डेरिल कैगल: हेलो सब लोग, मैं डेरिल कैगल हूं, और यह कैगलकास्ट है, जहां
हम सभी संपादकीय कार्टून के बारे में हैं, और हमारे पास तीन बहुत महान, बहुत
रूढ़िवादी कार्टूनिस्ट हैं, नमस्कार सज्जनों।
गैरी मैककॉय: अरे डेरिल।
डेरिल कैगल: माइकल रामिरेज़ दो बार के पुलित्ज़र विजेता हैं और
कई वर्षों से मेरे अच्छे पुराने मित्र हैं।
उनका काम हमारे से अलग सिंडिकेट द्वारा सैकड़ों अखबारों को सिंडिकेट किया जाता है।
और वह लास वेगास रिव्यू जर्नल के लिए पूर्णकालिक कार्टूनिस्ट हैं, जो
एक उत्कृष्ट कार्टून फ्रेंडली अखबार है।
और माइकल ने ढेर सारे पुरस्कार जीते हैं।
उनका काम शानदार है, जैसा कि आप यहां देखेंगे।
और तुम्हारा यहाँ होना बहुत अच्छा है, माइकल।
माइकल रामिरेज़: अच्छा, धन्यवाद।
उह, मैं भी यहां दो उत्कृष्ट कार्टूनिस्टों के साथ उपस्थित होकर सम्मानित महसूस कर रहा हूं।
हाँ, ठीक है, मुझे तीन कहना चाहिए क्योंकि डेरिल, निश्चित रूप से, कार्टून भी बनाता है।
डेरिल कैगल: माइकल, यहां आपके कुछ उदाहरण हैं।
आपके पास बिडेन के घर में हंटर है और वह, उह, अपने अंडरवियर में है और
वह कहता है, अरे, पिताजी, अगर आप मेरा लैपटॉप देखते हैं और बिडेन कहता है, नहीं, क्या
आपने मेरी गोपनीय फाइलें देखी हैं?
यह प्रफुल्लित करने वाला है। और मुझे लगता है कि, यह एक तरह से उन
चीजों में से एक को सामने लाता है जो रूढ़िवादी कार्टूनों को देखते हुए एक उदारवादी के रूप में मेरे पास हैं, क्योंकि
हंटर बिडेन की बहुत सारी चीजें, उह, बिडेन अपराध परिवार है, बहुत, उह,
आपराधिकता के कठोर आरोप, जबकि मुझे लगता है, मेरे जैसे उदारवादी,
हंटर को एक मूर्ख हारे हुए व्यक्ति के रूप में देखते हैं, जैसा कि, आपने उसे यहां चित्रित किया है,
और, इतना माफिया व्यक्ति नहीं।
माइकल रामिरेज़: ठीक है, आप जानते हैं, वह एक तरह का है, वह
वास्तव में दोनों का एक समूह है।
मेरा मतलब है, वहां विदेशी
पूंजी से 20 मिलियन डॉलर का पैसा बाहर आ रहा है, और, और, हम ठीक से नहीं जानते कि इसे कैसे वितरित किया गया है।
और मैं जानता हूं कि हंटर एक शानदार कलाकार है, लेकिन वास्तव में...
क्या कोई...
गैरी, आपने पिछली बार कब एक पेंटिंग उस राशि में बेची थी जो उसे उन
लोगों को मिल रही है जो गुमनाम हैं?
गैरी मैककॉय: मैंने अपने बेटे से कहा कि वह कॉलेज भूल जाए।
मैं अब उसका सारा कॉलेज फंड लेने जा रहा हूं।
मैं हंटर पेंटिंग खरीदने के लिए बचत करने की कोशिश कर रहा हूं।
माइकल रामिरेज़: वास्तव में, यह कहानी उनके कानूनी बिलों के बारे में थी।
और मैं सोच रहा था, वह क्या है, जैसे दस पेंटिंग या कुछ और?
उम्म, यदि आप उस कार्टून के अग्रभूमि में देखते हैं, तो मुझे नहीं पता कि आप
इसे देख सकते हैं या नहीं, लेकिन वहाँ है, मैं हमेशा
कार्टून के भीतर ही अग्रभूमि में छोटे, ईस्टर अंडे रखता हूँ।
वहाँ, उह, अनाज है जो देर से लेबल किए गए गुच्छे है।
हाँ, हंटर एक फ्लेक है, लेकिन वह एक अच्छा वेतन पाने वाला फ्लेक है।
इस तरह की चीज़ इतिहास में पीढ़ियों-दर-पीढ़ी चलती आ रही है।
नील बुश.
डॉन निक्सन.
आप ह्यूग रोडम जा सकते हैं।
बिली कार्टर लीबिया के विशेषज्ञ नहीं थे।
और आप ऐसा कर सकते हैं, आप पैसे कमाने के लिए अपने परिवार के पारिवारिक संबंधों का उपयोग कर सकते हैं,
लेकिन इस समय यह अवैध नहीं है।
लेकिन यदि आप इस पर कर का भुगतान नहीं करते हैं, या यदि आप एक विदेशी
एजेंट के रूप में पंजीकृत नहीं हैं और आप विदेशी संस्थाओं का काम कर रहे हैं, तो यह अवैध है।
मुझे लगता है कि इन चीजों
पर गौर करने की जरूरत है.'
डेरिल कैगल: ठीक है, ऐसा लगता है कि उसके खिलाफ मुख्य आरोप बंदूक रखने और
बंदूक पाने के लिए आवेदन पर झूठ बोलने का है।
आप इस बारे में कैसे महसूस करते हैं?
माइकल रामिरेज़: खैर, यह कानून के खिलाफ है, और मुझे लगता है कि यह एक तरह की
विडंबना है कि आपके यहां एक ऐसा राष्ट्रपति है जो किसी भी समय
बंदूक से कोई अपराध होने पर चिल्लाता और चिल्लाता है, कि हमें
बंदूकों के मामले में और अधिक सख्त जवाबदेही तय करनी होगी, सिवाय इसके कि उसका बेटा।
ऐसा लगता है जैसे वह जा रहा है.
डेरिल कैगल: यह दिलचस्प विडंबना है, लेकिन मैं यह भी उम्मीद करता हूं कि परंपरावादी
बंदूक जैसे मुद्दों को अधिक क्षमा करेंगे।
माइकल रामिरेज़: ठीक है, नहीं, मुझे लगता है, मुझे लगता है, जाहिर है, रूढ़िवाद का एक अधिकार
आपके व्यक्तिगत कार्यों की ज़िम्मेदारी है।
मम-हम्म.
. और जबकि मुझे लगता है कि हो सकता है कि इनमें से कुछ
वस्तुओं में अति उत्साही प्रयास हो और उसे काफी भारी जुर्माना मिल रहा हो, लेकिन अगर उसने बस
इस पर विचार किया होता और जो सौदा उसे मिला था, उसे निपटाया होता, तो वह बहुत अच्छी स्थिति में होता। .
मुझे लगता है कि अब उसके खिलाफ जो आरोप लगाए जा रहे हैं उसके परिणाम होंगे
अपने स्वयं के अनिर्णय के कारण, यह आशा करते हुए कि वे पूरी
चीज़ को प्रतिरक्षा के आवरण में लपेट देंगे।
और ऐसा देश के किसी भी व्यक्ति के लिए नहीं होगा,
चाहे वे कोई भी हों।
डेरिल कैगल: ठीक है, वह एक हारा हुआ व्यक्ति है और नशे का आदी है और अपने पिता के गले का बोझ है।
माइकल रामिरेज़: और
यहां दिलचस्प यह भी है, डेरिल, कि कोई भी यह उल्लेख नहीं करता है कि
यहां एक से अधिक बंदूकें शामिल हैं।
मेरा मतलब है, एक बंदूक है जिसे उसके भाई की पत्नी ने असुविधाजनक तरीके से
कूड़ेदान में फेंक दिया था, लेकिन एक बंदूक भी है जिसे वह
अपने लैपटॉप पर तस्वीरों में ड्रग्स लेते समय दिखा रहा था।
गैरी मैककॉय: आप जानते हैं, डेरिल, मैं एक बंदूक मालिक के रूप में, जब भी मुझे कोई बंदूक खरीदनी होती है, तो
मुझे वही सब भरना पड़ता है।
कागजी कार्रवाई, पृष्ठभूमि एफबीआई कागजी कार्रवाई जो हंटर बिडेन ने भरी।
इसलिए मैं इसे गंभीरता से लेता हूं।
वहां सब कुछ.
मुझे सही उत्तर देना था और मैं कभी झूठ बोलने का सपना नहीं देखूंगा या मैं
कानून की पूरी सीमा तक मुकदमा चलाने की उम्मीद नहीं करूंगा।
इसलिए मुझे नहीं लगता कि रूढ़िवादी बंदूक मालिक 100 बिडेन को सहानुभूति की दृष्टि से देखते हैं।
हम इसे घोर पाखंड के रूप में देखते हैं।
जैसा कि माइक ने कहा, आप जानते हैं, उसके पिता ने अपने पूरे जीवन में बंदूक मालिकों के खिलाफ आवाज उठाई है
और हमें बदनाम किया है, और यहां उसका बेटा बंदूक आवेदन पर एक संघीय कानून का उल्लंघन करता है
और डेरिल कैगल: ठीक है, शायद जब वह भर गया
तो वह नशीली दवाओं के नशे में था
आवेदन बाहर.
