达里尔·卡格尔：嗨，我是达里尔·卡格尔，这里是 CagleCast，
我们在这里讨论政治漫画。
今天我们要谈论特朗普，还有乔·拜登，我们有三位伟大的
保守派漫画家，迈克尔·拉米雷斯、里弗斯和加里·麦考伊，我想
从我自己的一幅漫画开始。
这就是我现在对总统竞选的看法。
特朗普背负着很多包袱，但这并不能阻止他
跑到拜登面前。
我选择不在所有这些袋子上贴标签。
我首先想到的是把,诉讼的名字,东西放在
袋子上,但是,娘娘腔的漫画家使用标签,所以我,我避免这样做。
呃，看起来是这样的。
随着 保守派的 不断强化，对拜登的讽刺也在不断增长
。
也就是说，这不是我认为的拜登的样子，也不是我所看到的拜登的样子。
他被描述为疯狂的左派傀儡。
可能是奥巴马。
他被视为犯罪人物，受贿受贿。
而且，对我来说，这听起来绝对是无稽之谈。
但这就是保守派漫画家们生活在他们的
泡沫里、他们的筒仓里的地方。
而且，今晚我们将探讨保守派 不经常吸引特朗普的
一些内容 。
他们只是喜欢画拜登。
然而，你知道，你可以说自由派漫画家喜欢画
特朗普，而不画很多拜登。
但我认为事实并非如此。
嗯，这里有我的朋友迪克·赖特（Dick Wright）的一些漫画例子，
他是一位伟大的旧时代漫画家，曾为无数的
报纸工作过，赢得了无数的奖项。
而且，他只是从这个不同的世界捕捉到了这个不同的拜登。
所以我要和保守派漫画家谈谈这个问题，看看
我们是否能弄清楚
他们生活的另类现实，地球2到底是怎么回事。
我希望你喜欢这个，这是一个额外的很好的播客，我想首先介绍
一下加里·麦考伊（Gary McCoy），他是我们才华横溢的保守派漫画家，他赢得了很多
奖项，其中包括来自国家漫画家协会的十个鲁本斯银奖。
加里画了两幅连环漫画《复式》和《飞翔的麦考伊兄弟》，还有
里弗斯，我们匿名的才华横溢的蒙面保守派漫画家，还有迈克尔·
拉米雷斯，他是我的好老朋友，他赢得了两项普利策奖
，并被另一家报纸联合发表在数百家报纸上。辛迪加，他
为《拉斯维加斯评论杂志》画画。
我们首先要讨论迈克尔·拉米雷斯。
这是一个很棒的播客。
我们有各种各样的另类现实，所以享受它吧。
迈克尔正在谈论他的漫画。
这是另一部卡通片中拜登
从坠毁的飞机上走开的内容，这是错误的。
优秀的漫画。
迈克尔·拉米雷斯：这是总统本人的直接引用。
达里尔·卡格尔：他说，联邦政府没有针对新冠病毒的解决方案。
这是拜登和沙特阿拉伯的血手漫画。
你知道，我们有一个问题。
嗯，我跟踪编辑打印的内容。
把血放进漫画里，它就不会被打印出来。
我认为这对很多，呃，漫画家来说是一种挫败感。
迈克尔·拉米雷斯：比如说，作为一头资本主义猪，那没关系。
就像，我制作这些动画片不是为了出名或变得富有。
我这样做是因为有一些问题需要处理，
并且必须提醒美国公众注意什么是利害攸关的。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：白宫举着一个大标语，上面写着
32 万亿美元国债之上的免费物品。
债务山。
白宫说，他们怎么能降低我们的信用评级？
好吧，他们正在降低它的等级，因为它即将
从山顶翻倒。
而且，呃，这是一个很好的比喻。
看上去不错。
迈克尔·拉米雷斯：我们欠了多少钱，简直难以想象。
这是。
我简直不敢相信。
当你想到预算时。
要知道，在拜登之前，增加了2万亿。
请记住，那是十年前，当时我们的
预算刚刚达到万亿美元大关。
现在你得到的预算接近 6 万亿，或者略高于
6 万亿。
达里尔·卡格尔：这是一部适用于
白宫每届政府的漫画。
我
迈克尔·拉米雷斯：意思是，看，特朗普的另一件事，当奥巴马担任总统时，
我关注的事情之一就是支出。
当然，我对每届政府都会关注这一点。
但他担任总统时最大的赤字是1.3
万亿美元。
唐纳德·特朗普在新冠疫情之前的赤字为 1.
