناشفيل لفترة من الوقت
ومزرعة أندرو جاكسون هي نصب تذكاري وطني كبير هناك والسياح اذهب
لرؤيته وستتمكن من إلقاء نظرة على جميع منازل العبيد، إنها
تجربة مجنونة أن تراه، كلاهما، شيطانًا ومحتفى به في نفس المكان.
حسنًا، كما تعلمون، المزيد من الأسد، أكثر بكثير من كونه شيطانًا.
تايلور جونز: كما تعلم يا داريل، أعتقد أنه مع أندرو جاكسون وتوماس
جيفرسون، أفكر فيهم كنوع من الأمريكيين المثاليين لأنهم
يمثلون حقًا كلا الجانبين اللذين يوجدان داخل الأشخاص الأفراد.
و، كلا الجانبين التي شكلت.
الولايات المتحدة منذ البداية، من قبل، في الواقع، أصبحنا جمهورية.
أعتقد أنه مع ترامب يرمز إلى ذلك أيضًا.
أعلم أن الرئيس الجديد سيضع بالتأكيد اللوحات والتماثيل النصفية وما
بداخلك في المكتب البيضاوي.
وأعتقد أن وجود جاكسون كان مناسبًا جدًا لترامب، وأعتقد أن
ترامب لا يمثل انحرافًا عن القاعدة فيما يتعلق بالسياسة إلى هذا الحد.
داريل كاجل: إذن، هل ترى أن ترامب يشبه شخصية أندرو جاكسون؟
نعم.
ومن المعروف أيضًا أن أندرو جاكسون تجاهل أحكام المحكمة العليا.
تايلور جونز: صحيح.
لقد كان، وكان، حسنًا، من فعل ترامب، وكانت طريقة القيام بذلك هي حشد
أعضاء المحكمة العليا، ولكن مع ذلك كان له نفس التأثير، ولكن أيضًا، آه، في الأساس،
شعبوي، ويثير الرعاع.
داريل كاجل: لذا، قمت بإلقاء القليل منها هنا من اليمين.
هذا هو رسام الكاريكاتير المحافظ ريفرز، ويظهر الرجل الذي يرتدي
زي يونيكورن قوس قزح وهو يخلع قبعته وهو هتلر تحتها.
القناع يخرج.
يقول هتلر: أفتقديني.
وقد لقب بالجناح الأيسر.
إنهم يرسمون الجناح الأيسر مثل هتلر.
وأتصور أننا لو سألناهم، سيكون لديهم قائمة من عشرة أسباب تجعل
استعارة هتلر تناسب الجناح اليساري.
على الرغم من أنه لا يتبادر إلى ذهني.
تايلور جونز: حسنًا، أعتقد أنهم فاتتهم.
هو أنهم، سيكون من الأفضل أن يفعلوا ذلك، إذا كنت تريد منهم أن يفعلوا ذلك، أعتقد أنه
من الأفضل أن يكون لديهم لينين، كما تعلمون، فلاديمير لينين، بدلاً من هتلر.
بات بيرنز: نعم، لأنهم يسمونه الشيوعي اليساري.
تايلور جونز: بدلاً من الفاشية، هكذا.
ربما أكون كذلك، فأنا أفتقد شيئًا يعرفه اليمين ولا أعرفه.
ولكن، أليس هذا اليونيكورن تحديدًا يحتوي أيضًا على مثلث وردي عليه،
داريل كاجل: أوه، أنا أفهم وجهة نظرك.
لقد حصل على قرن قوس قزح.
لذا، بنفس الطريقة التي قتل بها هتلر المثليين جنسيًا، فهو من
الجناح اليساري، وأعتقد، لا، ما زلت لا أستطيع فهم ذلك.
بات بيرنز: نعم، أعتقد أن هذا هو، لا أعرف.
داريل كاجل: لماذا هو، لماذا يكشف عن ذلك، فهو حقًا
مناهض للمثليين جنسيًا، باعتباره جناحًا يساريًا.