माइकल रामिरेज़: नहीं, मुझे लगता है कि जब उसने ऐसा किया तो वह नशीली दवाओं के नशे में था।
और देखिए, यह सिर्फ जवाबदेही के बारे में है।
कोई भी उसे पाना नहीं चाहता क्योंकि वह हंटर बिडेन है।
डेरिल कैगल: वे बिडेन तक पैसे का रास्ता खोजना चाहते हैं।
माइकल रामिरेज़: बिडेन को पाने के लिए बहुत सारी चीज़ें हैं जिनका
हंटर से कोई लेना-देना नहीं है।
मेरे कार्टूनों में मेरी स्थिति कुछ ऐसी ही रही है।
डेरिल कैगल: ठीक है, मैं
यहां सिर्फ आप लोगों का परिचय दे रहा हूं और हम सारा
समय पहले कार्टून पर खर्च कर रहे हैं।
यह बिडेन का एक और अद्भुत कार्टून है, माइकल।
आप जानते हैं, हम चारों ओर कीचड़ उछालते हुए बहुत सारे कार्टून देखते हैं।
आप जानते हैं, कार्टूनों में कीचड़ एक मानक चीज़ है।
लेकिन, आप वास्तव में पूरे कीचड़ वाले शहर में जाकर इसे हास्यास्पद बना देते हैं।
और, मुझे लगता है कि यह एक अद्भुत कार्टून है।
आपने ओवल ऑफिस को फंसा हुआ पाया है और, उह, और पैरों के निशान और
मिट्टी के हाथ के निशान और, एक, सहयोगी बिडेन से कह रहा है, मैं देख रहा हूं कि हंटर बिडेन आया था।
यह बहुत ही हास्यास्पद है।
माइकल रामिरेज़: आप जानते हैं, इसके बारे में आश्चर्यजनक बात
यह है कि इसमें अतिशयोक्ति भी नहीं है।
जब भी हंटर कहीं जाता है, तो आप जानते हैं, यह हास्यास्पद है, क्योंकि जब आप देखते हैं
, तो वह जो दलील पेश करता है, वह एक साथ होती है।
आप उस दलील समझौते की अस्वीकृति से बता सकते हैं, जबकि उसके पिता
पुनः चुनाव के लिए दौड़ रहे हैं, कि हंटर को केवल अपनी परवाह है।
और उसके पिता जिस कष्ट से गुजर रहे हैं, उसके लिए उसके पास कोई भत्ता नहीं है।
डेरिल कैगल: ऐसा भी नहीं लगता कि उन्होंने यह निर्णय अपने सर्वोत्तम हित में लिया हो।
यह तो बस मूर्खतापूर्ण लगता है।
माइकल रामिरेज़: यह एक बुरा निर्णय था।
और इसका एक हिस्सा, ठीक है, हालांकि, जब आप इसे समय के संदर्भ में देखते हैं, तो ऐसा
इसलिए था क्योंकि वह जानता था कि अन्य आरोप भी आ रहे थे, और उसे उम्मीद थी कि यह
सौदा उसे सभी आरोपों से बचाएगा।
और, उह, यह उनकी और उनके वकीलों की ओर से
भी एक बुरा निर्णय था कि वह दलील सौदा न लें।
डेरिल कैगल: यह था।
ठीक है, हमारा अगला कार्टूनिस्ट रिवर है।
कैगल कार्टून्स में
रिवर हमारा गुमनाम, प्रतिभाशाली, रूढ़िवादी कार्टूनिस्ट है
। और, मैं आपको बता सकता हूं कि उन्होंने ढेर सारे पुरस्कार भी जीते हैं।
अपने पिछले कार्टूनिस्ट जीवन में, जिसका नाम नहीं लिया जाएगा,
वह काफी पुरस्कार विजेता थे।
और वह मुखौटे के नीचे एक अच्छा दिखने वाला व्यक्ति है।
नदियाँ: धन्यवाद, डेरिल।
मुझे नहीं पता कि कैसे करना है, मुझे नहीं पता कि इसका पालन कैसे करना है, लेकिन, उह।
डेरिल कैगल: ठीक है, तो यहाँ आपके पास है, नेकेड हंटर, और आप जानते हैं कि
नग्न तस्वीरें वास्तव में बहुत मज़ेदार हैं, और मुझे लगता है कि यह एक तरह की...
एक अच्छी कार्टून चीज़ है, जिसमें हंटर को सिर्फ चित्रित किया गया है अब नग्न.
यह उसका स्वभाव है.
वहीं, बिडेन अपने प्राइवेट पार्ट्स को ढंकते हुए कह रहे हैं, ''आंखें, यहां ऊपर हैं।''
यह हास्यास्पद है कि वह सिर्फ अपने कार्टून चरित्र में अभिनय कर रहा है।
नदियाँ: मम हम्म।
हाँ। नहीं, इसका कार्यान्वयन बहुत सरल है, लेकिन इससे संदेश मिलता है
माइकल रामिरेज़: पार।
डेरिल कैगल: यहाँ आपकी ओर से एक और, उह, नग्न हंटर कार्टून है, रिवर।
रिपोर्टों से पता चलता है कि हंटर ने अपने पिता के घर को अपने निवास स्थान के रूप में सूचीबद्ध किया है, और
वह अपनी प्रेमिका से बात करते हुए कह रहा है, चलो, बेबी, मेरे पिता के सबसे
गुप्त सामान को हटा दो और मेरे साथ एक संयुक्त विस्फोट करो।
नदियाँ: हाँ, उसकी भुजा सुविधाजनक रूप से रखी हुई है।
. लेकिन, हाँ, यह एक तरह से चौंकाने वाला था जब वह, जब वे समाचार
रिपोर्टें पहली बार सामने आईं, तो आप जानते हैं, जिन चीज़ों
पर वे ट्रम्प को लाने की कोशिश कर रहे थे, ऐसा लगता है कि, जो कई मायनों में और भी अधिक दोषी था
क्योंकि वह उस समय राष्ट्रपति नहीं थे।
उनमें से बहुत सी फाइलों को संभवतः एक स्किफ़ में रखने की आवश्यकता थी और,
यहाँ वे उसके, उसके गैराज में हैं।
गैरी मैककॉय: हे रिवर, अगर मैं तुम्हें पांच रुपये बाद में भेजूं, तो क्या तुम मुझे
उसकी बांह नीचे करके इस कार्टून की एक प्रति भेज सकती हो
?
माइकल रामिरेज़: ज़रूर।
डेरिल कैगल: ठीक है, तो गैरी मैककॉय एक शानदार रूढ़िवादी हैं, और उन्होंने नेशनल कार्टूनिस्ट सोसाइटी
के दस सिल्वर रूबेन्स सहित कई पुरस्कार भी जीते हैं।
वह एक विपुल पत्रिका कार्टूनिस्ट भी हैं, और वह दो सिंडिकेटेड
अखबार कॉमिक स्ट्रिप्स, द डुप्लेक्स और द फ्लाइंग मैककॉय ब्रदर्स बनाते हैं,
जो एक पागलपन भरा काम है।
लेकिन तुम कुल मिलाकर पागल हो, गैरी।
गैरी मैककॉय: ओह, मैं आपका कट्टर रूढ़िवादी हूं, डेरिल।
डेरिल कैगल: ओह, हमारे पास
आज तीन रूढ़िवादी लोग हैं।
ओह, तुम वहाँ जाओ।
यह हमारे लिए बहुत असामान्य है.
तो यहां आपके पास है, एक पति अपनी पत्नी से बात कर रहा है, और वह फोन पर है और फोन पर कोई
कह रहा है, इसलिए हमने ईंधन फिल्टर को बदल दिया और एक नया पंखा बेल्ट लगाया,
लेकिन इससे पहले कि मैं आपको कुल लागत बताऊं, मैं अपने पिताजी को नमस्ते कहने के लिए फ़ोन करना चाहूँगा।
और पिताजी कहते हैं, हाउडी!
और वह आदमी कहता है, मैं इसके लिए हंटर बिडेन को दोषी मानता हूं।
अर्थात्, हंटर क्या करता है।
जब उसके पास व्यावसायिक कॉल आती है तो वह पिताजी को नमस्ते कहने के लिए कहता है।
गैरी मैककॉय: हाँ, यह बस है, यह बहुत मज़ेदार है कि उन्होंने
इसे कैसे समझाने की कोशिश की।
वह, ठीक है, आप जानते हैं, वह बस एक अच्छा बूढ़ा आदमी है जो सिर्फ फोन पर बात करता रहता है
और वह इन सभी के आसपास होता है, आप जानते हैं,
इन सभी महत्वपूर्ण व्यावसायिक बैठकों में वह आगे बढ़ने और अपनी मित्रता बढ़ाने के लिए उपलब्ध रहता है।
डेरिल कैगल: खैर, वास्तव में उसे बस इतना ही चाहिए था कि वह आगे बढ़े और नमस्ते कहे।
हाँ।
यहाँ आपका एक और हंटर है।
उह, आपको भोजनालय के काउंटर पर एक आदमी बैठा मिला।
पहला आदमी कहता है, हंटर बिडेन यह भी स्वीकार नहीं करेगा कि उसकी छोटी लड़की उसकी है।
आपको क्या लगता है इससे उसे कैसा महसूस होता है?