3 万亿美元。
它必须停止。
支出是荒谬的。
达里尔·卡格尔：所以，呃，空军一号拖着欢迎
横幅，他们说，我不知道移民激增的背后是什么。
当然，这是欢迎，呃，再清楚不过了。
好漫画。
在这里，我们看到了牛仔竞技表演，拜登被绑在公牛的腹部，
有一个他无法解开的大结。
他也无法摆脱通货膨胀。
这是一部很棒的漫画，迈克尔。
谢谢。
迈克尔·拉米雷斯：这只是总统
在通胀问题上向美国公众释放的牛气。
达里尔·卡格尔：嗯，他当然要对他担任总统期间发生的所有垃圾事件负责
，无论他是否这样做。
所以我，我不，我不在乎责任归咎于哪里。
我也会责怪他。
迈克尔·拉米雷斯：我怪你，达里尔。
达里尔·卡格尔：好的，谢谢你，迈克尔。
这是一个有趣的事情。
你在绿色和唤醒的喷气式飞机上安装了大型风力发电风车
，但使用该电源不太可能运行良好。
我们正在失去焦点。
具有讽刺意味的是，我们从螺旋桨飞机变成了喷气式飞机，
而现在我们正在进化。
Rivers：像这样的动画片的问题在于你要给人们提供
想法。
达里尔·卡格尔：好的，直升机飞过喀布尔，上面写着
，我们留下了什么？
我们的信誉，因为他们飞离大楼，带走
最后逃出的人。
他们确实失去了信誉，拜登应对这一混乱局面
负有责任。
我，我同意。
Rivers：天哪，我喜欢那部动画片。
我喜欢这样的方式，我知道我们不应该在这里批评工作，
我并不是真的在批评，但我只是
达里尔·卡格尔：不，欢迎您批评。
我们这里没有规则。
我只是回来编辑掉所有不合适的内容。
迈克尔·拉米雷斯：所以继续吧。
Rivers：我很喜欢你制作背景的方式，
几乎就像水彩效果一样。
并不是你不经常这样做，而是在这种情况下它非常
有效而且非常漂亮。
我喜欢那个。
迈克尔·拉米雷斯：而且，你知道，这背后的背景，因为我去过
巴格拉姆，你知道，我参加了这些 USO 之旅，而巴格拉姆，当你
看到它时，它相当孤立。
那是一个，嗯，有两条跑道的机场。
那个地方的战略价值，当你认为你已经拥有一个有核的
中国，一个有核的俄罗斯，一个有核的巴基斯坦，很快就会有一个有核的伊朗，
那里有一个基地的战略价值，五角大楼说他们
可以拥有 这个基地 两、五百兵力易守，战略价值巨大。
中国正在花费数万亿美元试图
在各地建立此类战略基地。
呃，我认为这再次反映出
拜登糟糕的政策决定。
事实上，特朗普在12月就开始了这一计划，但拜登政府
贯彻执行了这一计划，人为地设定了一个毫无意义的最后期限。
而只是一场向世界展示软弱的灾难。
我认为我们正在承受它的后果。
还是今天。
达里尔·卡格尔：迈克尔提到了 USO 之旅。
社论漫画家和其他漫画家一直在进行
多年来有很多 USO 巡演。
这是一件非常好的事情。
我和迈克尔在巴林做了一场。
而且，呃，一次美妙的经历。
而且，很高兴见到所有的部队并为他们画画。
迈克尔·拉米雷斯：我去了阿富汗和伊拉克。
在战争期间。
而且，呃，你知道，当我走过《 洛杉矶 时报》
新闻编辑室 时，我比以前
感到​​更加危险 。
达里尔·卡格尔：好的，拜登，这就是你的情况。
他说，年龄毫无意义，因为他身后有一个巨大的卡马拉总统标志。
我认为自由派和保守派的一个共同点
就是不喜欢卡马拉。
迈克尔·拉米雷斯：我认为这是全国大部分地区。
我认为这肯定是大家的共同感受。
坦率地说，我认为这是她自己造成的。
达里尔·卡格尔：嗯，我认为出于不同的原因。
所以，这里有，呃，厨房对话，做
填字游戏的人说，什么是一个包含 I 的五个字母的单词，
用于表示病毒破坏我们的经济？
这位女士说拜登。
那很可爱。
一部叫名字的漫画。
我喜欢骂人的漫画。
迈克尔·拉米雷斯：我不敢相信你竟然说这部卡通片很可爱。
达里尔·卡格尔：哦，来吧。
这很可爱，迈克尔。
哦，她背后确实有很多刀。
这些刀看起来非常具有威胁性。
迈克尔·拉米雷斯：对于政治漫画家来说，这就像插在心脏上的一把刀。
那真可爱。 达里尔·卡格尔：哦，可爱吗？
是的。 史蒂夫·萨克呢？
迈克尔·拉米雷斯：嗯，史蒂夫有点可爱。
我不会和他约会，但
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：好吧，所以这里有一波巨大的移民浪潮，而且
这只是一个美丽的波浪。
而且，呃，在边境巡逻救生站，他们说，拜登总统派
我们来帮助处理文书工作。
文书工作不会阻止这股浪潮，而且这是一部很棒的卡通片。
社论漫画家有画巨浪的传统。
这里有很棒的巨浪。
谢谢。
当我们对一部卡通片说得不多时，那部卡通片就会被删掉。
对于这部漫画有什么想说的吗？
Rivers：我只是想，让我们看看，我只是想再次评论一下
图纸，但我注意到这几乎就像是
日本浪潮中的 一点 影响。
迈克尔·拉米雷斯：你知道吗，作为一名冲浪者，这是我
每天早上都会看的东西。
但潜在的主题很重要。
这波巨大的移民潮涌入这个国家。
而且，你知道，我认为美国之所以非凡，是因为我们将
所有这些文化融合在一起，使其成为独特的美国。
但有一点，我们必须区分
合法移民和非法移民。
