डेरिल कैगल: नमस्ते, मैं डेरिल कैगल हूं, और यह कैगलकास्ट है, जहां हम सभी
राजनीतिक कार्टूनों के बारे में हैं, और आज हमारे पास तीन शानदार संपादकीय
कार्टूनिस्ट हैं जो जलवायु परिवर्तन के बारे में बात कर रहे हैं।
पैट बागले 1979 से यूटा में
साल्ट लेक ट्रिब्यून के लिए शानदार कार्टूनिस्ट रहे हैं।
पैट ने हर्ब्लॉक पुरस्कार सहित कई पुरस्कार जीते हैं, और वह
हमारे पेशे में एक चमकता सितारा हैं।
आपका यहाँ होना बहुत अच्छा है, पैट।
मुझे शामिल करने के लिए धन्यवाद.
ग्रीम मैके कनाडा के ओंटारियो में हैमिल्टन स्पेक्टेटर के शानदार कार्टूनिस्ट हैं
और उन्होंने कई पुरस्कार भी जीते हैं।
आपका यहाँ होना बहुत अच्छा है, ग्रीम।
मुझे रखने के लिए धन्यवाद।
रॉड इमर्सन 2003 से न्यूजीलैंड हेराल्ड के लिए शानदार कार्टूनिस्ट हैं
, और इससे पहले वह एक ऑस्ट्रेलियाई कार्टूनिस्ट थे, और उन्होंने
कई पुरस्कार भी जीते हैं, जिसमें
वर्ष के सर्वश्रेष्ठ संपादकीय कार्टूनिस्ट के लिए दो ऑस्ट्रेलियाई स्टेनली पुरस्कार भी शामिल हैं।
आपका यहाँ होना बहुत अच्छा है, रॉड।
रॉड एम्मर्सन: डैरिल, यहां आना एक सुखद अनुभव है।
ज़बरदस्त।
डेरिल कैगल: ठीक है, पैट।
आपके पास अंतरिक्ष में दो एलियंस हैं जो नीचे आ रहे हैं, हमारी जलती हुई दुनिया को देख रहे हैं,
अपनी आक्रमण योजनाओं को बेकार कर रहे हैं क्योंकि वे सिर्फ दुनिया को जलते हुए देखना चाहते हैं और
पूछना चाहते हैं, क्या आप पॉपकॉर्न लाए हैं?
यह काफी शो है.
दुनिया को जलते हुए देखना
पैट बगले: ठीक है, और हम इसे अपने आप से कर रहे हैं।
वे, वे मिल गए हैं, हमें बस आराम से बैठकर देखना है।
डेरिल कैगल: हाँ, हम हैं।
यहां आपके पास एक और पॉपकॉर्न कार्टून है।
, पॉपकॉर्न वास्तव में एक कार्टून में काम करता है।
आपको किसान अपने मक्के के खेत में मिल गया है।
वह फोन पर बात कर रहा है और कहता है, अगर गर्मी और न बढ़े तो
मुझे लगता है कि हम फसल बचा सकते हैं।
और सभी पॉपकॉर्न पॉप.
और वह पॉपकॉर्न के समुद्र में बैठा है।
उनका कहना है कि यह गर्म हो गया है।
ये बहुत ही मजेदार कार्टून है.
पैट बागले: यह 2012 से है।
डेरिल कैगल: तब से लेकर अब तक हमें 11 साल हो गए हैं,
और यह वास्तव में और अधिक गर्म हो गया है।
रॉड एमर्सन: ओह, हाँ।
डेरिल कैगल: ग्राहम!
ग्रीम मैके: हाँ?
डेरिल कैगल: यहां आपके पास गोदी पर कुछ लोग हैं, बड़ा जहाज
पौधे उतार रहा है और यूरोपीय संघ का आदमी कहता है, हे भगवान का शुक्र है कि आप
अपने तेल और गैस के साथ आ गए, हम अपनी निर्भरता खत्म करने के लिए बहुत बेताब हैं रूस पर.
और, उह, जहाज का आदमी कहता है, तेल और गैस, हम आपके लिए कार्बन
ऑफसेट लाए हैं, यह यूरोप है, है ना?
ओह, यह परेशान करने वाला है लेकिन...
हाँ, वास्तविक ध्वनि वाला
कार्टून।
थोड़ा चुटीला.
यह उस पूरे समय के दौरान था जब वे तेल की तलाश में थे और
वे रूसी तेल पर निर्भर थे।
और उत्तरी अमेरिका में हमारे लिए उन गरीब यूरोपीय लोगों को देखना अजीब था
जो उपदेश देने वाले लोगों की तरह हैं।
जलवायु परिवर्तन के साथ, और अचानक, वे पुराने
जीवाश्म ईंधन के लिए बेताब हो गए हैं, और हाँ, आइए उन्हें कुछ पौधे दें, आइए बस उन्हें दिखाएं।
खैर, जीवाश्म ईंधन एक अल्पकालिक तात्कालिकता है क्योंकि दुनिया जल रही है और सभी
बुरे लोग तेल पर अपना पैसा कमा रहे हैं।
अल्पकालिक समस्या को दीर्घकालिक समस्या से पार पाना कठिन है।
रॉड एमर्सन: ईमानदारी से कहूं तो मुझे नहीं पता कि कार्बन क्रेडिट काम कर रहा है या नहीं।
डेरिल कैगल: यह एक तरह का पागलपन जैसा लगता है, कार्बन का श्रेय मुझे जाता है।
आपका मतलब कैप
ग्रेम मैके की तरह है: और इस तरह की चीज़ों का व्यापार करना जहां वे स्विच करना पसंद करते हैं?
हाँ, और बहुत अधिक पारदर्शिता नहीं है।
रॉड एमर्सन: हां, ठीक है, मुझे गंभीर संदेह है कि
सिस्टम वास्तव में काम कर रहा है।
हाल ही में ऑस्ट्रेलिया में फोर कॉर्नर द्वारा पापुआ न्यू गिनी में कार्बन क्रेडिट व्यापार की
गहन जांच की गई है ।
और उन्हें पता चला कि, जंगल का एक क्षेत्र, जो कि
व्यापार योजना का हिस्सा था, वास्तव में स्थानीय लोगों द्वारा वनाच्छादित किया जा रहा था।
और व्यापार योजना की पूरी अवधारणा स्थानीय लोगों को वास्तव में
इससे वित्तीय रूप से लाभान्वित करने के लिए है, ताकि वे वास्तव में पेड़ों को न काटें।
और यहां वे एक, उम, कार्बन क्रेडिट जंगल के बीच में थे और
पृष्ठभूमि में चेनसॉ की आवाज़ गुनगुना रही थी।
डेरिल कैगल: वह पागलपन है।
मुझे याद है कि रूढ़िवादियों की सभी शिकायतें थीं, अल गोर
निजी जेट पर उड़ान भर रहे थे और अल गोर का जवाब था, लेकिन मैं ये कार्बन ऑफसेट खरीदता हूं।
और, उह, यह स्पष्टीकरण के रूप में बहुत संतोषजनक नहीं है। नहीं, यह
रॉड इमर्सन
नहीं है
: यह काम करता है, क्या यह? ग्रीम मैके: नहीं, लेकिन यह वास्तव में बहुत बड़ा उपहास है, क्योंकि आप
इन अमीर लोगों को इन सीओपी सम्मेलनों और
इस तरह की चीजों में भाग लेते हुए देखते हैं और यह पाखंड हममें से उन लोगों के लिए भी है जो वास्तव में मानते हैं
कि जलवायु संकट है।
मेरा मतलब है, आपको लगता है कि यह दक्षिणपंथी
डेरिल कैगल के लिए स्वाभाविक चीज़ है: ग्रीम, यहाँ आपकी ओर से एक और है।
आपके पास है, दुनिया अधिक, अधिक उदासीनता
और जीवाश्म ईंधन पर निर्भरता के रूप में जल रही है।
ये वाकई बहुत मजेदार है.
s'mores के बारे में कुछ ऐसा है जो एक कार्टून के लिए बहुत अच्छा है।
पैट बागले: चित्र सुन्दर है।
वह ग्रीम मैके है: बिल्कुल अद्भुत।
धन्यवाद।
मेरा मतलब है कि आग को चित्रित करना एक मुश्किल चीज़ है और मैं अभी इसे देख रहा हूँ
और मैं सोच रहा हूँ कि इसमें कुछ ऐसा है जो बहुत ठोस नहीं है।
लेकिन मुझे लगता है कि यह कार्टून तब सामने आया जब
जंगल में हर तरह की आग लग रही थी और यह गर्मियों का कार्टून था इसलिए स्वाभाविक रूप से
हम कनाडाई लोग बाहर निकलना पसंद करते हैं।
हमारे महान आउटडोर के लिए और इन s'mores को बनाएं।
और इसलिए मुझे लगता है कि इस बार जुलाई में यह बिल्कुल सही था।
आपको पता है?
डेरिल कैगल: बहुत अच्छा।
ठीक है, रॉड, मुझे इन्हें पढ़ना होगा क्योंकि हम भी एक ऑडियो पॉडकास्ट हैं।
लेकिन मैं एक्सेंट नहीं करने जा रहा हूं।
बस सम्मान के लिए.
ग्रीम मैके: उम्म, मैं
डेरिल कैगल हूं: चालू।
इसलिए मुझे इसे सुनना अच्छा लगेगा।
क्या आप
रॉड एमर्सन को पसंद करेंगे?
डेरिल कैगल: क्या आप मुझे पसंद करेंगे?
यदि आप इसे पढ़ेंगे तो कैसा रहेगा?
हमें एक अच्छा उच्चारण दीजिए.
रॉड एमर्सन: ठीक है, तो यहाँ क्या हो रहा है कि हमें एक बहुत
भीड़ भरा कार्टून मिला है, और यह बजट का समय है।
यह जलवायु संकट की कड़वी सच्चाई है।
सही? सभी चीजों को अभी भी आगे बढ़ना है।
तो हमारी सरकार है.
बजट बनाने जा रहे हैं.
अगले 12 महीनों के लिए.
मेरे पास न्यूजीलैंड के प्रधान मंत्री हैं, पूर्व प्रधान मंत्री, मुझे
कहना चाहिए, वह कुछ हफ्ते पहले चुनाव में बाहर हो गए थे, क्रिस हिपकिंस,
सड़क पर एक एटीएम पर, और वह कह रहे हैं "और?"।
और उसके बगल में साइक्लोन गेब्रियल है, जिसने एक
सड़क पर चलने वाली लड़की की तरह कपड़े पहने हैं, और वह खांस रही है।
उसे देखो, उसके नाखूनों को देखो।
और उसके दाहिनी ओर, हमारे पास ऑकलैंड का मेयर है, जो काफी क्रोधी
किस्म का आदमी है, जब वह बात करता है तो किसी को बंदी नहीं बनाता है और कहता है, हाँ, और
मुझे बदलने की कोशिश मत करो, दोस्त।
और डेरिल कैगल के पास खड़े व्यक्ति में
: मेयर,
इन सभी लोगों के साथ यह इतना जटिल है कि कोई नहीं जानता।
आपको
रॉड इमर्सन: इसकी आवश्यकता है क्योंकि ये सभी
बजट के सभी पहलू हैं, ये सभी चीजें चलन में आती हैं।
हमारे पास एक महिला भी है जो किराने के सामान के बारे में पूछ रही है, किराने के सामान के बारे में थोड़ी मदद करें
, क्योंकि वहाँ जीवन-यापन की लागत का संकट है जैसा कि हर किसी के साथ है
, हमारे पास मुद्रास्फीति है, लेकिन हमारे पास लालच मुद्रास्फीति भी है, जहां लोग
जारी रखते हैं केवल जनता की सहनशीलता की परीक्षा लेने के लिए कीमतें अनावश्यक रूप से बढ़ाएँ।
और फिर सबसे दाईं ओर, मुझे एक ध्रुवीय भालू कह रहा है, और
मेरे बारे में मत भूलना, जलवायु परिवर्तन।
डेरिल कैगल: खैर, मैं आपको बताता हूं, इस कार्टून में, मैंने ध्रुवीय भालू को पहचान लिया है।
रॉड एम्मर्सन: मैं बहुत परेशानी में पड़ गया, बस,
डेरिल कैगल में: मामले में, अगर आप यहां हैं तो
आपका कोई और व्यक्ति है जिसे मैं समझ गया हूं।
आपको ऑकलैंड में खड़ा हुआ जोड़ा मिल गया है।
और,
रॉड एमर्सन: यह काफी महत्वपूर्ण है क्योंकि,
डेरिल कैगल: रुको, मुझे कहना चाहिए, वह कहते हैं, वाह, पहला मानसून का मौसम और
हम वहां थे, मानसून एक विशाल, जलवायु
परिवर्तन की चीखती खोपड़ी की तरह दिखता है और, जलवायु परिवर्तन के लिए न्यूज़ीलैंड में आपका मतलब है कि हर समय बारिश होती है।
रॉड एमर्सन: और ईमानदारी से कहें तो अब बारिश हो रही है।
और हम, क्या हुआ, जो इस कार्टून को लेकर आए, वह यह है कि
इस साल की शुरुआत में हमारे पास एक भयानक मौसम की घटना थी।
और वो यह था।
एक प्रकार की चीज़ जिसे आप उष्ण कटिबंध में देखने की उम्मीद करेंगे, और यह बिल्कुल है
हमारे पूर्वी तट सहित ऑकलैंड और आसपास के क्षेत्रों को तबाह कर दिया।
और ऐसी तस्वीरें हैं, जिन
पर विश्वास करने के लिए तीन या चार मीटर तक गाद में दबी कारों को देखने की जरूरत है।
हमारे यहां हुई बारिश से, इस वर्ष मौसम की दो बड़ी घटनाएं हुईं, लेकिन
उसके शीर्ष पर, और उसके शीर्ष पर यह वास्तविक हत्यारा है, हमें दो
अलग-अलग सप्ताह सीधे धूप का सामना करना पड़ा।
साल के बाकी दिनों में
बारिश, बूंदाबांदी, कभी-कभी अजीब तूफान, थोड़ी सी ओलावृष्टि के अलावा कुछ नहीं हुआ।
यह तो अद्भुत हो गया.