दूसरा आदमी कहता है, शायद रोमांचित होकर जब वह अखबार को देखता है तो कहता है,
हंटर बिडेन, वेश्याएं, ड्रग्स, रिश्वत, बंदूक का रूप, झूठ, भ्रष्ट व्यवसाय।
गैरी मैककॉय: हाँ।
क्या हम बस एक सेकंड के लिए अपना कार्टून रख सकते हैं और रिवर और माइक के
कार्टूनों पर वापस जा सकते हैं, क्योंकि मुझे उनके कार्टून देखना बहुत पसंद है।
डेरिल कैगल: ओह, हम पहले माइकल के पूरे समूह से गुज़रेंगे,
फिर हम रिवर्ज़ करेंगे, फिर हम आप करेंगे।
तो, माइकल, आप बहुत सारी मूवी पैरोडी बनाते हैं, और मैंने हमारे
आंकड़ों में देखा है कि मूवी पैरोडी अब तक के सबसे लोकप्रिय संपादकीय कार्टून की तरह हैं।
यह सही है।
संपादक उनसे प्यार करते हैं, पाठक उनसे प्यार करते हैं।
माइकल रामिरेज़: ठीक है, जब आप राजनीतिक कार्टूनों के बारे में सोचते हैं, तो उन्हें ऐसा करना ही होगा
, दर्शकों को उनसे जुड़ना होगा।
हम नहीं हैं, मैं हूं, आप जानते हैं, मैं सिर्फ लोगों को नाराज करने या
उनके राजनीतिक बिंदुओं का खंडन करने की कोशिश नहीं कर रहा हूं।
मैं उन्हें समझाने की कोशिश कर रहा हूं कि यदि आप उन प्रतिष्ठित छवियों का उपयोग कर सकते हैं जिनसे
वे संबंधित हो सकते हैं, यदि वे अधिक प्रासंगिक हैं, तो मुझे लगता है कि आप उन तक पहुंच सकते हैं।
इस मामले में इस कार्टून के साथ, उम्म, पक्षी, आपको मिल गया है, मुद्रास्फीति
कटौती अधिनियम को मूल रूप से आईआरएस अधिनियम कहा जाना चाहिए था क्योंकि
इसमें 87,000 नए आईआरएस एजेंट जोड़े गए थे।
प्रवर्तकों के रूप में हम सरकार से अपना अधिक धन प्राप्त करने का प्रयास करते हैं।
तो, मैंने सोचा कि यह तुरंत दिमाग में आया, आईआरएस पक्षी लोगो की यह छवि
हमारे सिर के चारों ओर घूम रही है, जो हर पैसा पाने के लिए हमारा पीछा कर रही है
सरकार सोचती है कि वे योग्य हैं।
आप जानते हैं, एक शास्त्रीय संवैधानिक रूढ़िवादी के रूप में, मुझे
लोगों को यह याद दिलाने की ज़रूरत है कि सरकार उनके लिए काम करती है, और यह
पैसा वास्तव में हमारा है, और हम उस पैसे का योगदान करते हैं ताकि वे
संघीय स्तर पर सेवाएं प्रदान कर सकें।
मुझे लगता है कि बिडेन प्रशासन और प्रगतिवादियों के साथ जो समस्या है, उन्हें लगता है कि
यह उसके विपरीत विचार है।
डेरिल कैगल: मुझे लगता है कि यह एक महान कार्टून है, और आईआरएस, निश्चित रूप से एक...
खतरा हमारे सिर पर मंडरा रहा है, और, उह...
माइकल रामिरेज़: हालाँकि, आपको सावधान रहना होगा।
मुझे याद है जब मैंने अपना दूसरा पुलित्जर जीता था, तो बिल क्लिंटन ने वास्तव में
मुझे बधाई भेजी थी, वह काफी अच्छे थे और उन्होंने मुझे बधाई नोट भेजा था।
और इसलिए मैंने अपने सभी क्लिंटन कार्टून एकत्र किए, और मैंने उन्हें एक छोटा सा
नोट लिखा जिसमें लिखा था, धन्यवाद, मैं आपके बिना यह नहीं कर पाता।
उस समय मुझे लगा कि यह हास्यास्पद है।
जब तक तीन महीने बाद मेरा ऑडिट नहीं हुआ, तब तक।
वाह वाकई?
मैं नहीं जानता, मुझे नहीं पता कि चीजें संबंधित थीं या नहीं।
लेकिन, आप जानते हैं, सौभाग्य से मुझे एक महान अकाउंटेंट मिल गया है।
डेरिल कैगल: यहाँ आपका एक और मूवी कार्टून है।
आपने स्वतंत्रता दिवस को व्हाइट हाउस पर अपनी किरण गिराते हुए देखा है और
एलियंस बिडेनोमिक्स द्वारा हैं और यह नवंबर 2024 में आने वाला स्वतंत्रता दिवस है।
यह बहुत अच्छा लग रहा है।
यह बहुत बढ़िया बात है।
मुझे लगता है कि बिडेनोमिक्स उनका विनाश करने जा रहा है, क्योंकि लोग
अर्थव्यवस्था से नाखुश हैं, चाहे वह कितना भी दावा करें कि यह अच्छा है।
माइकल रामिरेज़: ठीक है, ठीक ही है।
मेरा मतलब है, जब आप किराने की दुकान पर जाते हैं, यदि आप गैस स्टेशन पर जाते हैं, तो आपको
पता चल जाएगा कि, आप जानते हैं, हम किसी भी प्रकार की वस्तुओं,
अपनी
किराने के सामान के लिए कितनी कीमत चुका रहे हैं।
यह हास्यास्पद है।
हालाँकि, इस कार्टून के बारे में दिलचस्प बात यह थी कि मैंने
वाशिंगटन पोस्ट के लिए मंगलवार के कार्टून बनाना शुरू ही किया था, क्योंकि वे
पेज पर एक रूढ़िवादी आवाज़ चाहते थे।
और जब यह कार्टून सामने आया, जो 4 जुलाई को था, यानी
स्वतंत्रता दिवस पर, तो वास्तव में कांग्रेस के डेमोक्रेट सदस्य
विपरीत राय रखते हुए विरोध कर रहे थे।
संपादकीय पृष्ठ पर.
बहुत खूब।
डेरिल कैगल: अधिकांश समाचार पत्र ग्रामीण और उपनगरीय समाचार पत्र हैं।
वे छोटे होते हैं और रूढ़िवादी दर्शक वर्ग के होते हैं।
तो, उह, कुछ लोग जो चिल्लाते हैं उसके विपरीत, अधिकांश समाचार पत्र रूढ़िवादी हैं।
और, मैंने निश्चित रूप से नोट किया है कि रूढ़िवादी अख़बार बाएँ और दाएँ नहीं
बल्कि केवल दाएँ की ओर अधिक झुकते हैं बजाय उन उदारवादी अख़बारों के
जो बाएँ और दाएँ दोनों को पसंद करते हैं।
माइकल रामिरेज़: हाँ।
खैर, यह सच हो सकता है, लेकिन मुझे इस बात पर असहमत होना चाहिए कि
समाचार पत्रों की वस्तुनिष्ठ सामग्री क्या होनी चाहिए।
और यही धारणा है कि यह बहुत उदार है क्योंकि इस
पर उदार मीडिया संगठनों का वर्चस्व है।
वास्तव में, मैं अभी माइकल वॉल्श के बारे में एक बेहतरीन किताब लिख रहा हूं जिसका
कवर मैं करने जा रहा हूं।
खैर, यह डेरिल कैगल: इस पर निर्भर करता है कि यह क्या है।
यदि यह छोटे समाचार पत्र या टॉक रेडियो हैं, तो इस पर उदारवादियों का वर्चस्व नहीं है।
माइकल रामिरेज़: ठीक है, मेरा मतलब है, लेकिन टॉक रेडियो, मुझे लगता है,
पूरी तरह से एक अलग जानवर है।
हम बात कर रहे हैं
डेरिल कैगल के बारे में: समाचार।
खैर, छोटे समाचार पत्र बड़ी मीडिया कंपनियों की तुलना में एक अलग जानवर हैं।
हालाँकि वे जंजीरों के स्वामित्व में हैं।
माइकल रामिरेज़: बड़ी मीडिया कंपनियों का वर्चस्व इसलिए है क्योंकि
वे अधिकांश अंगों को नियंत्रित करते हैं।
वह, जो समाचार वितरित करता है या एपी, न्यूयॉर्क टाइम्स सिंडिकेशन की तरह।
इसलिए उनके पास इन व्यापक आयोजनों को कवर करने में सक्षम होने के लिए विशाल कर्मचारी नहीं हैं।
तो वे हैं, वे उदार संगठनों द्वारा कवर किए गए हैं।
और दुर्भाग्य से, वस्तुनिष्ठ दृष्टिकोण देने के बजाय, वे
जो कर रहे हैं उसके पीछे एक प्रकार का राजनीतिक एजेंडा है।
मुझे लगता है कि इसीलिए समाचारों और अखबारों की
विश्वसनीयता में कमी आ रही है
। और लोग मीडिया पर राजनेताओं जितना ही कम भरोसा क्यों कर रहे हैं।
डेरिल कैगल: ठीक है, मैं यह भी तर्क दूंगा कि हम समाचार पत्रों में क्या देख रहे हैं
बात यह है कि बाएं और दाएं दोनों अखबार अब एक जैसे कार्टून छाप रहे हैं
, जो कि विचारहीन कार्टून हैं जो छोटे-मोटे मजाक हैं।
एक समय था जब हम
अखबार की स्थिति के आधार पर उदार और रूढ़िवादी कार्टूनों के बीच वास्तविक अंतर देखते थे।
और मुझे लगता है कि अब यह काफी हद तक ख़त्म हो चुका है।
उह, सब कुछ बहुत मीठा है।
माइकल रामिरेज़: यह दुर्भाग्यपूर्ण है.
मुझे लगता है कि यह दुर्भाग्यपूर्ण है.
क्योंकि, आप जानते हैं, मैं पुराने ज़माने का पत्रकार हूं।
मैं यहाँ पुराना पागल आदमी हूँ।
लेकिन, मैं राजनीतिक कार्टूनों की पत्रकारिता की मंशा में विश्वास करता हूं।
कि वे ठोस हों.