我的祖父来自墨西哥阿瓜卡连特。
我的祖母来自西班牙。
他是合法移民。
我的母亲是合法移民。
来自日本。
这不仅仅是为了解决移民危机而确保我们的边境安全，这也是
一个国家安全问题。
有很多人想要伤害美国。
我们今天看到了这一点。
在不知道人们是谁以及为什么来
这里的情况下允许他们入境对美国来说是危险的。
当这些国家拥有邪恶的替代品时，
他们正在使用可裂变材料。
当脏弹在一座
75年无人居住的美国城市爆炸时，会发生什么？
这些都是国家安全问题。
达里尔·卡格尔：我们现在让拜登建造一堵墙。
所以我没有得到这个，迈克尔。
拜登拿着一枚 400、000 枚导弹，追赶一个小女孩。
迈克尔·拉米雷斯：是的。 我有很多变化。
这就是他们击落中国气球的时候。
达里尔·卡格尔：哦，她有一个气球，而他正在追寻任何气球。
迈克尔·拉米雷斯：一枚导弹每枚价值近百万美元。
达里尔·卡格尔：哦，我只是，我没有任何背景。
是的，你会认为他们可以使用别针。
迈克尔·拉米雷斯：你知道，我有我的、我的、我更喜欢的漫画，
但我们专注于拜登，所以我不得不加入拜登的漫画，就是
奥斯汀部长坐在那里，上面飘着一个中国
气球他的头，他说，嗯，有一架喷气式飞机即将接近它，
他说，我们不能把它击落，直到它越过空地。
飞行员要出发了，现在怎么样？
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：纳斯卡赛车撞毁并分解成小
部件，在纳斯卡赛车内部，民主党驴子说，有趣的是，感觉
我们没有走在正确的道路上，你知道这只是一张图画，内容
太多了有趣的是，漫画是用绘画制作的，而且很可爱。 迈克尔·拉米雷斯：你知道，
当拜登说我们走在正确的道路上时，
这是读者可以感同身受的事情之一 ，但你感觉
政府的车轮正在脱落。
这是这个想法的完美例证。
达里尔·卡格尔：哦，拜登也在里面。
他是总统。
好的。
对不起。
他是一个开车的人在这里你有一个很棒的图形漫画与拜登背后的所有问题
他称共和党极端主义者并阐明了这一点
迈克尔·拉米雷斯：你知道，他们喜欢称保守派和共和党
极端主义者但是当你看到极端时这届政府的议程
，这些进步团体。
我在全国各地向各种团体发表演讲。
让我们团结起来的事情远多于分裂我们的事情。
人们不喜欢的问题，他们不喜欢这种觉醒主义。
他们不想取消对警察的资助。
左翼边缘人士正在做和
提倡的所有这些极端的事情并不具有代表性。
整个国家的。
好吧，我们
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：在 左派或右派的
人中没有太多的节制
。 迈克尔·拉米雷斯：我认为，我认为应该更加节制。
问题是，人们依靠社交媒体来校准
人们支持和不支持的内容。
对于 政治领域 最极端的边缘来说，这只是胡言乱语的回声室
。
我们应该关注更多这些事情。
我总是告诉人们，看，这场保守派
革命已经开始。
过去12年来，他们一直在等待里根保守派，因为
没有人想要这些极端边缘政党提供的这些东西。
他们想要回到让美国变得伟大的根本。
达里尔·卡格尔：他们想要这样，但我们似乎没有一个
有助于这些人当选的系统。
迈克尔·拉米雷斯：嗯，你知道，这是不公正划分选区的结果
，而且双方都使自己的代表免于承担责任。
加里·麦考伊：我可以加入吗？
哦没问题。
好的。
这是一部很棒的漫画。
就像迈克说的那样，现在一切都变得如此极端，如此分裂
，而且两端的极端情况都比
以往任何时候都更加严重。
你认为编辑们为什么不想要有争议的内容？
内容。
我的意思是，可能无法真正为他们回答，但对我来说，他们似乎想要
某种代表的东西。
我的意思是，不是极右或极左的观点，但我的意思是，
现在这个国家没有什么是普通的。
双方的一切都是极端的。
所以我只是想知道你为什么认为报纸和其他地方的编辑？
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：好吧，我会尝试说人们不喜欢卡通，他们
不同意的程度远远超过他们喜欢卡通的程度。所以如果
你想规避风险，你就不要给他们任何不同意
迈克尔·拉米雷斯的东西：但请允许我澄清一下，我不确定这是真的。
我认为你听到的对动画片持不同意见的人
比你听到的想要赞扬你的动画片的人要多得多。
真的。
因为政治的本质。
达里尔·卡格尔：对。
好吧，一个、一个人打电话给报纸取消订阅，
现在产生了过去几年没有的效果。
加里·麦考伊：是的。
我想就是这样。
迈克尔·拉米雷斯：这是
当今新闻业脆弱本质的一个不幸的副产品。
达里尔·卡格尔：无论如何，这是可爱的红色墨水，迈克尔。
谢谢。
还有空军一号，罗杰，当 他们在通往空军一号的楼梯上安装楼梯升降机
时，拜登似乎又开始跑步了 。
他是，呃，
迈克尔·拉米雷斯：你知道吗？
我总是取笑拜登的年龄。
但坦率地说，自从他进入政坛以来，他就患有痴呆症。
这不是什么新鲜事。
他一直在误读事情。
在他的整个政治生涯中，他在每个重大问题上都站在了错误的一边。
达里尔·卡格尔：我认为这是呃，左右气泡的事情之一