رقم
الآن لا أستطيع أن أفهم ذلك.
أنا تائه.
نحن بحاجة إلى الأنهار هنا.
حسنًا،
بات بيرنز: أنا متأكد من أن هناك تفسيرًا جيدًا، تمامًا
كما يمكنهم شرح "س".
تايلور جونز: ربما تكون هذه، كما تعلمون، فكرة أنه على سبيل المثال، حسنًا،
سيحب ترامب أن يقول، لا، أنت العنصري.
وهذا يعني فقط، كما تعلمون، ببساطة، لا،
أنت الفاشي، كما تعلمون.
بات بيرنز: نعم.
داريل كاجل: أعتقد أن هذا كل شيء.
أعتقد أن الأمر بسيط.
حسنًا، هنا ريفرز لديه هتلر.
هل تريد أن تقرأ لنا هذا يا بات؟
بات بيرنز: إنها قراءة باردة.
وستكون قراءة باردة حقًا، نظرًا لمصدرها، لكن
داريل كاجل: حسنًا، حسنًا، يمكنك القيام بذلك مرتين إذا أردت ذلك.
سوف أقطعها.
بات بيرنز: اسمع، أنت تعرف لقطة واحدة يا عزيزي.
لقطة واحدة.
هذه هي الطريقة التي كنت أدفع بها الدولارات المتوسطة الحجم.
كل ما كان علينا فعله هو تشويه صورة مجموعة محددة
من خلال الدعاية التي لا نهاية لها والهتاف
العام عندما قمنا بإلقاء القبض عليهم.
من السهل أن تجعل الجماهير تتجاهل الشر عندما تتحكم في
السرد لبيعه كشيء جيد.
كما سبق.
داريل كاجل: كما قال بايدن وهو يحمل قطعة من الورق مكتوب
عليها مشكلة MAGA والتعليق يقول، التاريخ يستمر في التكرار
والتكرار والتكرار.
لذا أعتقد أن ما يقوله ريفرز هنا هو أن بايدن يقوم بتشويه صورة
شعب MAGA بنفس الطريقة التي كان هتلر يشوه بها صورة اليهود.
تايلور جونز: حسنًا، أعتقد ذلك.
بات بيرنز: إنهم يحبون تشويه صورة الرجال الذين يمارسون الجنس مع الرجال، ووسائل الإعلام الرئيسية، كما
يحبون الإشارة إلى أنها مملوكة ومدارة من قبل أشخاص من تراث معين.
لذا، مرة أخرى، لقد عدنا نوعًا ما إلى مشكلة المثلث الوردي.
هناك صراع داخلي في المنطق.
داريل كاجل: أنا أتفهم وجهة نظر تايلور، وهي أنهم يطلقون علينا اسم
هتلر، لذلك نسميهم هتلر.
بات بيرنز: مممم.
داريل كاجل: بلى.
إذن، هنا ديك رايت، وهو على اليسار، وهو غير جذاب وغير مهذب ويعاني
من زيادة الوزن، يشرب الجعة، ويقول، هؤلاء اليهود يمثلون مشكلة حقيقية!
ويقول هتلر، غرف الغاز كانت مفيدة لي دائمًا!
تايلور جونز: هذا رسم كاريكاتوري جيد.
داريل كاجل: هل تعتقد ذلك؟
يقول اليسار إن هؤلاء اليهود يمثلون مشكلة حقيقية.
أفترض أن هذا يشير إلى دعم الفلسطينيين؟
تايلور جونز: حسنًا، هذا هو المكان الذي تتعقد فيه الأمور كما أراها، أقصى
اليسار وأقصى اليمين في النهاية يشكلان دائرة ويكادان يتلامسان.
بات بيرنز: إنهم يلمسون المؤخرة.
تايلور جونز: صحيح.
وجزء من الأمر هو أنك ستجد الكثير من معاداة السامية على اليسار.
الآن.