डेरिल कैगल: खैर, मुझे डर है कि हम उसे खो रहे हैं।
उह, पदार्थ वह है जिसे हम सबसे पहले खो रहे हैं।
और फिर एक बार जब हम झूठ बोलने वाले कार्टूनिस्ट बन जाते हैं, तो हममें और पत्रिकाओं और ग्रीटिंग कार्डों में कोई अंतर नहीं रह जाता है
और इस तरह मुझे डर है कि
हमारा पेशा डूब जाएगा।
माइकल रामिरेज़: अब, मुझे इस दृष्टिकोण से आना होगा कि मैं
वास्तव में अन्य कार्टूनों को नहीं देखता, इसलिए मैं नहीं देखता, मुझे नहीं पता कि वास्तव में
वहां क्या हो रहा है, लेकिन मैं आपको यह बता सकता हूं .
मैंने कभी कोई मुक्का नहीं मारा है, और, मेरे
कार्टूनों का प्रसार अच्छा चल रहा है।
डेरिल कैगल: ठीक है, वाशिंगटन पोस्ट के अन्य कार्टूनिस्टों को देखें
जिनके साथ आपकी तरह नियमित अनुबंध हैं।
उनमें से आधे बहुत अलग हैं.
वे केवल झूठे कार्टून हैं जिनका समाचारों में मौजूद विचारों से कोई लेना-देना नहीं है।
माइकल रामिरेज़: ठीक है, फिर से, मैं अन्य कार्टूनों को नहीं देखता, लेकिन ऐन
टेल्नेस, माइकल डीअडर हैं।
मुझे लगता है कि वे हैं, वे
डेरिल कैगल हैं: वे दोनों बहुत अच्छे हैं।
अन्य तीन को देखो.
यह बकवास कार्टून है.
वे अच्छे गैग कार्टून हैं।
लेकिन उन्होंने मुझे निराश किया.
माइकल रामिरेज़: आप सिर्फ इसलिए निराश हैं क्योंकि आप एक पूंजीवादी सुअर हैं जो
एक उदारवादी के रूप में छिपा हुआ है, और आप सिर्फ इस बात से दुखी हैं कि आप अधिक कार्टूनों से कमाई नहीं कर रहे हैं।
आओ, इसका सामना करें, डेरिल।
गहराई से, आप एक रूढ़िवादी हैं।
आपको इसे स्वीकार करने से नफरत है.
डेरिल कैगल: खैर, मैं एक छोटा सा व्यवसाय चलाता हूं, जो मुझे कम से कम आधा रूढ़िवादी बनाता है।
माइकल रामिरेज़: यह सही है।
डेरिल कैगल: यह, उह, आपको बिडेन और ट्रम्प मिल गए हैं, जैसे कि,
चमकते हुए वे दुष्ट जुड़वाँ और, उह, यह बहुत ही हास्यास्पद और इतना सच है कि हम
अगले चुनाव में इस विकल्प के साथ फंस गए हैं।
यह इसे एक बदसूरत विकल्प के रूप में चित्रित करने का एक शानदार तरीका है।
यह माइकल रामिरेज़ हैं: बहुत आश्चर्यजनक है कि 320 मिलियन लोगों की आबादी के साथ,
यह वास्तव में सबसे अच्छा है जो हम कर सकते हैं।
डेरिल कैगल: यह भयानक है।
मेरा मतलब है, जब आप अपने बारे में सोचते हैं, तो उस पर आपकी कोई टिप्पणी होती है, दोस्तों?
नदियाँ: मुझे दीवार पर प्रिंट बहुत पसंद है। यह बहुत अच्छा है।
. माइकल रामिरेज़: आप जानते हैं, जब आप, जब आप इसके बारे में सोचते हैं, तो
रोनाल्ड रीगन के बारे में बहुत चर्चा होती थी।
रोनाल्ड रीगन शायद मेरे पसंदीदा, आधुनिक राष्ट्रपति हैं। लेकिन जब वे
कार्यालय में प्रवेश करेंगे तो ये दोनों उम्मीदवार रीगन की उम्र से अधिक उम्र के होंगे, जब उन्होंने पद छोड़ा था
।
मुझे ऐसा लगता है कि हम शायद थोड़ा बेहतर कर सकते हैं।
गैरी मैककॉय: मैं आपसे सहमत हूं, माइक।
मेरा मतलब है, जाहिर है, हमारे पास दो बहुत बूढ़े लोग हैं जो इस समय शीर्ष पर हैं।
आप जानते हैं, मेरे पास ट्रम्प और डेरिल के लिए बहुत सारी आलोचनाएँ थीं, मैंने
मुझे पहले भी ऐसा कहते हुए सुना है, और फिर, मैं
ट्रम्प के स्थान पर किसी युवा व्यक्ति को कार्यालय में चलाना पसंद करूँगा।
वह बहुत जहरीला है.
वह अपने व्यक्तित्व और हर चीज के घोटालों से इतना दागदार है कि
मीडिया, उदारवादी मीडिया, जो एक तरह से एयरवेव्स पर हावी है,
उसके खिलाफ बिना रुके ढोल पीट रहा है।
लेकिन अगर आप सिर्फ यह देखें कि दुनिया कैसी है, तो आप जानते हैं,
बिडेन के कार्यालय में आने के बाद से नरक में जा रहा है, और मुझे लगता है कि लोग बस, यह फिर से एक बिल्कुल विपरीत है।
मैं मूल रूप से कभी ट्रम्पर नहीं था।
जब हिलेरी नामांकित हुईं तो मैं बोर्ड में शामिल हो गया।
और फिर मैं, जैसा कि आप जानते हैं, मेरे कार्टून,
ट्रम्प के पद पर रहते हुए
बहुत समर्थक बन गए थे । लेकिन हे भगवान, यह बिडेन, आप जानते हैं, देश को
गर्त में ले जा रहा है और दुनिया फिर से बिखर रही है, नरक में जा रही है।
और, आप
डेरिल कैगल: जानते हैं, गैरी, मुझे कहना होगा, मैंने
आपके कार्टूनों से कुछ अलग देखा है जो मुझे मिलते हैं।
आपकी ओर से उल्लेखनीय रूप से कुछ ट्रम्प कार्टून।
और, मुझे याद है कि कैसे अधिकांश उदारवादी कार्टूनिस्ट चित्र नहीं बनाते थे।
हिलेरी कार्टून और, बिडेन कार्टून बहुत ज्यादा नहीं बनाते हैं और, आप जानते हैं, यह
एक बड़ा कारण है कि मैं आप तीन लोगों को इसमें शामिल करना चाहता था क्योंकि हम ये सभी
ट्रम्प कार्टून बना रहे हैं और मैं कुछ बिडेन के साथ इसका उत्तर देना चाहूंगा कार्टून, लेकिन, मैंने
आपसे ट्रम्प कार्टून नहीं देखा, गैरी।
गैरी मैककॉय: आपका मतलब ट्रम्प समर्थक से है जब वह दौड़ रहे थे?
डेरिल कैगल: नहीं, किसी भी प्रकार के ट्रम्प कार्टून।
आप बस उस पर चुप हो जाइए जैसे उदारवादियों ने हिलेरी और बिडेन पर किया था।
नदियाँ: क्या मैं यहाँ हस्तक्षेप कर सकता हूँ?
आप जानते हैं, मैं भी एक बूढ़ा आदमी हूं, और, उह, उन दिनों की बात है, जब क्लिंटन राष्ट्रपति थे
, मैंने क्लिंटन पर कार्टून बनाए थे।
जब बुश राष्ट्रपति थे, तब मैंने बुश पर कार्टून बनाए थे।
जब, उम्म, ओबामा राष्ट्रपति थे, मैंने ओबामा पर कार्टून बनाए।
मैंने विपक्ष पर कार्टून नहीं बनाया.
और मुझे लगता है कि यह एक उचित जगह है, जो वर्तमान में कार्यालय में है।
तो ऐसा क्यों है कि अधिकांश उदारवादी कार्टूनिस्ट अपने कार्टूनों का ध्यान ट्रम्प पर केंद्रित करते हैं?
मेरे लिए इसका कोई मतलब नहीं है.
माइकल रामिरेज़: और डेरिल, वास्तव में, यह
आपके दार्शनिक आधार का प्रतिफल है
। आप जानते हैं, मेरा एक अच्छा दोस्त था जो टेनेसी का गवर्नर था।
डॉन सुंडक्विस्ट, जो टेनेसी के रिपब्लिकन गवर्नर हैं।
और, अगर उसने कुछ ऐसा किया जिससे मैं असहमत हूं, तो मैं उस पर एक कार्टून बनाऊंगा क्योंकि
यह मुद्दों पर आधारित है, न कि व्यक्तित्व पर।
और डॉन इसके बारे में शिकायत करेगा.
और, आप जानते हैं, हम रात्रि भोजन करेंगे और वह कहेंगे, क्यों, आप ये कार्टून क्यों बनाते हैं?
और मैं कहूंगा, देखो, डॉन, अगर तुम कभी नहीं चाहते कि मैं
तुम पर दूसरा कार्टून बनाऊं, तो मैं वादा करता हूं कि मैं ऐसा नहीं करूंगा।
आपको बस मुझे फोन करना है और पहले मुझसे पूछताछ करनी है।
उन सभी कानूनों को पारित करने के लिए जिनसे मैं सहमत हूं, और मैं ऐसा कभी नहीं करूंगा।
लेकिन मैं, मेरा, मेरा, उम, मैं समान अवसर का अपराधी हूं।
जब मैं ट्रंप का कार्टून बनाता हूं तो लोग मुझे रिनो कहते हैं।
यह बिल्कुल सच है.