，因为在我的左气泡中，呃，我不认为他患有痴呆症。
我打开福克斯新闻，听说他有这些精神障碍，嗯，
迈克尔·拉米雷斯：嗯，这就是我的观点。
我认为这是一个泡沫问题。
我并不是说他患有痴呆症，尽管
他所做的很多事情让我感到好奇。
现在有一位年长的父母，看着他们经历了一个
完全正常的过程，直到生命的最后几年，情况
突然发生了巨大的变化。
这肯定是即将到来的选举中的一个问题。
现在我、我、我反对任期限制。
我反对年龄限制。
我认为我们已经有了《联邦党人文集 50》中的那些内容，我
认为这是《联邦党人文集 4》。
我们的选举更加频繁。
这是解决这个问题的方法，让人们了解情况，他们可以做出这些
决定，然后限制他们的条款。
但你知道，
达里尔·卡格尔：你引用《联邦党人文集》的论文就像我引用《星际迷航》的剧集一样。
迈克尔·拉米雷斯：显然，你的引述比我的引述信息丰富得多。
达里尔·卡格尔：好吧，拜登把他的学生贷款
减免车撞上了宪法。
这怎么会触犯宪法呢？
我的意思是，我明白我们应该为自己
选择负债负责。
我为我的两个孩子支付了大学学费，如果我不这样做的话
可以被原谅，这种想法会让我觉得自己这样做是个傻瓜
，并鼓励未来的不良行为。
但这怎么会成为宪法问题呢？
迈克尔·拉米雷斯：看，这是你需要少读《星际
迷航》而多读《联邦党人文集》的地方。
这是一个宪法问题，因为财政权属于
我们政府的第二个部门，即国会。
国会是负责分配支出的人，而不是总统。
总统不能仅仅通过法令免除人们的债务。
坦白说，我
达里尔·卡格尔：认为这是时候了。
法院发现他无权这样做，但这是
对法院否决他的计划的回应。
迈克尔·拉米雷斯：因为它属于国会的职权范围。
如果他们想这样做，那么 一旦他们这样做了，
就让他们面对选民
。 所有实际偿还学生贷款的人，所有
那些没有任何学生贷款的人，都可以做出回应并形成。
达里尔·卡格尔：我同意你的观点。
这是非法移民即将形成的大浪潮之一，就像
你刚刚在另一幅漫画中画的那样。
拜登总统说，把它拿下来，指的是42大坝的标题。
非常好。
我好心 迈克尔·拉米雷斯：我这么做是因为，呃，显然我
在拉斯维加斯的《评论杂志》工作。
所以我认为胡佛水坝是一个很好的比喻。
但事实上，当你考虑人潮时，这个东西
阻碍了庞大的人口数量。
我们这样设计移民制度的原因
这是为了经济，但不是为了经济。
但是，呃，你知道，逃避暴政。
我们有合法的移民程序，允许这些人
申请来到这个国家。
但如果你奖励不良行为，它只会刺激更多的不良行为。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：让我称赞《评论杂志》，因为
我们喜欢《评论杂志》。
他们订阅了卡格尔漫画，并且是
目前仅有的少数几家拥有全职社论漫画家的报纸之一。
而且，这对他们来说意义重大。
你知道的。
他们就这样一直坚持到最后。
迈克尔·拉米雷斯：这也是一份很棒的报纸。
我们是少数几家真正增加内容和添加东西的报纸之一。
达里尔·卡格尔：我也必须说，当你在报摊上拿起它时，
感觉它有一些实质内容，而不是其他一些
三四页的东西。
迈克尔·拉米雷斯：事实上，与我之前的《洛杉矶时报》相比
， 没有，是
达里尔·卡格尔：天哪，《洛杉矶
时报 》真的变得单薄了。
所以，迈克尔，拜登正在与联合国交谈
， 他说我喜欢这部漫画中的大理石，他说
美国变得更好了。
呃，我想，那是另一部，呃，痴呆症卡通片。
里弗斯：听起来
就像我的
迈克尔·拉米雷斯：美好的日子。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：编辑部在
他们的电脑上敲击敲击输入，呃，极右翼驱动的共和党想要弹劾
拜登，尽管从来没有任何迹象表明有任何不当行为。
拜登在他面前举着待售牌子。
没有任何。
是的，这是另一部泡沫卡通片，因为我不明白
什么对你们所有人来说都是显而易见的。
当然，还有肮脏的猎人，但是，呃，没有钱的踪迹。
里弗斯：好吧，再说一次，你知道，我不同意你的观点。
我认为肯定有一些，有，似乎
有，枪在冒烟。
问题是，我们可以将其与，呃，乔联系起来吗？
到目前为止，共和党在这方面有点缓慢。
达里尔·卡格尔：因为它一定在那里。
好的，所以这里有，呃，超级乔，他几乎是一个蝙蝠侠，
他说，我们的超级英雄注意到民主党发出的信号发生了微妙的变化
，这不是蝙蝠信号，而是下台信号。
如果他下台，他就会从那栋楼顶掉下来。
Rivers：对，那个，那个是在，呃，我想
有一项民意调查发布后得出的，该民意调查显示，呃，64% 的民主党人，呃，希望
拜登下台或不参加 2024 年的竞选 。达里尔·卡格尔
(
Daryl Cagle)：这里拜登正在接电话，有人说，呃，
“你好，这是佩多，皮特 - 窃笑吗？”
拜登说：“我告诉过你多少次了，我
对你来说叫爸爸，亨特？”
那么为什么他有动力说 Pedo，Pete呢？
拜登就像一个恋童癖者，会触摸人们，包括年轻人。
Rivers：嗯，这很有趣，因为我对