यह अद्भुत रहा.
ग्रीम मैके: क्या यह, ये, ये विनाशकारी, उह, मानसून की
घटनाएं हैं या क्या आपने अपने रॉड एमर्सन: जीवन में पहले कभी ऐसा कुछ देखा है
? कभी नहीं।
नहीं,
ऐसा नहीं है.
ऐसा कुछ नहीं.
यह वह मौसम है जिसे आप उष्ण कटिबंध में देखने की उम्मीद करेंगे।
और निःसंदेह, और यह वर्ष अब तक का हमारा रिकॉर्ड पर सबसे गर्म वर्ष भी था।
ग्रीम मैके: ठीक है, मैं यहां सिर्फ यह कह रहा हूं, यह इनकार करने वाले पक्ष के
लोगों का प्रतिकार करता है , कहता है, ओह, हमारे पास हमेशा बड़े तूफान, तूफान और
मानसून आए हैं, इसमें कुछ भी नया नहीं है,
डेरिल कैगल : लेकिन...
क्या आपको ऐसा लगता है कि इनकार करने वाले शांत हो रहे हैं, क्योंकि अब,
पिछले कुछ वर्षों में, जलवायु परिवर्तन बहुत अधिक स्पष्ट हो गया है?
ग्रीम मैके: नहीं,
मुझे लगता है कि वे अधिक ऊंचे स्वर में हैं।
रॉड एमर्सन: बिलकुल नहीं।
बिल्कुल नहीं।
वे तेज़ हो रहे हैं, हाँ।
जोर से हो रहा है.
डेरिल कैगल: मैंने इसे कार्टूनों में देखा है।
मैं रूढ़िवादियों की ओर से पहले की तरह
इनकार नहीं देख रहा हूं... कार्टून।
ग्रीम मैके: मुझे लगता है कि आप अंततः जाग रहे हैं।
क्या आप क्योटो प्रोटोकॉल के बारे में सोचते हैं, जो 1992 से चला आ रहा है?
इसलिए काफी समय बीत चुका है, दशकों बीत चुके हैं और हमें
पहले से ही इसकी आदत डाल लेनी चाहिए।
डेरिल कैगल: यहां पैट के पास सर्व ह्यूमनकाइंड कुकबुक है जिसमें
भुनी हुई धरती को पकाने की विधि बताई गई है।
यह एक प्रकार से अवैध शिकार का नुस्खा है, है ना?
उह, एक अंडे की तरह पृथ्वी के साथ, गर्म सूरज और बाढ़ के साथ,
पैट बगली: वहाँ पुराना, उह, ट्वाइलाइट जोन प्रकरण है, फिर से, एलियंस आ रहे हैं
और वे यह पुस्तक लाते हैं और हम इसका अनुवाद करते हैं, और यह कहता है , मानव जाति की सेवा कैसे करें।
और, इसलिए, लोग एलियंस
ग्रह पर जाने के लिए अंतरिक्ष यान पर चढ़ रहे हैं, और कोई दौड़ता हुआ आता है और उन्होंने कहा, यह एक रसोई की किताब है!
डेरिल कैगल: तो यहाँ हमारे पास है, झूठा, झूठा, पैंट में आग लगी हुई है, उह, रिपब्लिकन
हाथी कह रहा है कि जलवायु परिवर्तन एक धोखा है क्योंकि उसने अपनी पैसे वाली शर्ट पहन रखी है,
उसकी पैंट में काफी आग लगी हुई है, और वह तेल और गैस को गले लगा रहा है, प्यारा बच्चा .
उसकी जेब काट रहा हूँ.
अद्भुत कार्टून.
पैट बागले: ठीक है, और यह एक तरह का स्थानीय कार्टून भी है, क्योंकि
यूटा विधायिका तेल और गैस की जेब में है और तेल और गैस
यूटा की अर्थव्यवस्था में लगभग 3 बिलियन डॉलर लाते हैं।
इस बीच, मनोरंजन, पर्यटन, स्कीइंग, इस तरह की सभी
चीज़ें 13 बिलियन लाती हैं।
इसलिए उन्हें इस बात पर ध्यान देना चाहिए कि उनका पैसा वास्तव में कहाँ से आ रहा है।
लेकिन तेल और गैस के बारे में जो बात मुझे कहनी है, वे जानते हैं कि किसे रिश्वत देनी है।
डेरिल कैगल: मुझे लगा कि यह एक बहुत ही मज़ेदार कार्टून है जिसके बारे में आपने वास्तव में बहुत सारे कार्टून नहीं
देखे हैं, सांप पागल ईसाइयों को संभाल रहा है और, मुझे
लगता है कि यह कार्टून के लिए बहुत अच्छा है।
मुझे हंसा देता है।
तो आपके पास पोप नाजुक धरती को पकड़े हुए है जबकि पागल
जलवायु परिवर्तन से इनकार करने वाले साँप संचालक हैं।
वे कहते हैं कि उसका बुरा मत मानना.
वह बस कुछ लेफ्टी कूक है।
मैं इस पर ज़ोर से हँसा
पैट बगले: मुझे खुशी है कि आपको यह पसंद आया।
कांग्रेस में इन दक्षिणपंथी ईसाइयों में से बहुत से सिर्फ सांपों को पकड़ने वाले हैं,
डेरिल कैगल: आपके पास जीवाश्म ईंधन वाला आदमी है, जो अपने
आवर्धक कांच के साथ पृथ्वी को जला रहा है।
पैट बागले: फिर, यह सिर्फ पैसे के बारे में है।
पैसा सभी रिपब्लिकन की जड़ है.
इससे उन्हें कोई फर्क नहीं पड़ता, इससे उनके बच्चों का भविष्य खराब हो जाता है।
तुम वहाँ जाओ।
उन्हें अभी पैसा कमाना होगा.
डेरिल कैगल: वे करते हैं।
और मुझे यह रचना बहुत पसंद है.
रचना मुझे हँसाती है.
रॉड इमर्सन: यह चतुर है।
यह अत्यंत चतुर है.
उम्म, क्योंकि वास्तव में, जब आप कोई कार्टून बनाते हैं, तो यह
पढ़ने के लिए ऊपरी बाएँ कोने से शुरू होता है , एक रेखा सीधे
नीचे दाएँ कोने तक जाती है जहाँ आमतौर पर हस्ताक्षर होते हैं।
डेरिल कैगल: मुझे जोड़ना चाहिए, यह कार्टून मूल रूप से तीन वृत्त हैं, ऊपरी बाएँ, मध्य
और निचले दाएँ, ऊपरी बाएँ से निचले दाएँ तक एक विकर्ण में, जो बहुत सरल
और बोल्ड है, रचना सिर्फ
रॉड एमर्सन को बनाती है: मुझे हंसी आती है भी।
हाँ, लेकिन यह एक सीधी रेखा है, और यह बहुत तेज़ी से काम करती है।
ओह धन्यवाद।
मुझे यह पसंद है,
डेरिल कैगल: हाँ।
तो यहां आपके पास पेप्पी, इंटरनेट मेंढक है, और वह जलवायु
संकट में बैठा है, कटोरा, अपने सभी अन्य पशु मित्रों के साथ उबल रहा है, और वह कहता है,
यह ठीक है, उस अन्य इंटरनेट चरित्र की तरह जो आग में बैठता है।
क्या उसका कोई नाम है?
कुत्ता।
. कुत्ता।
कुत्ता, हाँ.
वह कुत्ता जो आग में बैठकर कहता है, यह ठीक है।
अहां।
. . वह एक है, वह एक है, वह कोआला है।
रॉड एमर्सन: वह कोआला है जो आपको वहां मिला है।
डेरिल कैगल: हाँ। हाँ।
एक कोआला पेंगुइन और एक लॉबस्टर।
पैट बागले: यह क्या है, 2000?
मैं इसे नहीं देख सकता.
2000.
लेकिन यह ऑस्ट्रेलिया में लगी आग से पहले की बात है, जो कोआला
, वन्यजीवों के लिए इतनी विनाशकारी थी।
डेरिल कैगल: यहां आपके पास एक बर्तन में अधिक मेंढक हैं।
निःसंदेह, जब आप किसी बर्तन में धीरे-धीरे आने वाली गर्मी के साथ मेंढकों को पकाते हैं, तो
वे बर्तन में ही रहते हैं और वे वैसे ही पकाते हैं जैसे हम सभी जलवायु परिवर्तन के साथ पकाते हैं।
और, वे सभी कह रहे हैं कि यह गर्म है।
और प्रतिनिधि क्रिस स्टीवर्ट कहते हैं, मैं चाहता हूं कि वह
मेरी जलवायु परिवर्तन की सुनवाई में गवाही दे।
मैं मानता हूं कि यह आपका एक बुरा कांग्रेसी है?
पैट बागले: हाँ, क्रिस स्टीवर्ट वास्तव में है, वह
सेवानिवृत्त होने तक मेरा कांग्रेसी था।
और वह सेवानिवृत्त हो गये क्योंकि उन्होंने कहा कि उन्हें अपनी बीमार पत्नी की देखभाल करनी है।
और फिर पता चला, कुछ हफ़्ते पहले, हमें पता चला कि वह वाशिंगटन, डी.सी. डेरिल कैगल में एक लॉबिंग फर्म खोल रहा है
:
जब वे नौकरी छोड़ते हैं, तो उन्हें के स्ट्रीट से एक बड़ा वेतन मिलता है
।
यह करने वाली बात है.
यह उनकी सेवानिवृत्ति योजना है.
पैट बागले: लेकिन रिपब्लिकन भी ऐसा करते हैं, जहां वे
अपने विशेषज्ञों को कांग्रेस के सामने गवाही देते हैं, और वे हमेशा चालाक होते हैं।
वे हमेशा धोखेबाज होते हैं।
लेकिन वे कहते हैं, नहीं, ये लोग विशेषज्ञ हैं।
डेरिल कैगल: यहाँ पेपे फिर से है।
वह जलवायु परिवर्तन की भट्टी में जल रहा है।
और वह कहते हैं, हंटर बिडेन का लैपटॉप।
यह वाकई में सच है।
समस्या यह है कि हम उन्हें खींचते हैं और वे उन समाचार पत्रों में दोबारा नहीं छपते
जो आज के मुद्दे पर केंद्रित हैं, क्योंकि
जलवायु परिवर्तन एक निरंतर मुद्दा है।
ग्रीम मैके: और एक कनाडाई के रूप में, जो अमेरिकी राजनीति को सबसे
विनम्र तरीके से देखता है, मैंने हाल ही में एक टाउन हॉल देखा, जिसमें सभी रिपब्लिकन
शामिल थे और नहीं, एक सवाल उठाया गया था, यह सीएनएन था, उह, टाउन हॉल,
वहां क्या जलवायु परिवर्तन के बारे में उनसे कोई प्रश्न नहीं पूछा गया था, मुझे नहीं
पता, हो सकता है कि रिपब्लिकन उम्मीदवार के साथ इस पर सहमति बनी हो।
जलवायु परिवर्तन के बारे में कोई बात नहीं.