मैं केवल नाम का रिपब्लिकन हूं।
मैं एक संवैधानिक रूढ़िवादी और मुक्त बाज़ार पूंजीवादी हूं।
डेरिल कैगल: और मैं इसकी सराहना करता हूं कि आप ट्रम्प के बहुत सारे
कार्टून बनाते हैं, माइकल।
माइकल रामिरेज़: और यदि आप बुनियादी मान्यताओं की अवहेलना करते हैं, तो आप देखते हैं,
ट्रम्प और गैरी के साथ मेरी समस्या सही है, उम, ढाई
साल में, यह सिर्फ एक आपदा रही है।
यह ओबामा का तीसरा कार्यकाल है।
और इसमें कोई संदेह नहीं है कि ये नीतियां काम नहीं करती हैं, लेकिन कुछ
नीतिगत असहमतियां हैं जो मेरी किसी भी राष्ट्रपति के साथ हो सकती हैं।
जब रीगन राष्ट्रपति थे तब भी मैंने उन पर कार्टून बनाए थे।
इन टैरिफ जैसे मौलिक विचारों के कारण,
जब ट्रम्प ने सत्ता संभाली तो हमारी अर्थव्यवस्था इतनी अच्छी रही क्योंकि कांग्रेस ने
व्यवसायों के पीछे से 1.3 ट्रिलियन डॉलर का नियामक बोझ हटा दिया।
आप जानते हैं कि जब आपने यह व्यापार युद्ध शुरू किया था तो
यह बहुत रूढ़िवादी बात नहीं थी।
और मैं चीन का विरोधी हूं, और मुझे लगता है कि हमें उनके पीछे जाना होगा।
लेकिन जब आप इसे टैरिफ के साथ करने की कोशिश करते हैं, तो आपने अमेरिकी व्यवसायों के पीछे
900 बिलियन का खर्च जोड़ दिया।
चीन ने उसका भुगतान नहीं किया.
मेरा मतलब है, शी निर्वाचित नहीं हैं।
उन्होंने बस लागत की मात्रा बढ़ा दी।
हमारी आपूर्ति श्रृंखला में जो भी उत्पाद हैं।
और यदि आप ध्यान दें तो बिडेन प्रशासन ने उन टैरिफों को जारी रखा है क्योंकि यह
मुक्त बाजार नीतियों के विपरीत है।
ये बातें व्यक्तित्वों के बारे में नहीं, मुद्दों के बारे में हैं।
और जब हम असहमत होते हैं, तो इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि वह व्यक्ति कौन है।
वे एक कार्टून के अंत में होने जा रहे हैं।
डेरिल कैगल: तो हमारे पास बिडेन के लिए एक वेस्ट विंग स्टोरी कार्टून फिल्म का पोस्टर है,
जो नाच रहा है और गा रहा है, ओह, मुझे नहीं पता कि मैं यह गाना चाहता हूं,
माइकल रामिरेज़: अमेरिका में घाटा मुक्त, कोई समय नहीं है अमेरिका में मुफ़्त.
अमेरिका में सब कुछ मुफ़्त है.
आप अमेरिका में मुझ पर भरोसा कर सकते हैं और मुझे लगा कि यह एक आदर्श सादृश्य है क्योंकि
सच कहूं तो, वे सभी चीजें झूठ हैं और उह, वे एक संपूर्ण संगीत बना सकते हैं।
इस प्रशासन ने अमेरिकी लोगों से जो झूठ बोला है।
डेरिल कैगल: तो अब हम नदियों की ओर जा रहे हैं, आपके पास डायनासोर
संग्रहालय है, और अगले कमरे में जो बिडेन प्रदर्शनी है,
इस संग्रहालय में डायनासोर का एक पूरा समूह है।
नदियाँ: ठीक है, ठीक है, इसलिए यह स्वयं स्पष्ट है।
यह थोड़ा-सा
गैरी मैककॉय जैसा है: झूठ।
डेरिल कैगल: ठीक है।
मैक्सिकन वैज्ञानिकों का सुझाव है कि प्राचीन विदेशी कलाकृतियों की आयु
निर्धारित करने के लिए और अधिक परीक्षण किए जाने चाहिए
। यह एक प्राचीन एलियन है, और बिडेन कहते हैं, आप उस जांच के साथ क्या करना चाहते हैं?
मुझे इन जांचों की चिंता है.
माइकल रामिरेज़: मुझे आश्चर्य है कि बिडेन परिवार का हिस्सा
होने के नाते, उस कलाकृति ने कितना कुछ किया
। डेरिल कैगल के नीचे कुछ हज़ार डॉलर मूल्य का चीनी सामान
: यह।
तो यहां आपको स्टोव पर एक बर्तन में कांटा फंसा हुआ बिडेन मिला है
, और यह कहता है कि उसका काम हो गया है।
उसने क्या, कैसे किया है?
नदियाँ: तो मैं इस तरह के कार्टून को एक तरह से भविष्यसूचक कार्टून मानता हूँ।
उस समय बहुत से उदारवादी मुझसे असहमत नहीं होते।
लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि, उसे शामिल करने वाले बहुत सारे सबूत हैं, जो
धीरे-धीरे लीक होने लगे हैं।
और जब तक हम 2024 तक पहुंचते हैं, मुझे लगता है कि वह इसे भी नहीं बना पाएंगे,
सिर्फ इसलिए कि वहां क्या है।
तो, यह एक कार्टून है जिसे मैंने लगभग एक साल पहले बनाया था, और मुझे
पूरा यकीन है, जैसा कि मैंने कहा, बहुत से लोग कहेंगे कि यह थोड़ा
पूर्वव्यापी है, लेकिन मुझे लगता है कि यह खत्म हो चुका है .
डेरिल कैगल: हाँ, मुझे अभी तक बिडेन की ओर जाने वाला कोई धन मार्ग नहीं दिख रहा है।
यह आपके बुलबुले में है.
नदियाँ: ठीक है, निश्चित रूप से बहुत सारे सबूत हैं, जो दिखाते हैं कि, ऐसा लगता है कि,
कुछ, कुछ उसका, उह, प्रभाव, उम, अगर आप इसे ऐसा कहना चाहते हैं, उह,
परिवार के भीतर, कि, पैसा लगता है, जैसा कि, जैसा कि माइकल ने पहले कहा था, ऐसा प्रतीत होता
है, उह, बिडेन के पास बहुत बड़ी मात्रा में धन आया है, उह, हम वास्तव में
नहीं जानते कि वह कैसे आया, उसने इसके लिए क्या किया, आप जानते हैं , ऐसा लगता है कि
हम धीरे-धीरे, जैसा कि मैंने कहा, टपक-दर-टपक कर, और अधिक प्राप्त कर रहे हैं, उह, आगे की
राह पर, यह देखने के लिए कि वह वास्तव में उस तरह का आदमी नहीं है जैसा डेमोक्रेट को
होना चाहिए, उम, आप जानते हैं , अपने सारे अंडे, उह, अपनी टोकरी में डालते हुए,
डेरिल कैगल: ऐसा कहने के लिए।
हम सिर्फ सपना देख सकते हैं.
माइकल रामिरेज़: आप जानते हैं, और, और, उह, स्पष्ट रूप से, 20
मिलियन के साथ, यह एक ज्ञात मात्रा है।
अभी 220 मिलियन है.
स्वयं राष्ट्रपति से कोई सीधा संबंध नहीं है।
लेकिन मुझे लगता है कि इसके लिए निश्चित रूप से बारीकी से जांच की जरूरत है।
डेरिल कैगल: तो यहाँ आपके पास दुष्ट दिखने वाले कठपुतली का हाथ है,
और मैरियनेट बिडेन कहते हैं, उन्होंने मुझसे कहा था कि
यदि आप तार देखते हैं तो आपको बता दें कि आप एक विद्रोही हैं।
तो...
मुझे यह समझाओ।
मुझे लगता है, यह एक और बुलबुला कार्टून है।
बिडेन को नियंत्रित करने वाला कठपुतली कलाकार कौन है?
ख़ैर, वह
नदियाँ है: चीज़। मुझे नहीं लगता कि कोई भी वास्तव में जानता है कि कठपुतली बजाने वाला कौन है।
मुझे लगता है कि कुछ लोग ऐसी बातें कर रहे हैं कि यह ओबामा का तीसरा कार्यकाल है।
उम्म, कि यह ओबामा हो सकता है, लेकिन जो बिडेन हमेशा यही डेरिल कैगल है
: सिर्फ इसलिए कि आप, आपको लगता है कि इतना स्पष्ट रूप से बिडेन विक्षिप्त है
कि कोई उसे नियंत्रित करने वाला होना चाहिए, क्योंकि अन्यथा,
वह तर्कसंगत विकल्प कैसे बना सकता है?
खैर,
नदियाँ: ऐसा लगता है, जैसा कि मैं कह रहा था, मुझे ऐसा लगता है कि, उसके
पास बहुत सारे संचालक हैं, लोग जो उसे बताते हैं कि उसे क्या करना है।
और हम नहीं जानते कि वे लोग कौन हैं।
जब, जब, जब ईस्टर बन्नी उससे कहता है, तुम्हें पता है, इस तरह जाओ,
या जब वह कहता है कि वे मुझसे इस
पत्रकार या उस पत्रकार के सवालों का जवाब देने के लिए कह रहे हैं, तो, मैं जानना चाहता हूं, वे कौन हैं?
उम्म, वे संचालक हैं।
गैरी मैककॉय: मुझे क्षमा करें।
हाँ, मुझे क्षमा करें, नदियाँ।
वह डेरिल है.