بالطبع، هناك العديد من اليهود، على سبيل المثال،
يهود أمريكيون للغاية ولديهم شكوك كبيرة فيما يحدث في غزة.
كما تعلمون، إنهم غير مرتاحين حيال ذلك.
والفكرة برمتها لدى البعض هي مساواة كونك معاديًا لإسرائيل أو القول إذا
لم تكن مؤيدًا لإسرائيل بنسبة 100%، فأنت بطريقة أو بأخرى معادية للسامية.
وبالطبع هذا يذهب بعيداً جداً.
لكن ديك رايت محق هنا في أن هناك الكثير
من معاداة السامية على اليسار.
وأعتقد أن بعضًا من ذلك ربما يرجع إلى الجهل التاريخي.
داريل كاجل: حسنًا، أخبرنا عن هذا يا تايلور.
يجب أن أقول إن هذا هو ترامب مع عش الفئران في رأسه
ويقول، عند الحديث عن الحشرات، وبالطبع، الحشرات هي
الإشارة في لغة هتلر النازية التي كان ترامب يصنعها.
وهي ليست كلمة نستخدمها كثيرًا في التحدث بالمفردات.
تايلور جونز: كنت أفكر أيضًا في مدينة نيويورك بمشكلة الفئران
، ومع ظهور جميع أنواع أعشاش الفئران في جميع أنحاء المدينة.
وترامب من سكان نيويورك، ويمتلك كل تلك الكتلة من
الشعر الذي يعتبر شعرًا فوضويًا وفوضويًا.
لذلك بدا وكأنه مكان مثالي لنمو القوارض.
داريل كاجل: إن تشويه صورة الأشخاص الذين لا تحبهم باعتبارهم
حشرات هو أمر نازٍ جدًا منه.
لكن كما تعلمون، فهو لم يقرأ كتاب كفاحي.
وهذا شيء جميل آخر حصلنا عليه في البودكاست السابق منك يا تايلور.
وأعتقد أنك رسمت هذه أيضًا في عام 2015، في وقت مبكر جدًا من عهد ترامب هتلر.
وهي فكرة عظيمة.
أنا، أنا، إنها رسمة جميلة.
شعره جميل.
تايلور جونز: وقبل أن يبدأ الجميع في رسمه بأيدي صغيرة،
بات بيرنز: ولكن لم يكن اسمه.
يُزعم أن اسم العائلة كان في الأصل Drumpf.
تايلور جونز: نعم، هذا هو الشيء الآخر، "Drumpf".
داريل كاجل: إذن، هنا إد ويكسلر ولديها فتاة MAGA، وهي
تقرأ كتابًا وتقول، حسنًا.
أخبر ترامب رئيس الأركان جون كيلي أن هتلر فعل الكثير من الأشياء الجيدة.
إنه مثله تمامًا حيث يبحث دائمًا عن الخير في الناس.
بات بيرنز: أفكار رقيقة.
حسناً، إنه رجل مسيحي جيد.
إنه
داريل كاجل الجيد: لقد نسيت هذا الأمر.
هل كان هذا الاقتباس الذي تتذكره؟
تايلور جونز: نعم.
داريل كاجل: أنت تفعل؟
تايلور جونز: نعم، أعني اقتباس كيلي أو ما تقوله؟
اه، هتلر فعل الكثير من الأشياء الجيدة.
هل فعل هتلر الكثير من الأشياء الجيدة؟
نعم.
كما تعلمون، هناك الكثير من الأكاذيب الكبيرة التي يتم نشرها، ليس فقط
من قبل ترامب أو من خلال معجبيه.
وأحدها، بالطبع، هو أن بايدن هو أسوأ رئيس في التاريخ،
والاقتصاد لم يكن أسوأ من أي وقت مضى.
بات بيرنز: هذه تأكيدات يومية لليمين.
تايلور جونز: وبالطبع، الضعف الضعيف على الساحة العالمية.
وكل هذا مجرد هراء.