你不知道这个故事感到有点惊讶。
亨特·拜登，呃，提到他的父亲是佩多·皮特，
达里尔·卡格尔：是的，我，我，我不知道。
我想，那是一个泡沫故事。
为什么他是佩多·皮特？
里弗斯：嗯，那是他的名字。
这是他给他起的昵称：佩多·皮特。
所以，嗯，我有点惊讶这个故事没有出现在你的泡沫中。
达里尔·卡格尔：拜登砍倒了一棵大树。
他说，我不能说谎，是普京做到了。
那么，这是你的一部分，不支持乌克兰，因为
他将事情归咎于普京吗？
里弗斯：嗯，我会，是的，我会建议，嗯，拜登所做的很多事情
都是把任何事情归咎于除了他自己之外的任何人，对吧？
那么达里尔
·卡格尔：普京就是这样一个人，所以如果不是特朗普，那就是普京。
好的。
拜登山姆大叔从核爆炸中走出来。
他说，因为用核国家挑起第三次世界大战
比卑鄙的推文好多了。
我也不太明白这一点。
那么，这种对乌克兰的支持是否会造成核战争的风险？
这比特朗普的刻薄推文更好吗？
我不太明白。
迈克尔·拉米雷斯：嗯，实际上这看起来很简单。
是的，这就是他所做的比较，他是在说，呃，
我不是说我，我同意漫画的政治背景，
但这非常简单。
他说，卑鄙的推文比不上让我们陷入第三次世界大战。
这是一个非常简单的卡通形象。
嗯，我不，我不同意这种观点，因为我，我是
乌克兰的支持者，但我认为这部漫画实际上相当不错。
里弗斯：达里尔，这是另一种宇宙理论，
你知道，如果唐纳德·特朗普在 2020 年获胜，我们
在通货膨胀、经济、与
乌克兰 的战争方面是否会处于现在的境地 或者与俄罗斯的战争，就刚刚与哈马斯发生的事情而言？
你知道，你可以推测，但是有很多人。
我认为我是其中之一，相信特朗普
会以不同的方式处理这件事。
我们很可能不会处于今天的境地。
达里尔·卡格尔：这里。
假设他以不同的方式处理这件事将会
是一个更安全的世界，而不是一个更危险的世界。
里弗斯：嗯，我认为普京尊重特朗普。
呃，他可能不喜欢他，但我认为特朗普有疯狂的一面，
类似于里根有疯狂的一面，如果你愿意的话，因为我们的敌人
不知道他要做什么。
这对特朗普来说就是如此。
他们不知道，这个家伙到底有多疯狂。
因此，如果特朗普愿意对普京说，嘿，如果你这样做，就会有。
影响超出了你的理解能力，那么我
认为，我认为普京可能会重新考虑，但普京感觉到了弱点。
毫无疑问，这一弱点是在 阿富汗撤军
期间提出的 。
我们的敌人肯定注意到了这一点。
而且，普京确实做到了。
那么问题是，普京会入侵乌克兰吗？
如果不是拜登上台， 哈马斯和伊朗还会像今天这样有底气与美国对抗
吗？
当然，就像我说的，我想我有点支持迈克尔，嗯，但是。
但我认为我什至可能比迈克尔更极端，因为
我实际上并不介意特朗普。
我不爱他，但与此同时，我看到他比
现在在那里的人更强大。
我也会争论一些事情。
嗯，特朗普上任的一些后果，就是许多，
嗯，法官被任命为右翼法官，这产生了
巨大的影响，包括在最高法院，我们
第一次在那里，罗伊与韦德的争论算是平息了。
所以，显然，或者不休息，但
你知道我的意思。
达里尔·卡格尔：点燃了
河流：是的， 点燃了。
但特朗普上任肯定会带来后果
，很多像我这样的右翼分子会同意这一点。
我们有点喜欢，嗯，喜欢或不喜欢他。
好吧， 迈克尔·拉米雷斯：好吧，我不得不说，让我对此说一件事。
虽然你可能不同意里弗斯在那幅漫画中提出的观点。
我认为这幅漫画非常清晰，非常有力，并且声明
，呃，拜登政府的危险远远大于，
你知道，特朗普不，再说一次，我，我，我支持乌克兰，我不同意，但
我认为这部漫画已经做到了它的作用。
政治漫画应该做到这一点，而且我认为它的作用非常强大。
达里尔·卡格尔：好的，现在有两个囚犯了，他们在牢房里。
有人说，我正要作证指控乔·拜登作为举报人，而
我知道的下一件事就是我坐在这里。
所以这些人正在遭受执法武器化的痛苦。
里弗斯：对。
所以我确实相信有一个特定的举报人，我忘记了他的名字，但
他在成为举报人的同时就因某件事而被起诉。
所以再说一次，你知道，时机，你知道，他应该
作为举报人受到保护，但司法部似乎有其他想法。
达里尔·卡格尔：这很有趣。
山姆大叔在
悬崖边挖，呃，快要从悬崖上掉下来了，拜登说，继续挖。
你最终会找到回报，然后就只剩下蓝天了。
Rivers：所以这有点搞笑。
是的，这有点搞笑。
你知道，这就是，你知道，美国
正在 挖掘越来越深的问题和麻烦，呃，呃
，是的，我们没有走正确的道路。
达里尔·卡格尔：所以，加里，我们就看你的了。
耶。
我知道我们正在推迟你的最后期限。
加里·麦考伊：是的，所以，呃，特别是因为我不喜欢我的画，而且，呃，我不是
里弗斯和迈克那样的绘图员，所以我所做的就是尝试弥补。
为此，通过成为一个更好的公民，呃，
达里尔·卡格尔：你是，你是一个更好的公民。
加里·麦考伊：我所在社区的模范合作伙伴。
好的。
不管怎样，我讨厌这幅画，但我们还是看一下吧，先生。
达里尔·卡格尔：所以拜登坐在办公桌前，两个特勤
人员正在被他的、他的咬。
狗以咬人着称，他说，先生，别介意边境。