रिवर उन लोगों का जिक्र कर रहे हैं जब जो बिडेन
एक प्रेस कॉन्फ्रेंस के अंत में कहते हैं, ठीक है, अगर मैं कुछ
और कहूंगा तो मैं मुसीबत में पड़ जाऊंगा, या उन्होंने मुझे यहां एक सूची दी है कि मैं कौन हूं। कॉल करने के लिए।
उसके पीछे कोई है जिसका उस पर अधिकार है क्योंकि वह स्पष्ट रूप से है
कुछ अन्य संस्थाओं का संदर्भ देते हुए कहा गया है, अगर मैं
डेरिल कैगल: मेरे कान में ऐसा करूंगा तो मैं मुसीबत में पड़ जाऊंगा।
यह बिल्कुल पागलपन जैसा लगता है।
ठीक है, माइकल रामिरेज़: स्पष्ट रूप से कहें तो, यदि उसके प्रशासन में ईस्टर बनी होता
, तो वह अपने प्रशासन के अधिक सक्षम सदस्यों में से एक होता।
. डेरिल कैगल: ठीक है, तो यहाँ वह विशाल केले की सवारी कर रहा है।
बिडेन हैं, और वे कहते हैं, हाय यो, बनाना रिपब्लिक, क्योंकि
निश्चित रूप से, हम उनके सभी खराब निर्णयों के साथ
बनाना रिपब्लिक बनने की तेजी से राह पर हैं।
नदियाँ: ठीक है, मैं, आप जानते हैं, कि, वह कार्टून ट्रम्प के ठीक बाद बनाया गया था, उन्हें
लगभग 30,000वीं बार दोषी ठहराया गया था।
तो, उम्म.
यह था, यह उनमें से सिर्फ एक है, आप जानते हैं, क्यों, वे ट्रम्प के पीछे क्यों जा रहे हैं?
ऐसा लगता है कि समय की दृष्टि से यह बहुत सुविधाजनक है।
ऐसा प्रतीत होता है कि वे न्याय प्रणाली को हथियार बना रहे हैं।
तो यह वहीं से आता है।
डेरिल कैगल: और आप, इसके लिए बिडेन को दोषी ठहराते हैं।
मैं, मैं इसे सिस्टम के रूप में देखूंगा, जो
इस पर उसका हाथ रखे बिना ही काम कर रहा है।
नदियाँ: हालाँकि, मुझे पूरा यकीन नहीं है कि यह सटीक है, डेरिल।
मुझे लगता है कि ऐसी कुछ रिपोर्टें आई हैं कि बिडेन
कुछ एजेंसियों के संपर्क में हैं।
और मुझे लगता है कि बात शुरू करने से पहले शायद मुझे इसकी समीक्षा करनी चाहिए।
लेकिन मुझे कुछ महीने पहले यह पढ़ते हुए याद आया कि
बिडेन और विभिन्न न्याय विभागों के बीच
ट्रम्प के पीछे जाने के संबंध में कुछ बातचीत हुई थी।
इसलिए।
मुझे उसे फिर से देखना होगा और देखना होगा कि वह कहाँ था।
माइकल रामिरेज़: मुझे लगता है, मुझे लगता है कि वास्तव में बिडेन शायद
छंटनी कर रहे हैं, उह, क्या हो रहा है।
क्योंकि जब दूसरी टीम आत्म-विनाशकारी होती है, तो
आप बस उससे बाहर रहना चाहते हैं।
डेरिल कैगल: तो यहाँ आपके पास बिडेन एक विशाल कुत्ते के बट को सूँघते हुए है।
नदियाँ: मैं वहाँ गया था।
मैं वहाँ गया।
डेरिल कैगल: और कुत्ता कहता है, यार, तुम्हें एक समस्या है।
याद रखें, मैं एक कुत्ता हूं और मैं आपको यह बता रहा हूं।
तो, वह लोगों को सूँघने के लिए प्रसिद्ध है, और इसलिए वह एक कुत्ते को सूँघ रहा है।
क्या वह झूठ है?
नदियाँ: हाँ, यह कहता है, यह बिल्कुल वैसा ही है, है ना?
तो, क्योंकि, आप जानते हैं, आपने उसे देखा है, आप शायद सोशल
मीडिया पर रहे हैं और आप देखते हैं, उसके वीडियो अलग-अलग लोगों को, एक के बाद
एक, बच्चों और युवा महिलाओं को सूँघते हुए देखते हैं।
और, और निश्चित रूप से यह एक प्रकार का, उह, एक प्रकार का डरावना है।
डेरिल कैगल: वह एक खौफनाक खोजी है और यहाँ, उम, आप जानते हैं, हमने इस पर एक संपूर्ण
पॉडकास्ट किया था कि आप यूक्रेन को सहायता का विरोध कैसे करते हैं।
और, यह, एक कार्टून है जो दर्शाता है।
आपने देखा, वह जॉर्ज वॉशिंगटन के रूप में यूक्रेन की नाव पर डेलावेयर पार कर रहे थे
और नाव में मौजूद लोगों में से एक कहता है, मैंने सोचा कि वह एक अमेरिकी राष्ट्रपति थे।
उनके पास यूक्रेन का झंडा है.
उम्म.
ठीक है, किसी ने
रिवर: बताया, आप जानते हैं, वह अमेरिकी सीमा की तुलना में यूक्रेन
सीमा के बारे में अधिक चिंतित प्रतीत होता है और, निश्चित रूप से बहुत सारे कर
डॉलर यूक्रेन में समाप्त हो गए हैं।
तो मुझे लगता है कि आप इसके लिए तर्क दे सकते हैं।
डेरिल कैगल: मुझे लगा कि यह कार्टून बहुत अच्छा था।
आपको संगीतकार के रूप में बिडेन मिला है जो अंकल सैम को आधे हिस्से में देख रहा है, और अंकल
सैम के अंग इस तरह से बॉक्स से बाहर आ रहे हैं जो अजीब है, और, और
बिडेन कहते हैं, देखना चाहते हैं कि यह कैसे समाप्त होता है?
2024 में फिर से ट्यून करें और देखें कि मैं कैसा खेलता हूं।
सैम के एक छिद्र से एक खरगोश को बाहर निकालें।
यह एक, यह एक बहुत ही मजेदार कार्टून है।
मुझे यह भी पसंद है कि जब आप अंकल सैम को आधा काटते हैं, तो उनके धड़ के ठीक
बीच में यह बड़ी हड्डी होती है।
नदियाँ: ठीक है.
बहुत अधिक ग्राफ़िक नहीं होना चाहता था.
डेरिल कैगल: शानदार दिखने वाला कार्टून।
माइकल रामिरेज़: यह सचमुच एक अद्भुत कार्टून है।
धन्यवाद।
डेरिल कैगल: तो यहाँ आपके पास
एक नए फ़ुटबॉल सीज़न के शुरू होने पर एक विशाल फ़ुटबॉल खिलाड़ी के पीछे बिडेन की गोल्फ़िंग है।
बिडेन कुछ-कुछ मिस्टर
मागू की तरह लग रहे हैं, उन्हें नहीं पता कि वह क्या कर रहे हैं, अपने क्लब को
इस विशाल फुटबॉल खिलाड़ी में बदलने जा रहे हैं।
क्या यह मनोभ्रंश है
माइकल रामिरेज़: कार्टून?
नदियाँ: थोड़ा सा, हाँ।
और फिर यह एनएफएल की शुरुआत थी और मैं इसे लेकर काफी उत्साहित था इसलिए मैंने
रूपक को थोड़ा मिश्रित करने का फैसला किया।
हाँ।
माइकल रामिरेज़: अच्छा काम करता है।
हाँ, यह
डेरिल कैगल: वास्तव में अच्छा काम करता है।
आप जानते हैं, बड़े फुटबॉल खिलाड़ी, अखबार बड़े फुटबॉल खिलाड़ियों को पसंद करते हैं।
तब भी जब आप उन्हें मनोभ्रंश के साथ मिलाते हैं।
ठीक है, यहाँ आपको एफबीआई मिल गई है और वे
सभी बदबूदार कचरे से पर्दा हटा रहे हैं।
एफबीआई आदमी कहता है, जब आप एफबीआई में शामिल हुए थे, तो क्या आपने कल्पना की थी कि आपको
अपने करियर का एक बड़ा हिस्सा बिडेंस के लिए खर्च करना होगा?
एफबीआई बिडेन्स को कैसे कवर कर रही है?
नदियाँ: ठीक है, हम उम से शुरुआत कर सकते हैं...
द हंटर बिडेन, लैपटॉप कहानी जिसे एफबीआई द्वारा कवर किया गया था।
ऐसा प्रतीत होता है कि वे जानते थे, कि सबूत मौजूद थे और उन्होंने वही किया जो हम
लेकर आए थे, वे जो लेकर आए थे वह यह था कि 51 एजेंसियों ने रिपोर्ट दी थी कि, हंटर
बिडेन लैपटॉप, रूसी दुष्प्रचार था क्योंकि वे रूसियों का उपयोग करना पसंद करते हैं।
यह एक तरह से उनका जाना है।
तो यह कार्टून यहीं से आया है, मुझे ऐसा लगता है कि एफबीआई
बिडेन्स को कवर करने में बहुत समय खर्च करती है, लेकिन, उह, आप जानते हैं,
यही कारण है कि मैं बुलबुले में रहता हूं।
डेरिल कैगल: और, उह, यहां आपके पास
बिडेन भ्रष्टाचार और सबूत के ऊपर हाथी है
। वह सोचता है कि अगर मेरे पास और सबूत होते तो मैं कुछ करता।
और बिडेन के भ्रष्टाचार के बहुत सारे सबूत हैं।
एक और बुलबुला कार्टून.
मम माइकल रामिरेज़: हम्म।
नदियाँ: हाँ.
ठीक है, फिर से, आप जानते हैं, मैं, मैं देख रहा हूँ, उह, आप जानते हैं, जैसा कि माइकल ने
पहले कहा था, फिर से, कि, वह 20 मिलियन, उह, वहाँ है, वहाँ है...
वहाँ बहुत सारे हैं, अगर आप देख रहे हैं।
उह, सवाल यह है कि क्या मीडिया, और क्या न्याय विभाग
वास्तव में इन कहानियों के पीछे उसी
जोश से आगे बढ़ने की इच्छा रखता है जैसे वे ट्रम्प के पीछे गए थे?