हमें बस बिडेन के लैपटॉप और उस तरह की चीज़ों के बारे में बात करनी चाहिए।
डेरिल कैगल: मुझे लगता है कि आपने रूस को तेल से ईंधन दिया है और आपने मध्य
पूर्व को जलते हुए पाया है और यह सब तेल से ईंधन भर रहा है।
और ऐसा लगता है जैसे तेल उन देशों में है जहां दुनिया की सबसे ज्यादा समस्या है।
और, अधिक तेल का उत्पादन करने वाला अमेरिका दुनिया के उन सभी स्थानों की तुलना में
अपनी आय में सबसे कम गिरावट लाएगा, जो इस समय इतनी परेशानी का कारण बन रहे हैं।
मुझे लगता है कि यह एक अच्छा तर्क है, चलो इसे बाद के लिए टाल दें और
कुछ और डिग्री भुगतें, लेकिन, हमेशा कुछ जरूरी होगा।
रॉड एमर्सन: रूस का योगदान तेल और गैस से भी बड़ा है।
आप जानते हैं, इस समीकरण में टुंड्रा,
पर्माफ्रॉस्ट, उनके पर्माफ्रॉस्ट को शामिल नहीं किया गया है, रूस का पर्माफ्रॉस्ट धीरे-धीरे,
लेकिन निश्चित रूप से पिघल रहा है और गर्म हो रहा है।
और जैसे ही यह ऐसा करता है, यह रिलीज़ हो जाता है।
वायुमंडल में मीथेन गैसों की अत्यधिक मात्रा।
यह सब कुछ है, इनमें से कोई भी किसी भी, जलवायु, समीकरण डेरिल कैगल में शामिल नहीं है
: बिल्कुल भी।
वहाँ, कनाडा का पर्माफ्रॉस्ट और अलास्का का पर्माफ्रॉस्ट भी है।
रॉड एमर्सन: हाँ। हम कनाडा के बारे में बात करने जा रहे हैं।
ग्रीम मैके: नहीं,
रॉड एमर्सन: लेकिन यह बिल्कुल सच है।
और यह बहुत ही चिंताजनक बात है.
ग्रीम मैके: ओह, बिल्कुल।
यह सिर्फ पर्माफ्रॉस्ट नहीं है, यह हरे स्थान या हरित पट्टी की
किसी भी तरह की खुदाई है।
आपको वायुमंडल में बड़े पैमाने पर मीथेन रिलीज होने वाली है।
और, और यह सब रसायन विज्ञान है, और यह उनके दिमाग से परे है, आप
जानते हैं, यह उनके लिए अपने सिर को लपेटने के लिए बहुत जटिल है।
जीवाश्म ईंधन, जाहिर तौर पर, विशेष रूप से रूसी जीवाश्म
ईंधन पर जाने का एक आसान लक्ष्य है।
डेरिल कैगल: आसान और वैध, क्योंकि हम हर
समय तेल द्वारा वित्त पोषित युद्धों को देख रहे हैं।
लेकिन ये वे तर्क नहीं हैं जो आप
आम तौर पर रूढ़िवादियों को सुनाते हैं।
फ़िलहाल, वे इस पर बहस करने में कोई समय भी बर्बाद नहीं कर रहे हैं।
वे सिर्फ दूसरे विषयों पर बात करते हैं.'
एकदम सही।
तो, उह, पैट, आपने उस बेघर व्यक्ति पर राजनीतिक चुप्पी साध ली है, लॉस एंजिल्स में
बेघर व्यक्ति के रूप में , कोई भी उसकी पागलपन भरी बातों पर ध्यान नहीं दे रहा है।
पैट बागले: ठीक है, मेरा मतलब है, यह लॉस एंजिल्स में गर्मी की लहर के दौरान था
जहां यह 110 तक पहुंच गया था, मुझे लगता है कि यह 2010 था जब मैंने ऐसा किया था या शायद 2000।
लेकिन दक्षिणपंथी हमेशा ऐसे लोगों को सामने लाते हैं जो स्पष्ट से इनकार करते हैं .
तो यह बेघर व्यक्ति, कपड़ों की कई परतें पहने हुए है।
और वह इस स्पष्ट सत्य को नकार रहा है कि यह वास्तव में
डेरिल कैगल है: हॉट।
यह सचमुच गर्म है.
ठीक है, यहां आपके पास एक्सॉन, एक्सॉन जलवायु वैज्ञानिक हैं, और उह, एक्सॉन कार्यकारी
कहते हैं, हम आपके विभाग को एक अलग दिशा में जाते हुए देखते हैं,
उनके नीचे एक जाल दरवाजा है जो उन्हें नीचे गिरा देगा, जैसे थ्री स्टूज या कुछ।
यह, यह बहुत
पैट बगले है: मज़ेदार।
इसलिए एक्सॉन 1970 के दशक में जलवायु परिवर्तन का अध्ययन कर रहा था।
और वैज्ञानिक ने वास्तव में कहा, यह बुरा होने वाला है।
और, वे सही काम कर सकते थे और लोगों को सचेत कर सकते थे कि क्या हो रहा है।
इसके बजाय उन्होंने इसे दफना दिया।
डेरिल कैगल: यहां आपके पास नींबू पानी का स्टैंड है, बच्चे नींबू पानी बेच रहे हैं, 25 सेंट।
आपको जलवायु से इनकार मिल गया है, कूल एड उस हाथी के साथ खड़ा है जो रिपब्लिकन
कहता है, मैंने यह सब पी लिया क्योंकि बाहर गर्मी नहीं है और मैं वास्तव में
पैट बैगली नहीं था: प्यासा।
मुझे लगता है कि यह दक्षिणपंथी
डेरिल कैगल है: वास्तविकता को नकारना।
वे करते हैं।
यहां आपके पास रिकॉर्ड गर्मी है, जो मुझे लगता है कि एक और है,
हाथी ऑस्ट्रेलियाई शुतुरमुर्ग की तरह जमीन में अपना सिर चिपका रहा है
और, वह ग्लोबल वार्मिंग नहीं देख रहा है।
हम्म हम्म.
एमएम
ग्रीम मैके: आप जानते हैं, कनाडा में होने के कारण, ये चीजें अच्छी तरह से काम करती हैं क्योंकि
हमारे यहां जमा देने वाला ठंडा तापमान होता है और जब आप फरवरी की गहराई में ग्लोबल वार्मिंग का जिक्र करते हैं
, तो यह कुछ इस तरह की चीज होती है जिसे
नकारने वालों के लिए चिपकना और कहना आसान होता है , ओह, ग्लोबल वार्मिंग और यह माइनस जैसा है,
आप जानते हैं, बाहर 30 डिग्री सेल्सियस।
आप जानते हैं, इस शताब्दी के आरंभ में,
वह मेरे उपयोग के लिए एक अच्छा झूठ था।
लेकिन, यह आजकल पुराना लगता है, जब आप, जब आप सर्दियों की गहराई में होते हैं
और शिकायत कर रहे होते हैं, उह, या तर्क दे रहे होते हैं कि जलवायु परिवर्तन वास्तविक नहीं है।
डेरिल कैगल: ठीक है, साथ ही, वहां ठंड भी है, इसलिए कोई सोच सकता है कि
कुछ डिग्री की गर्मी आप लोगों को परेशान नहीं करेगी, लेकिन
ऐसा लगता है कि यह सब कुछ आग लगा देता है।
ख़ैर, बिल्कुल।
ग्रीम मैके: यह सिर्फ चरम सीमा है।
अति अच्छी नहीं होती.
और हम यहां और भी बहुत कुछ देख रहे हैं।
तो...
पैट बागले में : जुलाई में, मैं मिल्वौकी में था।
और, हवा अविश्वसनीय रूप से बादलमय थी।
और यह
ग्रीम मैके: कनाडा में लगी जंगल की आग के कारण था।
हाँ, यह सब कनाडा की गलती थी।
मैंने कितनी बार कनाडा के बारे में बहुत सारे महान चुटकुले देखे हैं, और मुझे नहीं पता
क्यों, क्योंकि हमारे यहाँ हमेशा आग लगी रहती है।
यह बस, यह एक ऐसी घटना थी जिसे मैंने कभी नहीं देखा था।
मुझे नहीं लगता कि किसी और ने, आप जानते हैं, मैनहट्टन के ऊपर नारंगी आकाश देखा है।
और यह पूरी गर्मी तक चलता रहा।
तो वहाँ खेल में एक विसंगति है।
मुझे नहीं लगता कि जब
कनाडा में जंगल की आग की बात आई तो यह किसी भी अन्य वर्ष से बदतर था।
यह सिर्फ एक था.
जिस तरह से प्रचलित हवाएँ चल रही थीं, और मुझे लगता है कि आप
शायद जलवायु परिवर्तन के दीर्घकालिक प्रभावों की ओर इशारा कर सकते हैं।
डेरिल कैगल: ठीक है, यह संयुक्त राज्य अमेरिका में धुएं के साथ महीनों तक चला।
संयुक्त राज्य अमेरिका में फैला धुआं ही इसे मीडिया में लाता है।
और यह मुझे काफी अलग लग रहा था।
ग्रीम मैके: यह अलग था।
और फिर, तुरंत ही आपके सामने लोग आ गए और कहने लगे कि ये
आग पर्यावरण के दीवाने लोगों के कारण लगी है, जो ये सब आग लगा रहे हैं और
जानबूझकर लगा रहे हैं, ओह, लोग एक मुद्दा बनाने की कोशिश कर रहे हैं जिसके
बारे में हमें कुछ करना होगा जलवायु परिवर्तन क्योंकि दुनिया जल रही है और
कनाडा में जंगल जल रहे हैं।
लेकिन मुझे लगता है कि कुछ मामलों में ऐसा वास्तव में हो रहा था।
कुछ ऐसी आगें थीं जो जानबूझकर लगाई जा रही थीं।
आपको इसके लिए देश भर में एक सुनियोजित चीज़ करनी होगी
, और मुझे, मुझे वास्तव में अत्यधिक संदेह है, कि ऐसा हो रहा था, लेकिन
, दोष देने से इनकार करने वालों पर अच्छा प्रयास करें
डेरिल कैगल: तो, पैट, तुम्हें मिल गया है दो ऊनी मैमथों के हाथ में एक चिन्ह है जिस पर लिखा है कि
ग्लोबल वार्मिंग एक धोखा है क्योंकि वे एक अन्य वूली मैमथ की प्रक्षालित हड्डियों को देख रहे हैं
जिस पर एक संकेत है जो कहता है कि ग्लोबल वार्मिंग एक धोखा है और एक
दूसरे से कहता है कि मैं सिर्फ उन जलवायु अलार्मवादियों को देख सकता हूँ पैट बागले को घुमाते हुए
: फ्लोरिडा और कनाडा की ओर लौटते हुए, मुझे लगता है कि यह कुछ साल
पहले ही हुआ था कि ब्रिटिश कोलंबिया में पूरे शहर आग से नष्ट हो गए थे
क्योंकि फिर से, दूसरी तरफ एक सौ दस सौ डिग्री तक तापमान बढ़ गया था।
इसका मतलब यह है कि यदि आप मक्का से समाचार देखते हैं तो सऊदी अरब
में पिछले सप्ताह भी ऐसा नहीं हुआ था कि ये तूफान आए थे और आप देखते हैं कि ये कारें मक्का में दूर रखी जा रही हैं।
हाँ, वहाँ मौजूद सारे पानी के कारण।
यह सामान्य नहीं है।
ऐसा हर समय नहीं होता.
मेरा मतलब है, आपको हर साल हजारों साल की बाढ़ नहीं मिलनी चाहिए।
ये आपको हर हजार साल में मिलते हैं.
हम हर समय हजारों साल की बाढ़ देख रहे हैं।
हम हर समय हजारों साल की गर्मी की लहरें देख रहे हैं।
यह बिल्कुल सामान्य नहीं है.