داريل كاجل: ابني لديه أصدقاء يحبون ترامب وأخبرني أنهم يقولون،
أرسل لي ترامب شيكات، ولم نحصل أبدًا على شيكات كهذه من بايدن، ويقولون إنني لا أستطيع
الحصول على وظيفة، لكن يمكنني الحصول على وظيفة من قبل، ولم يكن أحد يستطيع شراء منزل،
ينظر الناس إلى الوراء ويعتقدون أن الأمور كانت أفضل، وبغض النظر عما إذا كانت هذه
مقارنة حقيقية، فهذا ما
يشعر به الكثير من الناس تايلور جونز.
الشيء الوحيد المهم هو ما تتصوره، كما تعلم.
بيل داي: لدي فكرة التساؤل حقًا يا داريل، لأنك تدير
نقابة تدير رسومًا كاريكاتورية، لكنك تعلم أن الصحف لا تنشر رسومًا كاريكاتورية لترامب.
عدد قليل جدًا من الرسوم الكاريكاتورية لترامب، وهم لا يعرضون ترامب مثل الرسوم الكاريكاتورية لهتلر، أليس كذلك؟
داريل كاجل: حسنًا، إنهم يتجنبون إشارات هتلر ومراجع كو كلوكس كلان،
ويتجنبون سوائل الجسم.
هناك، هناك أشياء لا يحبونها.
أرسل لكل رسامي الكاريكاتير أه أه قائمة بالرسوم الكاريكاتورية التي
تحظى بشعبية ويتم إعادة طباعتها
وهذه هي في الواقع غالبية الرسوم الكاريكاتورية في تلك العشرة الأوائل.
وهذا هو غالبية الطبعات.
أه، لكن، كما تعلم، في العامين الأخيرين من إدارة ترامب، رأينا أن
رسامي الكاريكاتير كانوا متحمسين للغاية لرسم ترامب، وكانت الصحف
لا تطبع تلك الرسوم الكاريكاتورية مما أدى إلى إحباط كبير لرسامي الكاريكاتير.
كنت تنظر إلى تلك القوائم كل أسبوع دون أن يكون بها أي من أوراق ترامب، وكان
ذلك محبطًا، لكنني أعتقد الآن، في هذه الجولة الثانية، نراهم
يطبعون المزيد من أوراق ترامب.
أم، أعتقد أن هذا كان أكثر من التعب في العامين الماضيين.
سنرى ما إذا كان الإرهاق سيعود مرة أخرى.
تايلور جونز: أوه، داريل، هل قام أي شخص برسم رسم
كاريكاتوري لهتلر وهو يتبول؟
داريل كاجل: إنهم لا يطبعون التبول يا تايلور.
هم فقط لا يطبعون التبول.
كما تعلمون، رسامو الكاريكاتير يحبون رسم التبول.
إنهم يحبون رسم البصق والتعرق والدم والمخاط والقيء.
إنهم فقط يحبون كل ذلك.
من المحتمل أن تكون هذه كلها كلمات تجعلنا نتابعها على موقع YouTube.
لذلك أنا بحاجة لإخراج ذلك.
بيل داي: حسنًا، حتى وصلنا إلى المجموعة النهائية من الرسوم الكاريكاتورية،
اعتقدت أنها كانت ممتازة.
بالتأكيد أه لم أتفق مع ما يفعله اليمين.
داريل كاغل: إنه تبادل خطير للغاية يحدث، سواء من حيث أعداد
هتلر أو الشغف به.
نعم.
بات بيرنز: سؤالي هو، في ألمانيا، سمعت عن
امرأة أصبحت مواطنة ألمانية.
وأول شيء فعلته أه كمواطنة جديدة في ألمانيا الحديثة
هو نبذ الهولوكوست.
والتخلي بشكل أساسي عن هذا الجزء من ماضي ألمانيا والتأكيد على
أنه لن يحدث مرة أخرى أبدًا.
إذا حدث هذا الانجراف نحو الفاشية في الولايات
المتحدة.
سيكون هناك الكثير من النفوس المكسورة.