डेरिल कैगल: यह दिलचस्प है, आपने अंकल सैम को
चट्टान के किनारे पर खुदाई करते हुए पाया है, चट्टान से नीचे गिरने वाले हैं, और बिडेन कहते हैं, खुदाई करते रहो,
अंततः आप गंदगी में फंस जाओगे, और फिर उसके बाद यह नीले आसमान के अलावा कुछ नहीं है,
जो हास्यास्पद है।
नदियाँ: तो यह एक झूठ है, हाँ, यह थोड़ा सा झूठ है, आप जानते हैं,
यह है, यह है, आप जानते हैं, यू.एस.
एक तरह का है।
गहरे से गहरे मुद्दों और परेशानियों में अपना रास्ता खोदना।
उह, और, उह, हाँ, हम सही रास्ते पर नहीं जा रहे हैं।
डेरिल कैगल: तो गैरी, हम आपके ऊपर हैं।
वाह।
मैं जानता हूं कि हम आपकी समयसीमा के विपरीत काम कर रहे हैं।
गैरी मैककॉय: हाँ। तो,
उह, खासकर जब से मुझे अपनी ड्राइंग पसंद नहीं है और, उह, मैं रिवर और माइक जैसा
ड्राफ्ट्समैन नहीं हूं , इसलिए मैं जो करता हूं, वह बनाने की कोशिश करता हूं।
उसके लिए एक बेहतर नागरिक बनकर।
और, उह,
डेरिल कैगल: आप, आप एक बेहतर
नागरिक हैं।
गैरी मैककॉय: हाँ।
ठीक है।
मेरे समुदाय के लिए एक आदर्श भागीदार।
ठीक है।
तो वैसे भी, मुझे इस ड्राइंग से नफरत है, लेकिन आइए इसे देखें,
सर।
डेरिल कैगल: तो, उह, बिडेन आपके डेस्क पर हैं और, उह, उनके दो, गुप्त
सेवा के लोग उनके, उनके द्वारा परेशान हो रहे हैं।
मशहूर कुत्ता काटता है और कहता है, सर, सीमा की चिंता मत कीजिए।
हम अनुरोध करना चाहते हैं कि कमांडर के चारों ओर एक दीवार बनाई जाए।
बस गैरी मैककॉय: एक झूठ कार्टून।
बिल्कुल।
वह सिर्फ।
यह एक तरह से मेरी, मेरी चीज़ है।
इसके अलावा, मैं यह ध्यान में रखने की कोशिश करता हूं कि आप क्या कहते हैं, डेरिल संपादकों के बारे में और, और मैं कैसे
डेरिल कैगल: आपको राय न देने के लिए
कहने की स्थिति में नहीं रहना चाहता।
मेरा मतलब है, कार्टूनिस्टों की राय होनी चाहिए और हमें
राय छापने के लिए संपादकों की बांहें मरोड़नी चाहिए ।
मैं करता हूं।
मैं गैरी मैककॉय: जानता हूं।
और, आप जानते हैं, काश मैं ऐसा कर पाता, आप जानते हैं, माइक और रिवर ने इस विषय पर
बहुत जोर से प्रहार किया है, और मैं शायद इनमें से कुछ कार्टूनों में ऐसा करता हूं, लेकिन, आप जानते हैं, कब, कब
आप चल रही सामयिक चीजों का संदर्भ पार कर सकते हैं एक ही समय पर।
संभवतः कार्टूनिस्टों के लिए यह आसान रास्ता है।
माइकल रामिरेज़: और आप जानते हैं क्या?
मुझे लगता है, मुझे लगता है कि, उह, मुझे लगता है कि वह कार्टून प्रफुल्लित करने वाला है
सीमा दीवार के संदर्भ में।
और एक और घटना जो उसी समय ख़बरों में घटित हो रही है।
इसलिए वह कह रहे हैं कि बिडेन ने सीमा दीवार के मामले में कुछ नहीं किया है।
क्या वह कम से कम बोर्ड लगा सकता है, कमांडर के चारों ओर एक सीमा बना सकता है?
मुझे लगता है, आप जानते हैं, रोनाल्ड रीगन के बारे में एक बात जो मुझे पसंद थी, वह थी उनका हास्यबोध।
और हास्य अपने हथियार, उह, आपके, आपके, उह, अपने संदेश के साथ
बहुत बड़े दर्शकों तक पहुंचने के लिए एक बहुत, बहुत, बहुत शक्तिशाली हथियार है।
और मुझे लगता है, एक चीज़ जो मुझे गैरी के कार्टूनों के बारे में पसंद है, और मैं
उन्हें बहुत ज्यादा
नहीं देखता
, गैरी, लेकिन जब मैं देखता हूं, तो वे हमेशा मुझे जोर से हंसाते हैं।
वहाँ एक है... हम विचार के लिए उत्प्रेरक बनना चाहते हैं। हम कुछ ऐसे मुद्दों को दर्शकों के ध्यान में
लाना चाहते हैं जो मेरे ख्याल से हमारे समाज के लिए बहुत ही महत्वपूर्ण मुद्दे हैं
। और, उह, आप जानते हैं, गैरी अपने हास्य की भावना के साथ इसे बहुत अच्छी तरह से करता है।
और मुझे वास्तव में आपके चित्र पसंद हैं, गैरी।
मुझे लगता है कि वे धन्यवाद माइक हैं।
डेरिल कैगल: गैरी, मुझे आपके चित्र भी पसंद हैं।
मैं सहमत हूं।
तो आपके पास बिडेन के पैर फर्श से चिपके हुए हैं और उनके सलाहकार कह रहे हैं,
सर, यह वही है जो पर्यावरण विरोधी करते हैं, लेकिन अपने पैरों को फर्श से चिपकाकर
पद पर बने रहने का सबसे अच्छा तरीका नहीं है।
गैरी मैककॉय: जाहिर है, मैं फिर से उन चीजों को क्रॉस रेफरेंस करना पसंद कर रहा हूं जो
सामयिक थीं और मुझे लगता है कि यह उस समय के आसपास था जब बर्निंग मैन की
घटना रेगिस्तान में चल रही थी और वे सभी लोग
वहां से गुजरने के इच्छुक लोगों को रोक रहे थे। , उह, कुछ लोग बस इतना, बहुत तंग आ चुके हैं।
वे बस उन्हें सड़क से खींचने लगे।
और यह वैसा ही है जैसा मैं कल्पना करता हूं कि मैं भी ऐसा कर रहा हूं।
माइकल रामिरेज़: सच कहूँ तो, बिडेन के पद पर बने रहने का यही एकमात्र तरीका हो सकता है।
हाँ।
डेरिल कैगल: ठीक है, वह यहां अन्य चीजों को पकड़े हुए है।
और, उह, वह कहती है, मेरे हाथ बंद करो, उह, इसे अपशब्द कहते हुए, उह, गुप्त सेवा के
लोग कहते हैं कि वह सिर्फ बंदूक पकड़ने वाला नहीं है।
गैरी मैककॉय: हाँ, कभी-कभी मेरी इच्छा होती है कि मैं जो बिडेन
डेरिल कैगल न होता: क्योंकि आप हड़प कर बच सकते हैं।
हालाँकि,
गैरी मैककॉय: आप जानते हैं, मेरी पत्नी शायद
इसके बारे में बहुत रोमांचित नहीं होगी , लेकिन हाँ।
डेरिल कैगल: ठीक है।
आपको बिडेन से पहले सेना मिल गई है।
ड्रिल सार्जेंट कहता है कि गिरा दो और मुझे 20 दे दो।
और उसके बाद, गिरा दो और मुझे डिज्नी राजकुमारी या पसंदीदा सर्वनाम
का नाम दो।
ठीक है, उह, यहां आप बिडेन को उस बच्चे से बात करते हुए देखेंगे जो
कू क्लक्स क्लान हुड के बारे में सोच रहा है।
उह, और बिडेन कहते हैं, चिंता मत करो, यदि आप सकारात्मक कार्रवाई के खिलाफ सुप्रीम कोर्ट के फैसले के कारण हार्वर्ड में प्रवेश नहीं कर सकते हैं
, तो मैं तुम्हें
अपने सामने वाले यार्ड में लालटेन रखने का काम दूंगा।
तो, क्या यह हास्यास्पद है क्योंकि आप उसे कट्टर कह रहे हैं?
गैरी मैककॉय: मेरे लिए, यह उतना हास्यास्पद नहीं है जितना कि
बिडेन का, आप जानते हैं, परोक्ष नस्लवाद की ओर इशारा करना है।
डेरिल कैगल: उससे कुछ गलतियाँ हुई हैं जिसके कारण वह परेशानी में पड़ गया।
गैरी मैककॉय: हाँ, और आपने मुझे इस कार्टून के बाद बताया था, डेरिल,
कि आप क्लैन्स को कैसे जानते हैं, क्लैन्समेन हुड्स जिन्हें आप जानते हैं, वे इसे पेपर में नहीं लाएँगे, उह,
इसलिए यह शायद कभी नहीं चला,
मुझे लगता है।
डेरिल कैगल: ठीक है, कुछ भी छापने के लिए हमेशा कोई न कोई होता है, लेकिन,
क्लान हुड, उह, स्वस्तिक जैसे होते हैं, संपादक उन्हें पसंद नहीं करते हैं और
कार्टूनों को उठाया ही नहीं जाता है।
गैरी मैककॉय: हाँ, और बिडेन ने हाल ही में एक और गलती की है।
मैं भूल गया कि वह कौन था।
मुझें नहीं पता।
यह शायद एल.
जे.
एल. एल.
कूल रहा होगा।
जे.
एल.