डेरिल कैगल: यहाँ पृथ्वी है, पक्षी पिंजरे में एक मृत पक्षी को देखकर
कहती है, नवीनतम वस्तु, दुनिया के एक तिहाई पक्षी गायब हो गए हैं।
यह एक शानदार चीज़ है जिस पर मैंने गौर किया।
वास्तव में बाहर पक्षी कम हैं और कीड़े भी कम हैं।
मुझे याद है कि एक बच्चे के रूप में, हम एक सड़क यात्रा पर जाते थे और
कार की ग्रिल पर या विंडशील्ड पर मरे हुए कीड़ों का एक गुच्छा बिखरा हुआ होता था।
अब ऐसा नहीं होता.
हमें कार की विंडशील्ड या ग्रिल पर मरे हुए कीड़े नहीं मिलते।
यह दुनिया में एक शानदार बदलाव है जिसे सिर्फ इसलिए नजरअंदाज कर दिया गया है
क्योंकि लोग इसके बारे में नहीं सोचते हैं।
पैट बागले: एक बच्चे के रूप में, हम ओशनसाइड,
कैलिफ़ोर्निया से साल्ट लेक सिटी तक यात्रा करते थे।
हम लास वेगास जा रहे हैं।
और, आप जानते हैं, हर सौ मील की दूरी पर, हमें
कार से सभी कीड़ों को साफ करने के लिए गैस स्टेशन पर रुकना पड़ता था।
और अब तुम वहाँ नीचे जाओ और कुछ भी नहीं।
बस कुछ भी नहीं है.
रॉड एमर्सन: यह एक महान कार्टून है, पैट।
उम्म, कोयला खदान में पिंजरे में मृत कैनरी।
हाँ, यह शानदार है।
ग्रीम मैके: यह काफी हद तक एक जड़ी-बूटी के ब्लॉक वाले कार्टून जैसा दिखता है,
क्योंकि वह ग्लोब पर आंखों और नाक के साथ ऐसा करता था।
डेरिल कैगल: जैसा कि आप यहाँ देख रहे हैं!
पैट बहुत सारे मौसम मानचित्र कार्टून बनाता है, जो
मुझे लगता है कि बहुत मज़ेदार हैं।
मौसम मानचित्र, मौसम मानचित्र वास्तव में बहुत मज़ेदार हैं।
और, तो यहां आपको गर्म होते महासागरों,
विशाल कचरा, स्थान, राक्षस अल नीनो, कैलिफ़ोर्निया में सूखा, और,
यूटा में गरीब आदमी जो धुएं के कारण कुछ भी नहीं देख पा रहा है , के साथ मौसम का नक्शा मिला है।
उत्तर पश्चिमी जलते हुए वर्षावन।
यह एक बेहतरीन कार्टून है.
सब वहाँ पर.
हाँ यह है।
यह सब मौसम मानचित्र पर दिखाई देता है,
तो यहाँ हमें तेल और गैस के डायनासोर मिले हैं जो विशाल क्षुद्रग्रह को देख रहे हैं
, सौर ऊर्जा कुचलने के लिए नीचे आ रही है, कोयला, तेल और गैस, और, गैस में गैस है।
मुझे वह पसंद है
। रॉड एमर्सन: ओह, मैंने किया।
यह बहुत करता है.
मैंने अभी देखा कि
पैट बगले: हाँ।
अच्छे छोटे चुटकुले जो इसे बनाते हैं।
डेरिल कैगल: हम ग्राहम की ओर बढ़ गए हैं।
ग्राहम, यह एक मज़ेदार कार्टून है।
मैं यह पसंद है।
उह, यहाँ आपको पेट्रोलियम के विरूद्ध सौर ऊर्जा का सामना करना पड़ रहा है।
और एक बड़ी झांकी में, आमने सामने.
ये है, ये बहुत बढ़िया कार्टून है.
हाँ, यह
ग्रीम मैके है: बस दिखा रहा है, लड़ाई दिखा रहा है।
यह वास्तव में मध्य पूर्व स्थित एक कंपनी के लिए तैयार किया गया था जिसके लिए मैं
कभी-कभार काम करता हूं, इसलिए इसके साथ एक निबंध भी है।
और, यह बस है, यह बस एक तरह से है, बिना किसी शब्द के, वास्तव में, यह बस
एक तरह से, अच्छाई और बुराई के बीच का चेहरा दिखाता है, मुझे लगता है।
जहां हम हैं, दायीं ओर जीवाश्म ईंधन है और
बायीं ओर जहां हम जाने की कोशिश कर रहे हैं, वह यूटोपिया यानी गैस रहित भविष्य है जो हमें ऊर्जा प्रदान करेगा।
पैट बागले: लेकिन ऐसा नहीं है, यह वास्तव में कोई स्वप्नलोक नहीं है।
ग्रीम मैके: नहीं,
पैट बागले: नहीं।
पश्चिमी यूरोप का सबसे गरीब देश, पुर्तगाल, 70 प्रतिशत नवीकरणीय है।
इसमें बांध हैं, इसमें सौर ऊर्जा है, इसमें हवा है।
इसलिए यदि यूरोप का सबसे गरीब देश, पश्चिमी यूरोप का सबसे गरीब देश
ऐसा कर सकता है, तो हम चाहें तो ऐसा कर सकते हैं, लेकिन यह एक नीतिगत निर्णय है।
हमने ऐसा न करने का निर्णय लिया है।
ग्रीम मैके: लेकिन आपके पास, एक मिश्रित प्रकार की प्रणाली है।
मैं कैलिफ़ोर्निया में था और मैंने बहुत सारे सौर फार्म देखे, जो हर जगह थे।
इस तरफ, हमारे पास बहुत सारे पवन फार्म हैं।
और यह अपने आप में लोगों के लिए बहुत शिकायत का कारण बना क्योंकि यह
बहुत से लोगों को नुकसान पहुंचाता है, पक्षी और अन्य जानवर इन चीजों से प्रभावित होते हैं।
तो यह है, आप जानते हैं, यह है, आपको किसी तरह मानवता को बढ़ावा देना होगा।
और दुर्भाग्य से...
मेरा अनुमान है कि यह वातावरण में
कार्बन उगलने की तुलना में एक बेहतर तरीका है।
पैट बागले: हम वहां पहुंच रहे हैं।
हम हैं,
रॉड एमर्सन: हम सीख रहे हैं।
हाँ, दुर्भाग्य से गैस को संक्रमण, शक्ति के रूप में देखा जाता है, है ना?
और यह संभवतः सबसे खराब में से एक है।
डेरिल कैगल: यहां आपके पास सीओपी 27 है, फिर से, सीओपी कि हम भूल जाते हैं कि
इसका क्या मतलब है, लेकिन हम बस...
यह एक दिन खबरों में है जब वे एक बयान के साथ सामने आते हैं,
इसमें लोग
जलवायु परिवर्तन के बारे में बात कर रहे हैं।
उस एक दिन, और, तो यहां आपने सीओपी के पत्र लिए हैं और, और, और इन सभी बुरी चीजों का प्रदर्शन किया है,
बड़ी कंपनियों के लिए पैसा , और, उह...
वह
ग्रीम मैके थे: यहां, और मुझे लगता है कि, क्योंकि यह
पिछले सीओपी से एक उल्लेखनीय अंतर था, इसमें तेल
कंपनियों का एक बड़ा प्रतिनिधित्व था, और उनकी संख्या, आप जानते हैं,
कार्यकर्ताओं, वैज्ञानिकों से लगभग अधिक थी। वहाँ थे, आप जानते हैं, उनका प्रचार करने के लिए, उह,
वे जो कुछ भी कर रहे हैं, उह, ग्रीनवॉशिंग या जो कुछ भी वे अपने संबंधित
डेरिल कैगल: कंपनियों में कर रहे हैं।
वे केवल मजाक कर रहे हैं और मुस्कुरा रहे हैं, दिखावा कर रहे हैं और
इस मुद्दे पर ज्यादा कुछ नहीं कर रहे हैं।
रॉड एमर्सन: वैसे, बढ़िया ड्राइंग।
डेरिल कैगल: धन्यवाद. यह पार्टियों की संस्कृति है.
यहाँ, ऐसा लग रहा है जैसे COP26 ग्लासगो में था, इस वर्ष आपके COP पर,
वर्ष का कार्टून चित्रित किया गया है।
और, सभी लोग एक पार्टी कर रहे हैं और वे उन
घड़ियों के बारे में सोच रहे हैं जो उनके लिए समाप्त हो रही हैं।
कार्यालय का मेरा निर्वाचित निर्धारित कार्यकाल, इको बुक के लिए मेरी अधिकतम कमाई,
युद्ध सब्सिडी के लिए आवेदन करने की समय सीमा, ये सभी चीजें।
जो चीज़ें उनके लिए हैं, उह, ख़त्म होने वाली हैं और उन्हें वास्तव में कुछ भी करने की ज़रूरत नहीं है
क्योंकि वे दरवाजे से बाहर हैं।
मैंने सोचा कि यह बहुत अच्छा था.
ग्रीम मैके: धन्यवाद.
और समय ख़त्म होता जा रहा है.
डेरिल कैगल: समय समाप्त हो रहा है, लेकिन हम दीर्घकालिक मुद्दों से नहीं निपट सकते
क्योंकि हर कोई अल्पकालिक है.
ग्रीम मैके: ठीक है, हम देख रहे हैं, अगला सीओपी अगले
सप्ताह, जाहिरा तौर पर, दुबई में आ रहा है।
तो, इसके लिए अपनी पेंसिलें तैयार कर लें।
आपको अपना एक वार्षिक, उपचार अगला
डेरिल कैगल: सप्ताह मिलेगा।
यह पृथ्वी दिवस कार्टून जैसा है।
हाँ। पृथ्वी दिवस और सीओपी, साल में दो बार आपको एक कार्टून मिलता है।
हाँ।
मैं आप लोगों से यह पॉडकास्ट करने के लिए कहता हूं क्योंकि आप
साल में एक बार की तुलना में अधिक जलवायु परिवर्तन कार्टून बनाते हैं, और, आप सभी इसमें बहुत अच्छे हैं, और मुझे वह पसंद है।
यह देखकर अच्छा लगा.
हम देखेंगे कि क्या हम इस पॉडकास्ट को देखने के लिए किसी ऐसे व्यक्ति को ला सकते हैं जिसमें ट्रम्प न हों।
ठीक है, तो यहां आपके पास जलवायु परिवर्तन पर उदारवादी अधिनियम के साथ बड़ी पाई है
, और वे इसे काट रहे हैं ताकि यह ऐसा न कहे।
और क्या जस्टिन ट्रूडो कह रहे हैं, Pssst, गार्कोन!
कुछ और रचनाएँ आने वाली हैं।
और फिर कोई लड़का जिसके बारे में कोई नहीं जानता होगा कि उसका नाम गुइलब्यू है।
यह क्या है, गिल्बो?
गिल्बो
ग्रीम मैके: उनका अंतिम
डेरिल कैगल: नाम है।
ठीक है, यह
ग्रीम मैके कौन है: लड़का?
स्टीफन गिल्बो पर्यावरण मंत्री, संघीय पर्यावरण मंत्री हैं।
वह वास्तव में जलवायु कार्यकर्ता हुआ करते थे।
और वह ऐसा व्यक्ति होगा जो आगे बढ़ेगा...
संसद भवन और इस तरह की चीजें और वह वास्तव में हाल के चुनाव
में उदारवादियों के लिए खड़ा हुआ था और उसे पर्यावरण मंत्री के रूप में नियुक्त किया गया था और वह ऐसा है जैसे
वह एक तरह का चैंपियन है कार्बन करों के बारे में जो हमने लगाए हैं और जो
निष्कर्ष निकाला है, उसे उबाऊ कनाडाई राजनीति के खरपतवारों में बहुत गहराई तक नहीं जाना चाहिए
, लेकिन ट्रूडो कार्बन पर कीमत लगाने के बड़े चैंपियन रहे हैं।
और हम कुछ वर्षों से इससे निपट रहे हैं।
और अब जीवन-यापन की लागत के संकट से, जिससे हम सब निपट रहे हैं, उन्होंने वास्तव में
झुकते हुए कहा, हम तेल पर घरेलू हीटिंग पर कार्बन टैक्स हटा देंगे।
लेकिन ऐसा होता है कि घर में हीटिंग के स्रोत के रूप में तेल का उपयोग करने वाले अधिकांश लोग
मैरीटाइम्स में हैं जहां से लिबरल पार्टी के लिए कई वोट आते हैं।
तो बाकी लोग, उह, न्यू ब्रंसविक के पश्चिम में अपने
घरों को ज्यादातर प्राकृतिक गैस से गर्म करते हैं।
और इसलिए रूढ़िवादी वोट देने वाले इन सभी लोगों को बाहर कर दिया गया।
तो यह एक तरह का, एक तरह का राजनीतिक अवसरवादी काम था जो उसने
मूल रूप से हस्ताक्षर को नष्ट करने के लिए किया था।
उदारवादी जलवायु परिवर्तन से लड़ने में जो प्रतिनिधित्व करते हैं उसका एक अंश।
तो यह है, यह वास्तव में अब उसके लिए परेशानी का कारण बन रहा है।
और अब लोग मांग कर रहे हैं कि, ओह, ठीक है, किसानों को
उनके कार्बन टैक्स में कुछ कटौती करने की आवश्यकता है।
और, पश्चिम में गरीब लोगों को किसी प्रकार की चीज़ की आवश्यकता है।
तो आप क्या करने जा रहे हैं, जस्टिन?