我们请求在指挥官周围修建一堵墙。
加里·麦考伊：只是一部搞笑漫画。
当然。
那只是，那是我的，我的事。
另外，达里尔，我尽量记住你所说的关于编辑的话。
达里尔
·卡格尔（Daryl Cagle）：我不想告诉
你不要发表意见。
我的意思是，漫画家应该有意见，我们应该扭转
编辑的手臂来发表意见。
加里·麦考伊：我愿意。
我知道。
你知道，我希望我能，你知道，迈克和里弗斯如此强烈地切中这个话题，
我也许在其中一些漫画中做到了，但是，你知道，什么时候，什么时候你
可以交叉参考正在发生的两个话题同时，
对于漫画家来说，这可能是一个很容易的选择。
迈克尔·拉米雷斯：你知道吗？
我认为，我认为，呃，我认为这部漫画搞笑地讲述了
边界墙的背景以及
新闻中同时发生的另一件事。
所以他说拜登没有对边境墙采取任何行动。
指挥官，他至少可以在周围建立一个边界吗？
我想，你知道，我喜欢罗纳德·里根的一件事是他的幽默感。
幽默是一种非常非常非常强大的武器，可以
用你的武器，用你的，呃，用你的信息来接触更多的观众。
我认为我喜欢加里漫画的一件事是，我们
想成为思想的催化剂 ，加里，我不常看它们，但当我看到时，它们总是让我开怀大笑
。
我们希望
给我们的社会带来一些我认为非常非常重要的问题。
引起观众的注意。
而且，呃，你知道，加里凭借他的幽默感做得很好。
我真的很喜欢你的画，加里。
我认为他们
非常有创意
达里尔·卡格尔：我也喜欢你的画，加里。
所以，拜登的脚粘在地板上，呃，他的顾问说，
先生，这就是环保抗议者所做的事情，但把脚粘在地板上
并不是保住职位的最佳方式。
加里·麦考伊：显然，我只是想再次交叉引用
热门话题。
而且，呃，我想这是 在沙漠中举办
火人节的时候 ，所有这些人都
挡住了想要通过的人。
而且，呃，所以人们已经厌倦了，他们开始
把它们从路上拖下来。
这也是我想象中我会做的事情。
迈克尔·拉米雷斯：坦率地说，这可能是拜登保住职位的唯一途径。
达里尔·卡格尔：是的。
好吧，他在这里坚持其他事情。
然后，呃，她说，别再说我的，呃，脏话了。
而且，呃，特勤局的人说他不仅仅是一个抢枪者。
加里·麦考伊：是的。
有时我希望我不是。
乔·拜登。
达里尔·卡格尔：因为你可以抓住不放？
加里·麦考伊：呵呵。 虽然，你知道，我的妻子可能不会
对此感到太兴奋，但是，是的。
达里尔·卡格尔：好吧，在拜登之前就有了军队。
教官说，放下来，给我 20！
然后，告诉我迪士尼公主的名字或首选代词。
好的。
呃，拜登正在和那个认为三K党的孩子说话
，呃，拜登说，别担心，如果你 因为最高法院反对平权行动的裁决而
无法进入哈佛 ，我 我会给你一份
在我前院提灯笼的工作。
那么，仅仅因为你称他为偏执狂就很有趣吗？
加里·麦考伊：呃，对我来说，这并不是那么有趣，而是只是指出了
拜登的面纱。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：他的一些失态让他陷入了麻烦。
加里·麦考伊：是的。
达里尔，在这部漫画之后，你告诉我三K党，
你知道，三K党成员的头巾，你知道，不会出现在报纸上。
所以我猜这个可能从来没有跑过。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：嗯，总是有人打印任何东西，但
三K党的兜帽就像是纳粹党徽。
编辑们不喜欢它们，漫画也不会被采纳。
加里·麦考伊：是的。
拜登最近又犯了一个错误。
我忘了那是谁了。
我不知道是否可能是lj、lcoolj、jl。
但是，呃，然后他们说，你知道，这个男孩，这个家伙
大约 50 岁左右。
他的一个，你知道，反复出现的种族失礼，并没有
真正引起太多，呃，太多媒体的关注。
迈克尔·拉米雷斯：达里尔，你是否发布了一系列
你的漫画家不应该使用的隐喻？
比如按月计算？
达里尔·卡格尔：我不想告诉漫画家他们应该做什么或不应该做什么。
但我确实告诉他们什么被打印，什么不被打印。
我几乎每周都会给漫画家寄去，呃，所有的漫画，
编辑们选出的那周重印的前十部漫画。
我们的前 10 部漫画的印刷纸张数量往往
与其他所有漫画（例如另外 100 部漫画）相同。
迈克尔·拉米雷斯：我想我的下一个问题是，你们
听达里尔说的话吗？
不，你不必回答这个问题。
达里尔·卡格尔：哦，我可以，我可以告诉你。
我没有太多太多的人听这个，但我是
加里·麦考伊：抱歉，你在说什么？
好吧，我，我知道，我，我已经改变了，我的意思是自从你发出这些电子邮件以来，达里尔。
我，我对提交的内容做了一些改变，因为，你知道，我
不想提交大量永远不会被采纳的东西。
所以，还有达里尔
·卡格尔（Daryl Cagle）：成为一名出色的漫画家的一部分就是
让人们看到你的漫画。
绝对地。
而且，呃，如果可以的话，如果你可以做出妥协，比如说，好吧，
在这部动画片中我真的不需要血。
它可以在没有血的情况下完成同样的事情，然后将其打印
到两倍的地方。 对于迈克尔·拉米雷斯
来说，
这是一个 不错的妥协
：我确实同意这一点。