سيكون هناك الكثير من الأشخاص الذين سيجدون أنفسهم ملتزمين
بالشر الشديد، حتى عندما يخبرون أنفسهم بأنهم أناس جيدون يذهبون إلى الكنيسة.
وستكون هناك نقطة تنقطع عندها الحمى وستكون
مثل سوائل الجسم بالكامل أو مواد صلبة جسدية.
ماذا فعلت؟
داريل كاجل: منذ متى وأنت تقول ذلك يا بات؟
بات بيرنز: هل هو صلب جسديًا بالكامل؟
داريل كاجل: لا، أعني أنهم سيرون النور ويرون كم كانوا مخطئين.
كم سنة كنت تقول ذلك؟
بات بيرنز: لن يتمكنوا من رؤيته في أي وقت قريب.
لن يروا ذلك، لكن الأمور تصبح أكثر قتامة وأكثر قتامة
والالتزام يصبح أعمق وأعمق والناس يقولون المزيد
والمزيد من الأشياء التي تؤيد في الواقع قتل جيرانهم.
كما تعلمون، نحن نستعد للزيارة.
حسنًا، كما تعلم، نحن نسوي هذه الأمور بالبنادق
بيل داي: في فلوريدا.
هناك حركة يقودها رون ديسانتيس تنكر أن العبودية كانت مشكلة حقيقية.
في الواقع، لقد تمت إزالة الكتب من المكتبات العامة ومن
مكتبات المدارس التي ذكرت العبودية.
كما تعلمون، إنه ينكر التاريخ، . وقال أيضًا إن العبودية لم تكن
بهذا السوء لأن العبودية علمت العبيد مهارات معينة كانوا
قادرين على استخدامها عندما أصبحوا أحرارًا.
لذلك لم يكن الأمر بهذا السوء.
إذن، هذا ما يحدث في فلوريدا.
تايلور جونز: داريل، أود ذلك، هل يمكنني تقديم تعليقين؟
الأول، شيء كنت أقوله منذ فترة طويلة، والآخر مجرد تعليق
حول الرسوم الكاريكاتورية اليوم.
الأول هو أنني لا أتهم الناس بالعنصرية لأن شعوري هو
إذا أردت اتهام شخص ما بأنه عنصري، يجب أن أنظر في المرآة أولاً.
لا يبدو الأمر وكأنني لم تراودني أفكار عنصرية أو أدليت بتعليقات عنصرية أو
ضحكت على نكتة عنصرية في حياتي.
لكن عندما أقول ذلك، أعتقد أيضًا أن السياسة والتاريخ الأميركيين
يدوران حول العرق.
هذا كل ما كانوا عليه من أي وقت مضى.
وما يحدث الآن هو مجرد انعكاس آخر لذلك.
وأعتقد أن حركة ترامب تدور حول العرق.
آه، آه، الشيء الآخر، الشيء الآخر الذي أود قوله هو أنك قد ترغب في ذلك،
قد ترغب في قطع هذا الجزء.
لن أقول أي شيء سيئ، ولن أناقش وظائف الجسم،
لكنني أعتقد، أعتقد أن هذا هو البودكاست الرابع أو الخامس الذي أتحدث عنه معكم.
ويبدو لي أن هذه الرسوم الكاريكاتورية، كانت صعبة، لقد كان من
الصعب علينا بعض الشيء التعليق على بعض هذه الرسوم الكاريكاتورية عن هتلر وهتلر
والارتباط مع ترامب لأن الرسوم الكاريكاتورية تقول كل شيء، وهي،
أعتقد نوعًا ما أننا في بعض النواحي كنا نتلمس بعض الشيء في الكلمات.
أعلم أنني كنت كذلك، بطريقة جعلت من السهل التعليق على بعض
الرسوم الكاريكاتورية الأخرى في ملفات بودكاست أخرى.
داريل كاجل: نعم، دعني أقول شيئًا دفاعًا عن ترامب.