और वास्तव में, यह वास्तव में बदल गया है, इस देश में कार्बन पर पूरी कीमत
उलट गई है।
और हम अभी एक चौराहे पर हैं।
और हमें एक रूढ़िवादी लड़का मिल गया है।
पियरे पॉलिएव, जो किनारे पर है, और वह सत्ता संभालने वाला है, और
वह बिल्कुल रिपब्लिकन की तरह है।
जलवायु परिवर्तन से लड़ने के लिए वास्तव में उनके पास कोई नीति नहीं है।
तो, कनाडा में घड़ी वापस घूमने वाली है,
और यह एक तरह का दुखद समय है।
उन लोगों के लिए जो वास्तव में यह सोच रहे हैं कि जलवायु परिवर्तन से लड़ने के बारे में कुछ
करने का समय बहुत पहले ही था, बहुत दूर है।
डेरिल कैगल: बहुत अच्छा।
तो यहां आपको एक मल्टी पैनल कार्टून मिला है।
आपके पास हर वह मूर्ख व्यक्ति है जो कहता है, विज्ञान मुझे नहीं बताता कि क्या करना है।
उसके पास एक COVID धोखाधड़ी का चिन्ह है।
और, कोविड व्यक्ति लोट्टो टिकट और
टीका लगाने के लिए एक सुई लेकर आता है, और वह कहता है, हुह?
उसे अपना लोट्टो टिकट और टीकाकरण मिलता है, और फिर वह
अगले स्थान पर जाता है जहां जलवायु परिवर्तन व्यक्ति भी लोट्टो टिकट की पेशकश कर रहा है।
क्या वे कनाडा में टीकाकरण करा चुके लोगों को लोट्टो टिकट देते हैं?
हां, मैं
ग्रीम मैके हूं: कुछ अन्य पश्चिमी प्रांतों के बारे में सोचें, अलबर्टा एक ऐसा प्रांत था
जहां उन्होंने उन्हें लुभाने की कोशिश की थी।
उन्होनें किया।
यह एक लॉटरी की तरह थी और, ये, इस प्रकार के लोगों को वास्तव में
टीका लगाया जाएगा और यह वास्तव में काम किया और, वे संख्या बढ़ाने में सक्षम थे और
अन्य प्रांत भी इसमें शामिल हो गए।
बेशक, इससे सिरदर्द पैदा हुआ, जहां अन्य सरकारों ने कहा,
ठीक है, हम ऐसा नहीं करने जा रहे हैं।
यह पागलपन है, लेकिन इसमें हास्यास्पद भी है कि संपूर्ण कोविड महामारी और जलवायु
परिवर्तन में समानताएं हैं, जहां आपके पास ये इनकार करने वाले हैं, आपके पास धोखा देने वाले हैं।
यह दाईं ओर से आता है, और आप जानते हैं, हमारे साथ भी वह भयानक काफिला,
स्वतंत्रता काफिला जैसी घटना घटी थी।
रॉड एमर्सन: हाँ, धन्यवाद ग्राहम।
हां, ठीक यही।
ग्रीम मैके: वे इसे अमेरिका में पकड़ना चाहते थे, यह कभी यहां तक ​​नहीं पहुंच पाया।
लेकिन, वे समानताएं बहुत गहरी हैं, उम, सीओवीआईडी
​​​​पक्ष पर धोखाधड़ी करने वाले और जलवायु परिवर्तन करने वाले लोग, और मुझे लगा कि यह
डेरिल कैगल था: दिलचस्प टिप्पणी।
उह, साजिशों और धोखाधड़ी की एक तरह की चेकलिस्ट है, जिससे
दक्षिणपंथी सभी सहमत हैं
ग्रीम मैके: ठीक है, बातचीत के बिंदु, हालांकि,
स्पेक्ट्रम के दोनों तरफ हैं।
आप दोनों तरफ से तोते की आवाज़ सुन रहे हैं।
मैंने आपके कुछ पॉडकास्ट देखे हैं, डेरिल, और मैंने उनमें से कुछ को देखा है...
हमारे साथी सहकर्मी फॉक्स या ब्रेइटबार्ट पर वही सब दोहराते हैं जो आप सुनते हैं।
वे ऐसे शब्दों का उपयोग करते हैं जिनका जॉर्ज सोरोस जैसा कोई और उपयोग नहीं करता और उनका उल्लेख नहीं करता।
जो कुछ भी है, टीवी पर कहा जा रहा है और उन्हें
जानकारी के स्रोत कहां से मिल रहे हैं, आप जानते हैं, लेकिन यह हिस्सा, एक सामान्य भाजक है,
और यह विज्ञान के लिए सिर्फ एक अविश्वास है, जो काफी हद तक
इस पर है स्पेक्ट्रम का अधिकार.
पैट बागले: तो, मैंने, उह, कुछ
साल पहले साल्ट लेक सिटी में चैंबर ऑफ कॉमर्स से बात की थी और मैंने अपनी प्रस्तुति देने के बाद प्रश्न उठाए और मुझे यह एक
प्रश्न मिला और मैं बिल्कुल समझ नहीं पाया कि वह क्या बात कर रहा था। के बारे में, लेकिन वह, वह
मूल रूप से पूछ रहा था कि मुझे अपनी बातचीत के बिंदु कहां से मिलेंगे, जैसे कि वह उम्मीद करता था कि हम सभी को
एक ही ज्ञापन मिलेगा और सभी एक ही पृष्ठ पर होंगे क्योंकि इससे उसे समझ में आया।
डेरिल कैगल: हम्म।
मुझे लगता है कि यह एक ऐसा क्षेत्र है, जहां कार्टूनिस्ट थोड़ा
गर्व महसूस कर सकते हैं, क्योंकि मैं ऐसे किसी को नहीं जानता, जिसके बारे में चर्चा की जाती हो।
उन्हें बस चेकलिस्ट का पालन करने, मीडिया को देखने
और अपने मीडिया बबल में रहने के लिए प्रेरित किया जाता है।
मेरा मानना ​​है कि कार्टूनिस्ट कहीं बेहतर विशेषज्ञ होते हैं।
इस पॉडकास्ट में मैं एक बात साबित करना चाहता हूं कि संपादकीय कार्टूनिस्ट,
स्तंभकारों की तुलना में बेहतर बात करने वाले होते हैं।
और आप जानते हैं, जब कार्टूनिस्ट टीवी पर आते हैं, तो हमें पता चलता है, आप ऐसे कैसे चित्र बनाते हैं?
आपको यह विचार कैसे आते हैं?
प्रशन।
स्तंभकार टीवी पर जाते हैं.
उनसे कोई नहीं पूछता कि आपको विचार कहां से मिलते हैं?
और आपने इस तरह टाइप करना कैसे सीखा?
ऐसा सिर्फ इसलिए नहीं होता क्योंकि कुछ प्रकार की धारणा है कि
स्तंभकारों के पास ज्ञान का विशाल भंडार है और वे सम्मानित विशेषज्ञ हैं।
चूँकि वे सिंडिकेशन के बारे में नहीं जानते हैं, इसलिए वे यह नहीं जानते हैं कि
उनमें से लगभग सभी स्तंभकारों के पास केवल तीन या चार समाचार पत्र हैं जो उनकी सदस्यता लेते हैं
और एक सिंडिकेटेड स्तंभकार होने का कोई मतलब नहीं है, लेकिन नहीं, सिंडिकेटेड
स्तंभकार ये हैं विशेषज्ञ और, संपादकीय कार्टूनिस्ट जो वास्तव में
अधिक प्रतिभाशाली और बुद्धिमान हैं और उनके पास ज्ञान का एक ही विशाल भंडार है और उनके पास
बात करने का कोई मुद्दा नहीं है, उन्हें नजरअंदाज कर दिया जाता है क्योंकि वे
कार्टून को उस तरह नहीं समझते हैं जैसे वे शब्दों को समझते हैं।
और इसलिए, यह मुझे पागल बना देता है और यही मेरा बड़बोलापन है।
ग्रीम मैके: ठीक है, और इससे कोई मदद नहीं मिलती है कि आप सोशल मीडिया पर जाते हैं और
आपके पास ऐसे लोग हैं जो सोच रहे हैं या अभिनय कर रहे हैं जैसे कि वे विशेषज्ञ हैं, आप जानते हैं,
पिछले सप्ताह वे विशेषज्ञ थे, लेकिन मैं नहीं जानें, कोविड पर और फिर
इस सप्ताह वे, हाँ, कोविड पर हैं।
और फिर इस सप्ताह वे मध्य पूर्व के विशेषज्ञ हैं।
जैसे, दीवार पर आपका डिप्लोमा कहाँ है जो ऐसा कहता है?
मुझे लगता है कि कार्टूनिस्टों के लिए, हम बिल्कुल औसत लोगों की तरह हैं जिनके पास
समाचारों में जो कुछ भी पढ़ रहे हैं उसे संश्लेषित करने और
जो चल रहा है उसके मजाकिया सारांश के साथ आने की प्रतिभा
है। डेरिल कैगल: ऑन।
ठीक है, आप जानते हैं, हमें स्पेक्ट्रम के दोनों पक्षों से समाचार मिलते हैं, और
स्पेक्ट्रम के दोनों पक्षों के पास वह चेकलिस्ट है जहां वे सभी विषयों पर सहमत होते हैं।
कार्टूनिस्ट ऐसे नहीं होते.
हम सामान्य लोग हैं, और हम कुछ विषयों पर सहमत होने जा रहे हैं
कुछ अन्य विषयों पर नहीं.
हम उस सूची के प्रति कृतज्ञ नहीं हैं।
और, यह बिल्कुल अनुरूप नहीं है।
यहाँ एक और ट्रम्प है।
वह कहता है कि हम एक दीवार बनाने जा रहे हैं, लेकिन वह जो बना रहा है वह कोयले से जलने वाले
धुएं की एक दीवार है जो कनाडा को धुएं में डुबो देती है।
और, कनाडाई ट्रम्प के कोयले के लिए भुगतान कर रहे हैं।
मैं आमतौर पर कनाडा के बारे में सोचता हूं जो अमेरिका को धुएं में डुबो रहा है।
ग्रीम मैके: नहीं, निश्चित रूप से हम पिछले वर्ष से इसी के आदी हैं।
लेकिन मुझे लगता है कि ऐसा उनके राष्ट्रपति चुने जाने के तुरंत बाद हुआ था।
तो हम बात कर रहे हैं, 2016, 2017।
हाँ, यह उनका बड़ा वादा था।
हम पश्चिम वर्जीनिया और केंटुकी और इन सभी में कोयला वापस लाने जा रहे हैं।
आप जानते हैं कि जिन राज्यों ने इस पर भरोसा किया है, वे उनकी अर्थव्यवस्था का हिस्सा हैं, लेकिन वास्तव में
, मैं समझता हूं कि ट्रम्प के राष्ट्रपति बनने के बाद से
संयुक्त राज्य अमेरिका में कोयले की भारी कमी हो रही है।
इसलिए उनका सपना कभी साकार नहीं हो सका।
मुझे लगता है कि जहां तक ​​मुझे पता है, वे अधिक से अधिक कोयला खोते जा रहे हैं।
मैं जानता हूं कि कनाडा में, ओन्टारियो में, हम पूरी तरह से कोयले से वंचित हैं।
अब अग्नि विद्युत संयंत्र, और मुझे लगता है कि यू.एस. इसी दिशा में
जा रहा है।
इसलिए, मुझे लगता है कि ट्रम्प कुछ कहेंगे, लेकिन वास्तव में, चीजें अच्छी तरह से आगे बढ़ रही हैं।
डेरिल कैगल: यहां अच्छी प्रगति हो रही है, हालांकि वे
चीन और भारत में पागलों की तरह कोयला जोड़ रहे हैं और दुनिया भर में इसमें सुधार नहीं हो रहा है।
ग्रीम मैके: नहीं, और, और यही बात है।
यह, यह उत्पादन का एक सस्ता तरीका है, बिजली है और,
इन गरीब देशों में से बहुत से लोग इसी तरह से, इसी तरह से यहां जा सकते हैं।
रॉड एमर्सन: ठीक है, भारत, हाँ,
पैट बागले: हालाँकि, वे अभी भी कोयला संयंत्र बना रहे हैं।
हाँ, वे हैं।
बिल्कुल।
तो, यहां, ग्राहम, आप समझ गए हैं, हम जलवायु परिवर्तन पर कार्रवाई की मांग करते हैं, जिसका मतलब है कि
हम रीसाइक्लिंग करते हैं, मैं हरे डिब्बे नहीं रख सकता।
हम मांस कम खाते हैं.