我的意思是，我不会为了争议而制作有争议的漫画，
就像我不会为了幽默而制作幽默漫画一样。
有些主题你只是不想做，因为
围绕卡通中的位置的争议会掩盖
你想要表达的观点。
因为显然我们是想表达一个观点。
达里尔·卡格尔：我们面临的一个问题是反犹太漫画，特别
是来自世界各地的漫画，我试图为
国际漫画家制定一些规则，让他们的漫画不反犹太主义，
我确实消灭了反犹太漫画。
嗯，我认为有一些基本规则是有帮助的，就像你
不会在社论漫画中画出露骨的色情内容并
期望它被打印出来一样，
其中一些东西也是如此。
这些很自然地出现在艺术家脑海中，比如
把以色列人描绘成纳粹在加沙和奥斯维辛迫害巴勒斯坦人。
呃，我们不接受这一点，我们需要向漫画家解释，呃，
你知道，这些东西有很多范围，从轻微到呃，沉重。
漫画家应该知道有些事情是越界的，
有些事情是不合适的，有些事情我们可以容忍，但它们
只是意味着你的漫画不会被印刷，这是
成为一个低效漫画家的另一种方式。
迈克尔·拉米雷斯：你知道，我坚信言论自由，
人们可以说任何话、做任何事。
它不给你自由。
免受你所做事情的后果的影响。
是的。
我确信，呃，加里和里弗斯就像我一样。
我们考虑我们的观众，以及 我们的读者
如何、如何阅读这部漫画 。
而且，呃，你知道，我不想冒犯任何人。
只是为了说明一点。
重点是最重要的一点。
我的意思是，我总是将政治漫画视为超级碗广告。
你有五秒钟的时间来吸引他们的注意力，五秒钟的时间来进行宣传。
但是，如果你用与你的观点内容 没有太大关系的东西
冒犯了他们的感情，而不是销售产品或销售想法
，那么你就失去了销售的机会。
加里·麦考伊：这是一个很好的观点。
达里尔·卡格尔：而且，呃，你可以判断你想冒犯的程度。
我记得，呃，当你在我们的 Cagle.com 网站上时，你画了一幅漫画，
画了一个坐在电椅上的死胎。
我认为我们收到的愤怒邮件比
Cagle.com 上的任何卡通都要多。
人们只是感到愤怒。
但是，你知道，我们，我们运行了它，我不确定你是否会对
这种愤怒感到失望。
迈克尔·拉米雷斯：嗯，我不记得了，我不记得那部动画片了。
我已经被大家围观了。
有时，我有时会冒犯所有人，
但你知道，这有点像为什么我永远不会在
动画片中使用穆罕默德，因为围绕该图像的争议会
掩盖我所提出的任何观点。
所以我倾向于试图回避这一点，但我并不害怕喜欢碰拳头
卡通片，就像我刚刚在哈马斯上用血腥泰迪熊制作的卡通片一样。
有时你必须这样做，才能达到极限的边缘
才能提出强有力的观点。
我认为这是值得的。
达里尔·卡格尔：嗯，如果你要画一些对
少数读者来说非常冒犯的东西，我认为值得考虑一下
冒犯的价值是什么。
我可以用另一种方式说吗？
迈克尔·拉米雷斯：是的。 并且，让我，让我。
说我并不是想冒犯。
也许会让某些人感到震惊，但是，呃，你知道，政治是一件情绪化的事情。
你知道，当人们写信给我讨厌的邮件之类的东西时，我喜欢它。
它们就像您在战斗中获得的奖章。
但你这样做并不是为了冒犯别人。
你正试图说服他们。
而且，你知道，我不会画令人反感的漫画。
有时我会画一些很有力量的漫画。
达里尔·卡格尔：嗯，有时会画一些带有
攻击性的漫画来表明他们可以做到这一点。
迈克尔·拉米雷斯：是的，我不鼓励这样做。
达里尔·卡格尔：拜登在这里，他站在拜登的记录后面，
这看起来像一个大脚怪。
他说，风在我背后。
而这是这个大脚怪放的一个屁，里面列出了
拜登的一些问题。
那么，请向我解释一下这部漫画，加里。
加里·麦考伊：这有点不言自明。
你知道，我基本上只是在模仿这句话。
风在我背后吹来，我想我应该开始讨论我
最喜欢的胀气话题之一。
所以我就跟着它跑了。
我也在 Duplex 和 Flying McCoys 制作了很多放屁动画片
，出于某种原因，我不知道。
迈克尔·拉米雷斯：我认为，我认为他是在说拜登的记录很糟糕。
加里·麦考伊：哦，是的，我的意思是，完全正确。
是的。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：我认为我实际上并没有追踪过
卡通片中放屁的表现，但是，呃，也许我应该追踪。
迈克尔·拉米雷斯：但你说的是老屁，对吧？
那么你在谈论拜登吗？
你在说拜登吗？
哦， 达里尔·卡格尔：我们现在看到的是老家伙拜登，他
身后笼罩着巨大的腐败阴影。
还有另一个，呃，泡沫卡通，因为你肯定在左边看不到这个。
加里·麦考伊：嗯，这个大人物显然是指亨特
·拜登所说的“爸爸是大人物”的电子邮件。
所以，这基本上就是
达里尔·卡格尔的精髓：卡通。
那又是一个泡沫的事情了。
因为我没有得到那个参考。
哦好的。
加里·麦考伊：哇。
迈克尔·拉米雷斯：但你强烈不同意这个观点。
达里尔
·卡格尔（Daryl Cagle）：我的意思是，每个人都应该得到他们即将得到的东西。
如果我看到纸质记录，呃，钱流向爸爸，那么，呃，
加里·麦考伊：就是这样，他们通过一堆
有限责任公司和 20 个不同的空壳公司很好地隐藏了纸质记录，他的儿媳