أعتقد أنه أصبح نوعًا ما مثل شريط بلا آفات حيث تلتصق
به كل الأشياء التي لا نحبها نوعًا ما ويمكنك العثور على سبب التصاقها به.
وهذا غير عادل بعض الشيء.
أعني أن هناك دلالات على أنه معاد للسامية.
لا أعتقد، لا أعتقد أن هناك أي شيء من هذا، كما تعلمون،
إيفانكا وجاريد يهوديان.
إنه من نيويورك.
أعني، ليس كل ما لا نحبه هو ترامب.
لكن يكفي أن يجعلنا أه رسامي الكاريكاتير مشغولين.
بات بيرنز: هناك الكثير مما لا يعجبني هناك ويجب أن أتعامل مع
شيء صغير قاله تايلور إنه هناك هذه السلالة التي تقول أن
الأمر كله يتعلق بالعرق وأعتقد أنه علينا أن نعطي بعض الفضل
في ذلك هناك تنوع أكثر من ذلك.
يتعلق الأمر أيضًا بكراهية النساء، لقد كان ذلك أكثر هدوءًا بعض الشيء.
لكنهم متعددو الأوجه، إنهم
تايلور جونز: على الأقل، هم أيضًا سريعون جدًا.
حسنًا، بالطبع، كراهية النساء ليست فريدة من نوعها في
الولايات المتحدة، بالطبع.
اه،
بات بيرنز: لكن، اه حسنًا، حسنًا، حسنًا، حسنًا.
نعم، حسنًا، الشيء الفريد، سيكون،
تايلور جونز: وبالمناسبة، لقد فعل العرق الكثير للثقافة الأمريكية.
ربما لا يوجد زواج ثقافي أعظم من الزواج
بين قانون الموسيقى الغربي والصوت الأفريقي.
كما تعلمون، فيما يتعلق بما تم فعله للعالم من حيث الثقافة، هناك
الكثير من الثراء الذي جاء وكل ذلك معروض في الولايات المتحدة.
وهذا شيء يمكننا أن نفخر به للغاية.
ولكن كل ما هو عليه هو أنه من خلال منظور العرق.
كله.
شعوري.
بات بيرنز: لقد تحدثت عن الستينيات وأنا، عندما كنت
نشأت في ديترويت، كان ذلك صحيحًا.
كان هناك موتاون.
كان موتاون هو الأمل، الأمل في مستقبل محتمل.
وكانت الحركة الثقافية الأكثر تفاؤلًا في حياتي، كما يتضح
من حقيقة أنك تجمع أي شخص معًا في أهم حدث
في حياته، ويجعلون الفرقة تعزف، وما يجعل الجميع يخرجون
إلى حلبة الرقص في كل مرة. حفل زفاف، ولكن موتاون.
إذا تمكنا من إعادة الاتصال بذلك الجزء من روحنا وأدركنا أن هذا المزيج، الذي
اعتدنا أن نطلق عليه بكل فخر بوتقة الانصهار، هو مصدر ثراءنا الثقافي،
وهذا ما يجعل أمريكا عظيمة.
تايلور جونز: نعم، حسنًا، إنه هناك.
إنه هناك.
لم يذهب.
كما تعلمون، الأمر فقط، اه، اه، فقط أعده يا عزيزتي.
داريل كاجل: حسنًا، أيها السادة، هذا كل ما يتعلق بترامب هتلر.
ويتذكر الجميع الاشتراك في Caglecast أينما تشاهد
أو تستمع اليوم.
عد مرة أخرى، انتقل إلى Cagle.Com واشترك وشاهد جميع الرسوم المتحركة.
وشكرا جزيلا لوجودكم هنا معنا، أيها السادة.
شكرًا لك.
تايلور جونز: عظيم.
من الجيد رؤيتكم جميعا.
جيد للقاء.
يسعدني مقابلتك، بيل
وبات.
داريل كاجل: تشرفت بلقائك أيضًا.
انظر يا رفاق في المرة القادمة.
سوف نعيدك.
رائع.
نراكم جميعا.