मुझे गैर-मांस उत्पादों से एलर्जी है।
हम एलईडी और सीएफएल लाइट बल्ब का उपयोग करते हैं।
मुझसे नहीं, मुझे उनसे नफरत है.
हम कारपूल करते हैं और सार्वजनिक परिवहन लेते हैं।
मेरे लिए सुविधाजनक नहीं है.
हर कोई उच्च कार्बन कर का भुगतान करेगा।
क्या हम बाहर निकलने का विकल्प चुन सकते हैं?
ग्रीम मैके: वह एक अच्छा कैनेडियन लहजा था जो आपने वहां लगाया था, डेरिल।
डेरिल कैगल: ओह, मुझे क्षमा करें।
मुझे माफ़ करें। और वे सभी चालू हैं, और वे सभी हरे रंग की पृष्ठभूमि पर एक अलग सिर पर हैं।
हाँ।
ग्रीम मैके: ठीक है, आप उन सभी शवों को चित्रित करने का प्रयास करें।
यह कोई आसान उपलब्धि नहीं है.
आपको नहीं लगता कि मैंने उस पर कॉपी पेस्ट नहीं किया?
मेरा मतलब था आ जाओ।
डेरिल कैगल: बहुत अच्छा।
ग्रीम मैके: हाँ, मैं उन रहस्यों में नहीं जा रहा हूँ जो हम सब करते हैं।
डेरिल कैगल: आप जानते हैं, यह दिलचस्प है कि मुझे लोगों से बहुत सारे मेल मिलते हैं
जो मुझे कार्टून विचार सुझाते हैं।
और वे सभी प्रकार की प्रकृति के हैं, डेरिल, आपको
कार्टून के बाईं ओर इस सेना को चित्रित करना चाहिए जो इस दूसरी सेना का सामना करते हुए आ रही है,
और आकाश हेलीकॉप्टरों से भरा हुआ है, और वहां यह राजनेता और वह
राजनेता हैं , और वे यहाँ नीचे हैं, और वे यह और वह कह रहे हैं, और, ऐसा लगता है
जैसे उन्हें पता ही नहीं है कि हम कितने आलसी हैं।
ग्रीम मैके: यह, यह सब इन जटिल विचारों की तरह है और इसे
उगलने में उन्हें पांच मिनट लगते हैं और फिर, आप जानते हैं क्या, आप उसे बनाते हैं, आप एक
आईपैड ढूंढते हैं और उसे प्रोक्रिएट के साथ बनाते हैं, आप
डेरिल कैगल: जानते हैं, आपको मिलता है , आपको वही ईमेल मिलते हैं, है ना?
हां, ठीक यही।
ओह, बिल्कुल.
ठीक है, तो यहां आपके पास लोगों की भीड़ है, आप लोगों की भीड़ खींचते हैं,
और वे वोक्स पॉपुली हैं, फिर, तीन मिनट पहले, वे कह रहे हैं कि
ग्रीनहाउस गैस के बढ़ते स्तर को रोकें, अभी कार्रवाई करें, और अब उन्होंने इसे खत्म कर दिया है
और वे गैस की बढ़ती कीमत को रोकना चाहते हैं, क्योंकि
गैस की बढ़ती कीमत ही उन्हें इस समय परेशान कर रही है।
खैर, ग्रीम मैके: यह उन दोनों कार्टूनों की मुख्य बात है कि यह
जलवायु परिवर्तन का मुद्दा है, जिसे आप
अपनी गतिविधि को कम करने के लिए सिर्फ सरकार से नियंत्रित नहीं कर सकते हैं।
आपको करना होगा, आपको भाग लेना होगा, आपको सही काम करना होगा और,
जलवायु परिवर्तन के लिए आप जो कर सकते हैं वह करें, जिसका अर्थ हो सकता है कम गाड़ी चलाना या
पेड़ लगाना या कुछ और करना।
लेकिन जब धक्का-मुक्की लोगों को धक्का देने पर उतर आती है.
हैं, सरकार को दोष देंगे और वे
करों या उस जैसे किसी भी कारण से नाराज हो जाएंगे , लेकिन जब आपसे
स्थिति को ठीक करने में योगदान देने के लिए कुछ करने के लिए कहा जाएगा, तो वे हंगामा खड़ा कर देंगे।
और यही मैं
डेरिल कैगल को दिखा रहा हूं: ये दो कार्टून।
यहां आपको धीरे-धीरे बड़ी लहरें मिल रही हैं जो छोटे शहर से टकराने वाली हैं,
जो कहती हैं, अपने हाथ अवश्य धोएं और सब ठीक हो जाएगा।
कोविड मंदी, जलवायु परिवर्तन, और जैव विविधता का पतन।
ग्रीम मैके: हाँ, यह एक वायरल कार्टून है।
यह, यह पूरी दुनिया में चला गया।
यह पूरी दुनिया में चलता रहता है.
और यह सब शुरू हुआ, वास्तव में, इसकी उत्पत्ति हुई, वहां पहली दो लहरें
, सीओवीआईडी ​​​​19 और मंदी मूल कार्टून थीं।
यह WHO द्वारा महामारी घोषित किए जाने के अगले दिन हुआ।
और अब, अचानक, कुछ हफ़्तों के बाद, मैं
लोगों को अपनी तरंगें जोड़ते हुए देखना शुरू करता हूँ।
जैसे कि एक गंभीर रूप से चित्रित जलवायु परिवर्तन दिखाई दिया, और मैंने इसे
अपने ट्विटर फ़ीड पर देखना शुरू कर दिया, और मैंने सोचा, ठीक है, किसी ने मेरे
कार्टून को हाईजैक कर लिया है और इसे एक मेम में बदल दिया है।
इसलिए मैंने इसे तीन तरंगों के साथ चित्रित किया।
और उसके कुछ सप्ताह बाद अचानक मैंने जैव विविधता के पतन की लहर देखी
।
तो मेरे पास मेरा कार्टून फिर से है, और यह अंतिम संस्करण है।
हालाँकि अब मैं अन्य...
ऐसे प्रतिपादन देख रहा हूँ जहाँ जैव विविधता वर्ग के लिए विश्व युद्ध 3 पीछे है
, जिसका कोई मतलब नहीं है क्योंकि एक बार जैव विविधता भी नष्ट हो जाती है।
मानव जाति को एक ही माना जाता है।
हाँ, यह बात है.
हाँ, तो यहाँ कोई पाँचवीं लहर नहीं है, एक विदेशी आक्रमण काम करेगा
शायद आप इसे अपना कुछ ला सकते हैं
ऐसा करने के लिए आप ऐसा करने के लिए अधिकृत हैं
डेरिल कैगल: यहाँ ऑक्टोपस के रूप में बड़े बैंक हैं, जो एक अद्भुत
ऐतिहासिक है, संपादकीय कार्टूनिस्टों, ऑक्टोपस कार्टूनों के लिए मेम।
और, वह कह रहा है, हम हरित भविष्य के लिए अपना काम कर रहे हैं क्योंकि वह एक तरफ देख रहा है
जैसे वह हरा है, लेकिन दूसरी तरफ, आप देखते हैं कि वह वास्तव में गंदा
और तैलीय और जीवाश्म ईंधन निवेश वाई है।
बहुत बहुत अच्छा।
ग्रीम मैके: और निःसंदेह, यह केवल कनाडा तक ही सीमित नहीं है।
मुझे यकीन है, आप जानते हैं, वे न्यूजीलैंड
और यूटा और कैलिफ़ोर्निया में ऐसा कर रहे हैं।
रॉड एमर्सन: हाँ, ऑस्ट्रेलिया।
डेरिल कैगल: यह इस वर्ष के इतिहास के सबसे गर्म महीने
जुलाई का एक प्यारा कार्टून है।
धीरे-धीरे उबल रहे बर्तन में बैठे लोग, जल रहे हैं, यह धीरे-धीरे उबलता हुआ बर्तन
इस सब की छवि प्रतीत होता है।
प्यारा कार्टून.
लेकिन फिर से,
ग्रीम मैके: यानी, वैश्विक उबाल वह शब्द है जो
2023 की गर्मियों में हुआ था।
मैंने वह शब्द पहले कभी नहीं सुना था, इसलिए मैंने सोचा, मैं...
यह दिखाई दे सकता है।
यह संभवतः अगले वर्ष और उसके अगले वर्ष दिखाई देगा।
तो चलिए इसे रिकॉर्ड पर लाते हैं
रॉड एमर्सन: बहुत अच्छा
डेरिल कैगल: और यहाँ।
आपके पास दो चेहरे वाला जस्टिन है।
हाँ,
ग्रीम मैके: और वह वापस जा रहा है।
वह इस पर वापस लौट रहा है क्योंकि उसके पास चुनाव आ रहा है
और वह लंबे समय से बाड़ पर बैठा है और वह
दोनों तरफ से बातचीत कर रहा है, मुझे लगता है कि यह एक दुविधा है जिससे सभी राजनेताओं को
वास्तव में निपटना होगा, चाहे आप' अरे, आप कनाडा में हैं या कहीं और।
हम जीवाश्म ईंधन और, उह, यूनिकॉर्न और इंद्रधनुष के बीच उस परिवर्तन अवधि को करने जा रहे हैं
जहां यह है, उम, हम जीवाश्म ईंधन से दूर हैं।
और यह, एक कार्टूनिस्ट होने के लिए
इस पूरी चीज़ का पता लगाने के लिए हमारे संबंधित नेताओं के साथ इसके पाखंड को उजागर करने का अद्भुत समय है।
डेरिल कैगल: मैंने सुना है कि आपके पास बिडेन और जस्टिन ट्रूडो ऊंची छलांग लगाने वाले हैं।
यह चित्रित करने का एक अजीब तरीका है, बिडेन क्योंकि वह,
चलने के लिए संघर्ष करता हुआ प्रतीत होता है,
ग्रीम मैके: लेकिन वह एवल नाइवेल प्रकार की पोशाक में है।
मुझे एवल नाइवेल को देखना था, जब उन्होंने साठ के दशक में क्या पहना था
वह अपनी मोटरसाइकिल जंप कर रहा था, लेकिन, उम्म, वह वहां से प्रेरणा थी।
और यह, उस समय के दौरान, जहां, बात यह है, उम्म, जस्टिन ट्रूडो
जलवायु परिवर्तन के बारे में एक बड़ा खेल बोल सकते हैं, लेकिन जब से
हमने पेरिस समझौते पर हस्ताक्षर किए हैं, तब से हमारा उत्सर्जन बढ़ रहा है, और जितना वह बात कर सकते हैं इसके बारे में।
जो प्रयास किए जा रहे हैं वे स्पष्ट रूप से पर्याप्त नहीं हैं, यह
और भी बदतर होता जा रहा है।
जहां तक ​​मुझे याद है, बिडेन ग्रीन लीप के साथ आए थे।
तब से मैंने इसके बारे में ज्यादा नहीं सुना है, लेकिन, आपके पास,
डेरिल कैगल: टीम थी।
ओह, यह एक चीज़ थी, ग्रीन लीप?
मुझे ग्रीन लीप याद नहीं है.
ग्रीम मैके: क्या ग्रीन लीप नहीं हो रहा था?