获得了数百万美元，他的孙子也参与了其中一些。
这只会降低可信度。
你只需要从逻辑的角度来看待它。
达里尔·卡格尔：嗯，我只是没有看到金钱踪迹或任何类型
的证据，就像你看到的那样指向父亲。
加里·麦考伊：实际上，在某种程度上，这可能是
我说过的关于乔·拜登的唯一好话。
他显然爱他的孩子，我想任何有儿子或女儿的人，一个
与毒瘾作斗争的孩子，你知道，如果有任何体面的父母会
爱他们的孩子并支持他们。
但我分开的事情是他们会尽力帮助那个孩子。
他们不会允许那个孩子进一步陷入自我毁灭的漩涡。
他们不会允许那个孩子。
这些都是我见过乔·拜登和亨特一起做的事情。
你知道，如果你有乔·拜登那样的手段的话，他就是这样。
如果我有一个儿子，他有毒瘾和性瘾
，而且可能为了性快感而在全国范围内贩卖妇女，你知道
，而不是派联邦调查局去，你知道，为他掩护
枪支犯罪，我，我会派联邦调查局把他的头锁住，把他带到康复
中心，在门口站岗，不让他出来，直到他，
你知道，像被驱赶的雪一样干净为止。
我不会允许他继续搞砸自己的生活。
这就是我，你知道，爱是一回事，但是让一个
像乔·拜登对他儿子那样的火车失事的人对我来说是与
成为一个好父母相反的。
在我的书中，这就是一个糟糕的父母。
达里尔·卡格尔：好吧，当那些卑鄙的混蛋孩子长大成人时
，你对他们没有那种控制力，
他们只会利用任何机会，这很艰难。
加里·麦考伊：然后你不让他们乘坐空军一号，你拿走
他们的，他们的，你知道，亨特说什么，你知道，我，你知道，我
厌倦了爸爸拿走了一半我所做的就像他已经和
家里的每个人都做完了或者类似的事情。
我不知道。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：这里是乔的抑制通货膨胀咖啡馆，
他们正在将 美国 经济
的主体 从咖啡馆中推出，我认为乔刚刚因在咖啡馆里的饮食而死。
乔说，谢谢你。
欢迎再来。
不是一个你想去吃饭的咖啡馆。
加里·麦考伊：不，我只是觉得乔这么说。
到了，因为这家伙被推到太平间会很有趣。
所以，
达里尔·卡格尔：嗯，我想这很有趣。
而且，在这里，乔驾驶着他的加油车，其中
充满了易燃的政治仇恨言论。
他说，我不明白。
当他把国家队抛在身后时，我付出了我所能得到的一切。
这是另一个泡沫吗？
因为我没有听到左派的政治仇恨言论。
就像我从右边听到的一样。
加里·麦考伊：这是来自乔·拜登本人，他的名人。
你知道，在红色背景灯的陪伴下，海军陆战队员在他两侧发表讲话。
好吧，基本上他所做的一切，只要他得到机会，他就会得到机会。
他就是，你知道，他把唐纳德·特朗普称为，你知道，另一个人。
而且，你知道，我的前任，
本届政府对前任政府 缺乏尊重，这 是
我在政治中见过的任何事情都无与伦比的。
达里尔·卡格尔：无与伦比。
我的意思是，它看起来比我们在右边看到的要温和得多。
迈克尔 ·拉米雷斯（Michael Ramirez）：几乎
在过道两侧都看到了这一点。
达里尔·卡格尔：为什么乔·拜登被称为大人物。
他犯了大错误、大自言自语和大谎言。
我从来没有和我儿子讨论过他的海外生意往来。
我，我知道你是从那里来的。
我想这将是最后一次。
乔和民主党驴子宣誓效忠一面看起来
像彩虹 LGTBQ 旗帜的旗帜，
加里·麦考伊：我认为这代表着所有的不同。
身份，你
知道。
我只想说我玩得很开心。
听这些人谈论和分析东西是很有趣的。
达里尔·卡格尔：你们都很文明，我们
没有太多争论。
加里·麦考伊：达里尔，我们有时会带来另一位自由主义者。
里弗斯：我只是想说，我是这两个人的忠实粉丝，
所以那里有很多尊重。
我真的很感谢迈克尔的上场。
今天，当然，因为他不属于卡格尔集团，但是，呃，他只是一位出色的
漫画家，很高兴今天收到你的来信，而且你非常善于表达。
当然，加里和我是很久以前的朋友了，很
高兴见到我的朋友加里。
加里·麦考伊：迈克也一样，迈克和我很久以前就知道，是的，
这是一种相互的爱。
迈克尔·拉米雷斯：麦考伊兄弟几乎是我大家庭的一部分。
这好像是。
我期待着有一天能见到不戴口罩的你。
我来自政治领域。
我可能站在你们俩的右边，尽管我是一个
追求一切的人。
你可以强烈反对漫画背后的政治观点，但仍然
喜欢这部漫画或漫画家。
你知道，我，我不喜欢，呃，我不喜欢拆毁别人
的工作，但我想说政治是个人的事情，
每个人，呃，都应该情绪化，情绪化，关于他们的感受。
而且，呃，只是因为我不同意漫画背后的内容
，嗯，这并不意味着。
漫画难以理解，也不是表达观点的有力工具。
而且，你知道，我，我喜欢，呃，这两个人都是出色的漫画家，
而且，呃，我很荣幸能参与其中。
达里尔·卡格尔：嘿，我爱你们三个，我真的很感谢你们的到来。
加里·麦考伊：爱你们所有人，很快再见。
好的，
达里尔·卡格尔：非常好。
好吧，我想说的是，每个人都应该记得订阅
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迈克尔，我很高兴你今天能来。
听起来不错。
多谢。
我们很快就会谈。