तुम्हें पता है, अलेक्जेंड्रिया ओकासियो कॉर्टेज़ सब कुछ था।
वे इस बारे में बात कर रहे हैं और
बिडेन को अपने पक्ष में आने के लिए उकसाने की कोशिश कर रहे हैं।
और मुझे लगता है कि वह कुछ ऐसे उपाय लेकर आए हैं जिनसे उन्हें संतुष्टि मिली है।
और, इस बीच, कनाडा में, हम बस एक तरह से भटक गए हैं, और बिडेन द्वारा अमेरिका के लिए लाए गए महत्वाकांक्षी लक्ष्यों को पूरा करने में सक्षम नहीं हैं।
डेरिल
कैगल
: तो यहाँ कुछ के साथ एक और है पागल लोग जो जानते हैं कि वे कौन हैं।
डौग फोर्ड और जेसन केनी।
आइए संदेश फैलाएं.
कोई कार्बन टैक्स नहीं.
यह कार्टून एक शानदार दिखने वाला कार्टून है।
इसका डिज़ाइन एक प्रकार का विंटेज अनुभव देता है।
नो कार्बन टैक्स, उह, धुआँ उगलती फ़ैक्टरी।
इसे देखना मज़ेदार है, भले ही आप नहीं जानते कि ये लोग
ग्रीम मैके कौन हैं।
आपको जानने की जरूरत नहीं है.
आप, हम सभी के पास अपने-अपने देशों में ये पात्र हैं।
वे रूढ़िवादी हैं जो कार्बन कर नहीं लगाना चाहते।
और यहां वे सिर्फ करों के खिलाफ लड़ाई में करदाताओं का पैसा जला रहे हैं।
और, आप जानते हैं, आमतौर पर अदालतों में।
वे संघीय कानूनों या प्रांतीय कानूनों या
जो भी हो, को चुनौती देने के लिए करदाताओं के पैसे का उपयोग करते हैं, चुनौती देने में लाखों डॉलर खर्च करते हैं, और फिर वे
कहीं नहीं जाते हैं, और फिर सुप्रीम कोर्ट के नियम, नहीं, संघीय, आप हैं, आप
जा रहे हैं संघीय क्षेत्राधिकार, और उन्हें कार्बन
टैक्स लगाने की अनुमति है, आप जानते हैं, यह रूढ़िवादियों और उदारवादियों के बीच की लड़ाई है।
कार्बन पर कीमत लगाने पर और यह दुनिया में कहीं भी हो सकती है।
यह हर जगह हो रहा है.
डेरिल कैगल: आपके पास कनाडा का एक बहुत अच्छा चित्र है, जिसमें पूरा जल रहा है और जल गया है
, लोग कह रहे हैं कि इसकी शुरुआत आगजनी से हो रही है, जलवायु परिवर्तन, जंगल की आग सामान्य है।
ग्रीम मैके: यह सोशल मीडिया पर बैठे आरामकुर्सी आलोचकों के पास जाता है,
जो तुरंत किसी प्रकार की आपदा को घटित होते देखते हैं और
वे जाते हैं और अपनी साजिशों या अपने स्पष्टीकरण के साथ आते हैं कि
क्या है, क्या है, उम, क्या हो रहा है।
और यह आमतौर पर किसी भी बातचीत के बिंदु से प्रेरित होता है।
यह उनके पसंदीदा,
डेरिल कैगल: केबल शो पर बोला जा रहा है।
तो हम रॉड की ओर बढ़ रहे हैं।
रॉड, दो बड़े डायनासोर जलवायु परिवर्तन, क्षुद्रग्रहों के पृथ्वी पर आने को लेकर
एक-दूसरे पर बहस कर रहे हैं
। और एक कहता है और सड़कें.
दूसरा कहता है प्रकाश
रॉड एमर्सन: रेल।
यह एक महान सादृश्य है.
यह एक है, इसका उपयोग हजारों बार किया जा चुका है, लेकिन यह।
यह संदेश पहुँचाने में कभी असफल नहीं होता।
हम यहां अभी चुनाव चक्र से गुजरे हैं और यह
राजनीतिक स्पेक्ट्रम के दोनों पक्षों का प्रतिनिधित्व करता है, जिसने मुझे डरा दिया क्योंकि
कोई भी जलवायु परिवर्तन के बारे में बात नहीं कर रहा था।
वे और अधिक सड़कों के बारे में बात कर रहे थे।
वे बात कर रहे थे.
लाइट रेल, ये वो छोटी-मोटी चीज़ें हैं जो हमेशा चुनाव चक्र में सामने आती हैं।
और फिर भी वास्तविक, वास्तविक ख़तरा और कमरे में असली हाथी,
मैं कहने जा रहा हूँ, जलवायु परिवर्तन था क्योंकि हम
इस पूरे वर्ष इसका अनुभव कर रहे थे, आप जानते हैं, इस चरम, मौसम की घटनाओं के साथ जो हम झेल रहे थे।
तो, हाँ, मुझे वह काफी पसंद आया और
डेरिल कैगल: यहाँ पर काफी अच्छा लगा।
ठीक है, जब तक आपके पास पृथ्वी दिवस या सीओपी
रिपोर्ट दिवस जैसी कोई घटना नहीं घट रही है, आपके जलवायु परिवर्तन पर रोजमर्रा के कार्टून दोबारा नहीं छापे जा रहे हैं।
चूँकि आप न्यूजीलैंड में हैं, शायद आपको वह परेशानी नहीं है
पूरे न्यूजीलैंड के लिए बड़ा अखबार।
हाँ, ठीक है...
लेकिन, उह, आप जानते हैं, हमारे लिए, कार्टून बनाने का एक हिस्सा इसे
अल्पावधि से ऊपर उठाना है, संपादकों की सोच, और,
इन कार्टूनों को दोबारा छापना एक चुनौती है।
रॉड एमर्सन: हाँ, मुझे लगता है कि जलवायु परिवर्तन यहां
हर किसी के दिमाग में है , विशेष रूप से, चरम मौसम की घटनाएं जो इस वर्ष हमारे सामने आई हैं।
हर कोई, और यह काफी विनाशकारी रहा है।
राजनेताओं को छोड़कर हर कोई अब इसके प्रति अभ्यस्त हो गया है।
अरे हां।
डेरिल कैगल: ठीक है।
यहां आपको एक हिमखंड पर पेंगुइन और
एक हिमखंड पर अपनी किराने की शॉपिंग कार्ट
वाली महिला मिली है । और एक पेंगुइन कहता है, व्यक्तिगत रूप से, मैं कहूँगा
पैट बागले: जीने की लागत आपकी सबसे कम चिंता है, लेकिन मुझे क्या पता होगा?
रॉड एमर्सन: मैंने जानबूझकर पेंगुइन के चेहरे पर यह तिरछी नजर डाली
और उन्हें भारी पिघले, उह, तैरते हुए बर्फ के टुकड़े पर रख दिया, आप जानते हैं,
हमारे दक्षिणी द्वीप पर क्राइस्टचर्च अंटार्कटिका के लिए कूदने का बिंदु है।
यहीं से बड़े अड्डे प्रस्थान करते हैं।
और, इसलिए हमारे पास दक्षिणी ध्रुव,
दक्षिणी ध्रुव के सभी आधारों से एक मजबूत लिंक है।
ये सब हो रहा है.
आप जानते हैं, हमारे वैज्ञानिकों से जो भी खबरें आ रही हैं
वे बहुत-बहुत चिंताजनक हैं।
निःसंदेह, जीवनयापन की लागत जैसे रोजमर्रा के मुद्दे भी हैं
और यह सब, ध्यान रखें, कोविड और लॉकडाउन का उपोत्पाद है।
मैं पहले किस बारे में बात कर रहा था, ग्रिडफ्लेशन, जहां लोग अब
गोभी का सिर देख रहे हैं, आप जानते हैं, 10 रुपये, फूलगोभी, 10, आप जानते हैं,
मेरा मतलब है, यह उस तरह की चीज है जिस पर आप घास काटने वाली मशीन चलाते थे।
डेरिल कैगल: हाँ।
अच्छा, एक न्यूज़ीलैंड डॉलर का मूल्य कितना है?
उह, अमेरिकी डॉलर।
यूएस
रॉड एमर्सन के रूप में: डॉलर, शायद लगभग 60 सेंट।
डेरिल कैगल: ओह, ठीक है, ये सस्ती कीमतें हैं।
ग्रीम मैके: अच्छी बात है।
डेरिल कैगल: यहां आपके पास है, 2001 स्पेस ओडिसी कार्टून
रॉड एमर्सन: ठीक है, मैं, मैंने बैठकर इसे देखा।
मुझे याद है कि मैंने इसे सिनेमा में देखा था और जिस तरह से
इसे प्रस्तुत किया गया था, उससे मैं पूरी तरह से आश्चर्यचकित हो गया था, यह विशेष दृश्य, और, उह,
जहां बंदर हवा में एक हड्डी फेंकता है और यह एक अंतरिक्ष यान में बदल जाता है।
मेरा मानना ​​है कि मैं इसे कभी नहीं भूलूंगा।
मैंने सोचा, बस सोचा कि यह शानदार था।
इसलिए मैंने वह दृश्य देखा जहां, यह, ओबिलिस्क कहीं से भी प्रकट होता है।
तो, आप जानते हैं, हम संशयवादियों से घिरे हुए थे।
और, उम्म, और, और, निश्चित रूप से, आज भी जारी है।
लेकिन यह वह विज्ञान है जो हर किसी को चकित कर रहा था।
वे इसके इर्द-गिर्द अपना सिर नहीं जमा सके।
डेरिल कैगल: तो यह, आपका चित्रण है, बाढ़ के साथ तूफान और एक विशाल
नाला, जलवायु परिवर्तन के लिए आवश्यक तूफानी जल का बुनियादी ढांचा।
बस उस पानी को रखने की कोई जगह नहीं है।
हाँ, यह ठीक है,
रॉड एमर्सन: यह मेरे उन दिनों की याद दिलाता है, उम्म, कार्टूनिंग से पहले जब मैं
नगरपालिका इंजीनियरिंग में एक डिज़ाइन ड्राफ्ट्समैन हुआ करता था।
इसलिए मैं सड़कें, पानी और सीवरेज डिजाइन करता था।
और, आप जानते हैं, उसके अनुभव से, डिजाइनिंग में, तूफानी जल
निकासी, एक चरम तूफान में, वर्षा को दूर करने के लिए क्या आवश्यक है
, यह 100 साल की घटना की तरह था।
और अनुभवों के बाद.
इस वर्ष यहाँ न्यूज़ीलैंड में।
और यह विशेष क्षेत्र जानबूझकर हॉक्स बे है, जो
न्यूजीलैंड में पूर्वी तट पर काफी प्रसिद्ध वाइन क्षेत्र है।
उम्म, वे बस दलदल में थे।
और यह, उम, वानिकी का उपोत्पाद है, उम, स्लैश के लिए।
वानिकी से जलधाराओं में बह गया।
इसने समुद्र तटों पर बहे हुए बुनियादी ढांचे को बाहर निकाला और
विभिन्न समुद्र तटों पर 20 से 30 किलोमीटर ऊपर और नीचे चला।
यह बस दीवार से दीवार तक है, वानिकी पानी काटती है।
क्या, उस सब के कारण, उह, जो गाद अपने साथ आई,
उह, उसने घरों को बाहर निकाल दिया, घरों को दफन कर दिया, कारों को दफन कर दिया, यह बिल्कुल भयावह था।
पूरी चीज़ भयावह थी और आपके पास दुनिया में
इतना बुनियादी ढांचा नहीं होगा कि आप इसे तूफ़ानी पानी में ले जा सकें।
तो, मैंने, उह, एक डिज़ाइन ड्राफ्ट्समैन के रूप में अपने पूर्व जीवन को लागू किया, और
उसे एक कार्टून के बीच में चिपका दिया।
और मुझे लगता है कि इसने
डेरिल कैगल पर काम किया: काफी अच्छा।
बहुत अच्छा।
यहां आपके पास डेयरी के खिलाफ ईवी चल रहे हैं।
गोमांस, भेड़ उद्योग, और वे कह रहे हैं, इतनी जल्दी क्या है?
ऐसा कैसे है कि ईवी इस उद्योग के ख़िलाफ़ चल रहे हैं?
क्या यह गाय का पेट फूलना है,
रॉड एमर्सन: एक गाय, एक गाय का पाद कर।
हाँ।
खैर, आपको इसे परिप्रेक्ष्य में रखना होगा।
न्यूज़ीलैंड की जनसंख्या 50 लाख से कुछ अधिक है, है ना?
जो संभवतः लॉस एंजिल्स उपनगर है।
तो यह काफी छोटा देश है.
और मैं करुंगा।
बेशक, हमारे सबसे बड़े उद्योगों में से एक डेयरी और
गोमांस और भेड़ उद्योग है।
और दुर्भाग्य से, ये, वे उद्योग जो मीथेन गैसों में सबसे अधिक योगदान देते हैं
और वह सब कुछ जिसे हम रोकने की कोशिश कर रहे हैं, और वे सबसे तेज़
आवाज़ें भी हैं, उह, बंद करने की कोशिश कर रहे हैं, कोई भी कानून और इस मामले में, यह है , न्यूज़ीलैंड
सरकार 2050 तक शुद्ध शून्य और इस तिमाही से चिल्ला रही है।
उम्म, यह अद्भुत था।
और निश्चित रूप से, उस समय, सरकार ने
ईवी वाहन खरीदने के लिए प्रोत्साहन की शुरुआत की।
न्यूज़ीलैंड सरकार ने वास्तव में, उह, आधिकारिक तौर पर
जलवायु आपातकाल घोषित कर दिया।
एडर्न सरकार ने ऐसा किया और यदि आपने
इलेक्ट्रिक वाहन या हाइब्रिड खरीदा तो छूट की शुरुआत की।
और, आप जानते हैं, पाँच से आठ हज़ार डॉलर के बीच, और, ज़ाहिर है,
इन वाहनों पर भारी भीड़ थी।
लेकिन निस्संदेह, चीख डेयरी उद्योग से आई।
डेरिल कैगल: तो क्या वे सिर्फ
ग्लोबल वार्मिंग में सहायक किसी भी चीज़ के ख़िलाफ़ चिल्ला रहे हैं, भले ही इसका उन पर सीधा प्रभाव न पड़ रहा हो?
रॉड एमर्सन: विशाल बहुमत, हाँ हैं।
उन्होंने मीथेन गैस में अपने योगदान को संतुलित करने के लिए प्रौद्योगिकी को आगे नहीं बढ़ाया है
, जो समस्या हमें यहां न्यूजीलैंड में मिली है।
और मैं कभी नहीं समझ पाऊंगा कि वे आगे क्यों नहीं बढ़ेंगे।
विज्ञान वहाँ है, डेयरी प्राप्त करने के लिए एक बड़ा धक्का है।
स्वर्ग की खातिर, हमारी नदियों और झरनों से बाहर।
क्योंकि, यह एक और क्षेत्र है जहां भारी मात्रा में प्रदूषण है।
उम्म, आप शायद इसे कुछ और कार्टूनों में देखेंगे।
लेकिन वे बहुत मुखर समूह हैं।
बिल्कुल, यह काफी दुखद है।
डेरिल कैगल: आप जानते हैं, सच कहूँ तो, मैं न्यूज़ीलैंड को
प्रदूषण की जगह नहीं मानता हूँ।
मैं इसके बारे में सोचता हूं, वह जगह जहां आपके पास हॉबिट और खूबसूरत पहाड़ हैं
और हर चीज अधिक आबादी वाली नहीं है, यह हरा-भरा है और यह प्यारा है और,
यह बहुत अजीब है कि यह होगा
... रॉड एमर्सन: बहुत अच्छा, हर नदी और धारा
पहाड़ों से नीचे की ओर दौड़ता है
। और हमारे यहां कुछ शानदार पर्वत श्रृंखलाएं हैं,
विशेष रूप से दक्षिणी आल्प्स, वस्तुतः हर एक नदी और धारा
किसी न किसी प्रकार के खेत से होकर गुजरेगी।
और वे फार्म, अधिकतर, या तो डेयरी, बीफ, भेड़,
या सुअर, या सुअर उद्योग होंगे।
और, उम, लेकिन...
जलमार्गों का परीक्षण, आइए गैसों के बारे में भूल जाएं,
जलमार्गों के परीक्षण ने साबित कर दिया है कि, उम, वे
हमारी नदियों और झरनों में गिरावट में योगदान दे रहे हैं।
वे कहते थे कि यह 100 प्रतिशत न्यूजीलैंड है, आप जानते हैं, 100 प्रतिशत स्वच्छ।
यदि यह 30 प्रतिशत साफ़ है तो वे भाग्यशाली होंगे।
पैट बागले: ठीक है।
इसलिए मैं संयुक्त राज्य अमेरिका में डेयरीमैन पत्रिका के लिए कार्टून बनाता था।
और मैंने अपना एक कार्टून डेयरीमैन पत्रिका में भेजा और मुझे
संपादक का फोन आया और उन्होंने कहा, एक गाय के कितने स्तन होते हैं?
वहाँ चार हैं।
चार।
हाँ।
गशर्स
रॉड एमर्सन: मूर्ख।
ग्रीम मैके: मैंने सोचा कि छह या आठ थे।
क्या यह
डेरिल कैगल की तरह है: एक मकड़ी?
यह बिलकुल गलत लगता है.
ग्रीम मैके: चार. वहाँ चार हैं।
रॉड स्पष्ट रूप से जानता है.
ओह, डेरिल कैगल: हाँ मैंने
रॉड एमर्सन को काफी देखा है: उन्हें
डेरिल कैगल: ठीक है, यहाँ आपके पास
ग्रह को बचाने के लिए पैदा हुआ सैन्य हेलमेट और समुद्री पर्माकल्चर समुद्री शैवाल और इसे खाने और जलवायु आपातकाल है।
यह उह है, यह उह युद्ध विरोधी है उह उह उह, वैश्विक युद्ध विरोधी है।
मेरा मतलब है, वह एक अच्छा दिखने वाला कार्टून है।
रॉड एमर्सन: यह फुल मेटल जैकेट पोस्टर पर एक नाटक है।
लेकिन वास्तव में यह सामने आया, यह चित्रण हमारे प्रमुख लेखकों में से एक की कहानी के साथ आया
, उम, एडर्न की, जलवायु आपातकाल की घोषणा और
हमें इसे करने की आवश्यकता क्यों है और क्या, क्या।
न्यूजीलैंड को उन समस्याओं को दूर करने के लिए क्या करने की आवश्यकता है जो हम
यहां अनुभव कर रहे हैं और दुनिया में अपना योगदान दे रहे हैं, और उन्होंने इस चित्रण को
बड़े पैमाने पर चलाया और सप्ताहांत हेराल्ड, यह बहुत लोकप्रिय था, मुझे कहना होगा, इसका इस्तेमाल किया गया
सोशल मीडिया पर खूब चला।
डेरिल कैगल: यह प्रतिष्ठित है।
पैट बागले: सुंदर चित्रण।
ग्रीम मैके: यह है।
लेकिन यह उन तर्कों में से एक है जो बहुत से लोग कहते हैं कि
हम कार्बन टैक्स और हर चीज से परेशान क्यों हैं, जबकि आपके पास
अन्य देश हैं जो पर्याप्त कार्य नहीं करते हैं।
उन्हें कोई परवाह नहीं है.
लेकिन आप जानते हैं कि पेरिस समझौते पर हस्ताक्षर करने वाले प्रत्येक व्यक्ति की जिम्मेदारी है
कि वह जिम्मेदार बनकर कार्य करे।
हाँ, ग्रह के लिए आप जो कर सकते हैं वह करें।
हो सकता है कि आपके पास चीन और भारत जैसे दुनिया के पिछड़े लोग हों, लेकिन
उन्हें मत देखो और सिर्फ इसलिए हार मत मानो कि वे कुछ नहीं कर रहे हैं।
इस ग्रह पर एक भागीदार के रूप में कुछ करने की आपकी जिम्मेदारी है।
डेरिल कैगल: ठीक है, यह एक शानदार दिखने वाला कार्टून है।
वह कहते हैं, आपने पुतिन को सारी तबाही के बीच में खड़ा कर दिया है, और क्या
आपको लगता है कि जलवायु परिवर्तन सभ्यता के सामने सबसे बड़ा ख़तरा है?
आहत अहंकार के बारे में क्या?
रॉड एमर्सन: और यही बात है, है ना?
आप जानते हैं, हमारे पास दुनिया भर में ऐसे निरंकुश शासन हैं जो
जलवायु परिवर्तन के बारे में कम परवाह नहीं कर सकते।
लेकिन उनके अपने अहंकार के बारे में और अधिक।
डेरिल कैगल: और, और वह, उह, आप जानते हैं, यकीनन, बड़ी
समस्या है जो अब हो रही है।
रॉड एमर्सन के बिना
: संदेह।
डेरिल कैगल: अच्छी दिखने वाली ड्राइंग।
उस ओर देखो।
बहुत अच्छी बात है।
वह बहुत अजीब है।
आप महान पुतिन हैं।
मुझे नुकीले कान पसंद हैं.
रॉड एमर्सन: मुझे लगता है कि वह दुष्ट है।
बिल्कुल
डेरिल कैगल: दुष्ट।
वह एक दुष्ट कमीना है.
यहां आपके पास एक और पात्र है जो कह रहा है कि न्यूजीलैंड
ग्रीनहाउस गैसों पर वैश्विक चर्चा में एक यादगार योगदान देना चाहता है क्योंकि
वह एक ध्रुवीय भालू पर पाद रहा है।
हाँ।
रॉड एमर्सन: पूर्व प्रधान मंत्री जॉन की, जो
पिछले जन्म में एक पैसे के व्यापारी थे।
पेरिस सम्मेलन में गये और हमारा योगदान भयानक था।
पैट बागले: तो
रॉड इमर्सन: मैंने सोचा, इसे दिखाने का इससे बेहतर तरीका क्या हो सकता है कि ठीक वैसा ही किया जाए।
अगले पर जाएँ.
डेरिल कैगल: ठीक है, तो यहाँ लिबर्टी लोगों का नेतृत्व कर रही है, और यह
अहर्न है और ट्रम्प उसके पीछे हैं, और वह कह रही है, ठीक है, ट्रम्प को बूमर।
यह ग्रेटा है, यह वह दिन है जब उसे, आपको एक अद्भुत छोटी ग्रेटा थनबर्ग मिली है।
रॉड इमर्सन: यह तब हुआ जब
जलवायु आपातकाल को मंजूरी दे दी गई, उह, घोषित कर दिया गया।
और अमेरिका ने हाथ खींच लिया.
डेरिल कैगल: विजेता और मुस्कराने वाले, आपके पास एक ध्रुवीय भालू है जो अपनी
बांहें पकड़े हुए है, कौन जानता है कि ये लोग कौन हैं।
रॉड एमर्सन: यानी, उह, नहीं, मुझे
डेरिल कैगल याद नहीं आ रहा: उनके नाम।
यह एक तरह से आश्वस्त करने वाली बात है कि आप भी नहीं जानते कि वे कौन हैं।
खैर,
रॉड एमर्सन: यह 2015 है,
डेरिल कैगल: डेरिल।
ठीक है बहुत अच्छा।
खैर, यह आपका आखिरी कार्टून है, रॉड।
और, हमारा काम अभी पूरा हो गया है।
ठीक है।
तो धन्यवाद, सज्जनो।
क्या आपके पास कोई आखिरी चीज़ है जिसे आप जोड़ना चाहेंगे?
ग्रीम मैके: यह एक विस्फोट रहा है।
हमें रखने के लिए धन्यवाद।
डेरिल कैगल: ठीक है।
अच्छा, धन्यवाद दोस्तों।
यहां होने के लिए धन्यवाद।
जब किसी को इसकी परवाह नहीं है तो जलवायु परिवर्तन पर कार्टून बनाने के लिए धन्यवाद
, क्योंकि हमें यही करना चाहिए।
और शायद हमें कोई देखभाल करने वाला मिल जाएगा।
और आपका बहुत बहुत धन्यवाद.
आप लोगों को देखकर अच्छा लगा.
हाँ।
तुम भी, दोस्त.
ठीक है, कैग्लेकास्ट देखने के लिए धन्यवाद,
जहां भी आप यह पॉडकास्ट देख रहे हों, कैग्लेकास्ट की सदस्यता लेना याद रखें।
हम वास्तव में इसकी बहुत सराहना करते हैं।
और, हम जल्द ही आपसे अगले कैगलकास्ट के साथ मिलेंगे, धन्यवाद सज्जनों।
धन्यवाद।
रॉड एमर्सन: धन्यवाद.
डेरिल कैगल: आप सभी से मिलें।
ठीक है।
ग्रीम मैके: ड्रा।