लेकिन, उह, जब उन्होंने कहा, आप जानते हैं, यह लड़का, लगभग 50 वर्ष का है।
उनमें से एक, आप जानते हैं, एक तरह की नस्लीय ग़लती फिर से आ रही है, उह, उस
पर वास्तव में बहुत अधिक मीडिया का ध्यान नहीं जाता है।
माइकल रामिरेज़: तो, डेरिल, क्या आपके पास रूपकों की एक सूची है,
जिसका उपयोग आपके कार्टूनिस्ट को नहीं करना चाहिए।
जैसे मासिक आधार पर.
मैं डेरिल कैगल नहीं हूं : कार्टूनिस्टों को बताना चाहता हूं कि उन्हें क्या करना चाहिए और क्या नहीं।
बेशक मैं नहीं हूं, लेकिन मैं उन्हें बताता हूं कि क्या छपता है और क्या नहीं छपता है।
मैंने कार्टूनिस्टों को भेजा, लगभग साप्ताहिक, उह सभी कार्टून, शीर्ष
10 कार्टून जो उस सप्ताह पुनर्मुद्रित हुए थे जिन्हें संपादकों ने चुना था, और
शीर्ष 10 कार्टून हममें से होते हैं।
उन कागज़ों की मात्रा के बराबर जो उन्हें बाकी सभी
कार्टूनों के साथ प्रिंट करते हैं, अन्य सौ कार्टूनों की तरह।
तो मुझे लगता है, माइकल रामिरेज़: मुझे लगता है, मेरा अगला सवाल यह होगा कि क्या आप
लोग डेरिल जो कहते हैं उसे सुनते हैं?
नहीं, आपको इसका उत्तर देने की आवश्यकता नहीं है।
डेरिल कैगल: ओह, मैं
गैरी मैककॉय: कर सकता हूं, डेरिल कैगल: मैं आपको बता सकता हूं, मुझे इसे सुनने वाले ज्यादा, बहुत ज्यादा लोग नहीं मिले
, लेकिन, मुझे खेद है,
गैरी मैककॉय: आप क्या कह रहे थे?
खैर, मैं, मुझे पता है, मैं, मैं बदल गया हूँ, मेरा मतलब है, जब से तुमने भेजा है, डेरिल।
मैं जो सबमिट करता हूं उसमें कुछ हद तक बदलाव आया है क्योंकि, आप जानते हैं, मैं ढेर सारा सामान जमा नहीं करना
चाहता जो कभी उठाया ही न जाए।
तो, और, और
फिर, डेरिल कैगल: एक प्रभावी कार्टूनिस्ट होने का एक हिस्सा
लोगों को आपके कार्टून देखने के लिए प्रेरित करना है।
बिल्कुल।
और, उह, यदि आप कर सकते हैं, यदि आप समझौता कर सकते हैं, जैसे कह सकते हैं, ठीक है, मुझे
वास्तव में इस कार्टून में रक्त की आवश्यकता नहीं है।
यह बिना खून के भी यही काम करता है और फिर इसे
दोगुनी जगहों पर छपवाता है
। यह कोई बुरा समझौता नहीं है।
माइकल रामिरेज़: उह, आप जानते हैं, मैं इससे सहमत हूं।
मेरा मतलब है, मैं विवाद के लिए विवादास्पद कार्टून नहीं बनाता,
ठीक वैसे ही जैसे मैं सिर्फ हास्य के लिए हास्यपूर्ण कार्टून नहीं बनाता।
और कुछ ऐसे विषय हैं जिन्हें आप सिर्फ इसलिए नहीं करना चाहते
क्योंकि आसपास विवाद है।
कार्टून के भीतर का स्थान उस
बिंदु पर हावी हो जाएगा जो आप कहना चाह रहे हैं।
क्योंकि जाहिर है, हम एक मुद्दा बनाने की कोशिश कर रहे हैं।
लेकिन, उह,
डेरिल कैगल: हमारी एक समस्या है,
विशेष रूप से दुनिया भर से यहूदी विरोधी कार्टून।
और, मैंने अंतरराष्ट्रीय
कार्टूनिस्टों के लिए कुछ नियम बनाने की कोशिश की है जिनका पालन करना होगा ताकि उनके कार्टून यहूदी विरोधी न हों, और मैं
यहूदी विरोधी कार्टूनों को खत्म कर देता हूं।
उम्म, कुछ बुनियादी नियम हैं जो मुझे लगता है कि सहायक हैं, जैसे
कि आप किसी संपादकीय कार्टून में यौन रूप से स्पष्ट चीजें नहीं बनाएंगे
और उसके मुद्रित होने की उम्मीद नहीं करेंगे।
इसी तरह, इनमें से कुछ चीजें जो स्वाभाविक हैं, ऐसी चीजें हैं
जो कलाकारों के दिमाग में आती हैं, जैसे इजरायलियों को नाजियों के रूप में चित्रित करना
, गाजा, ऑशविट्ज़ में फिलिस्तीनियों पर अत्याचार करना।
उह, हम इसे स्वीकार नहीं करते हैं, और हमें कार्टूनिस्टों को यह समझाने की ज़रूरत है कि, उह,
और, आप जानते हैं, उन चीजों की एक श्रृंखला होती है, मामूली से लेकर, उह, भारी तक,
और, कार्टूनिस्टों को पता होना चाहिए कि कुछ चीजें पार हो जाती हैं लाइन और कुछ चीजें
अनुचित हैं और कुछ चीजें, हम बर्दाश्त करेंगे, लेकिन उनका सीधा सा मतलब है कि आपका
कार्टून मुद्रित नहीं होगा।
और यह एक अप्रभावी कार्टूनिस्ट होने का एक और तरीका है।
माइकल रामिरेज़: आप जानते हैं, मैं अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता में बड़ा विश्वास रखता हूँ,
कि लोग कुछ भी कह और कर सकते हैं।
यह आपको आपके द्वारा किए गए कार्यों के परिणामों
से अलग रहने की स्वतंत्रता नहीं देता है
। हाँ, मुझे यकीन है कि, उह, गैरी और रिवर मेरे जैसे हैं।
हम अपने दर्शकों के बारे में सोचते हैं और कैसे, उह, कार्टून
हमारे पाठकों द्वारा पढ़ा जाएगा।
और, उह, आप जानते हैं, मैं किसी को ठेस नहीं पहुँचाना चाहता।
बस एक बात कहने के लिए, बात सबसे महत्वपूर्ण चीज़ है।
मेरा मतलब है, मैं हमेशा सुपर बाउल विज्ञापन जैसे राजनीतिक कार्टूनों के बारे में सोचता हूं।
आपके पास उनका ध्यान आकर्षित करने के लिए पाँच सेकंड हैं, पिच बनाने के लिए पाँच सेकंड हैं।
लेकिन उत्पाद बेचने के बजाय, हम विचार बेच रहे हैं।
यदि आप किसी ऐसी चीज़ से उनकी संवेदनाओं को ठेस पहुँचाते हैं जिसका वास्तव में
आपकी बात की सामग्री से कोई लेना-देना नहीं है , तो आप बिक्री करने का अवसर खो देते हैं।
डेरिल कैगल: यह एक अच्छी बात है।
और, उह, आप निर्णय कर सकते हैं कि आप कितना अपमान करना चाहते हैं।
मुझे याद है, उह, जब आप हमारे Cagle.com पर थे तो आपने
एक इलेक्ट्रिक कुर्सी पर एक मृत भ्रूण का चित्रण किया था।
और हमें इसके लिए मेरे विचार से Cagle.Com पर अब तक के किसी भी कार्टून की तुलना में अधिक गुस्से वाले मेल मिले,
लोग बहुत नाराज थे।
लेकिन, आप जानते हैं, हमने, हमने इसे चलाया है, और मुझे यकीन नहीं है कि आपने चलाया होगा
आक्रोश से निराश हूं.
माइकल रामिरेज़: ठीक है, मुझे, मुझे नहीं, मुझे वह कार्टून याद नहीं है।
मुझे हर किसी ने, कभी-कभी एक ही समय में, धरना दिया है।
मैं किसी समय हर किसी को नाराज करने में कामयाब रहा, लेकिन, आप जानते हैं, यह कुछ इस तरह है कि
मैं कभी भी कार्टून में मुहम्मद का उपयोग क्यों नहीं करूंगा।
क्योंकि छवि को लेकर जो विवाद है...
यह मेरे द्वारा उठाए जा रहे किसी भी मुद्दे पर ग्रहण लगा देगा, इसलिए मेरी प्रवृत्ति है कि मैं
उन्हें दरकिनार करने की कोशिश करता हूं, लेकिन मैं इससे डरता नहीं हूं, उह, मुट्ठी बांधने वाले कार्टून की तरह
, कार्टून जो मैंने अभी हमास पर खूनी टेडी बियर के साथ बनाया था।
कभी-कभी आपको एक शक्तिशाली बिंदु बनाने के लिए सीमा
के बिल्कुल किनारे तक जाना पड़ता है ।
मुझे लगता है कि यह इसके लायक है।
डेरिल कैगल: ठीक है, यदि आप कुछ ऐसा लिखने जा रहे हैं जो
अल्पसंख्यक पाठकों के लिए बहुत आक्रामक होने वाला है, तो मुझे लगता है कि यह सोचने लायक है
कि आक्रामक होने का मूल्य क्या है, और क्या मैं इसे दूसरे
माइकल रामिरेज़ तरीके से कह सकता हूं?
ठीक है, और मैं कहना चाहता हूं कि मैं आक्रामक होने की कोशिश नहीं कर रहा हूं।
यह कुछ लोगों के लिए चौंकाने वाला हो सकता है, लेकिन राजनीति एक भावनात्मक चीज़ है।
आप जानते हैं, जब लोग मुझे नफरत भरे मेल और अन्य चीजें लिखते हैं, तो मुझे अच्छा लगता है।
वे उन पदकों की तरह हैं जो आपको युद्ध में मिलते हैं।
लेकिन आप लोगों को नाराज़ करने के लिए ऐसा नहीं कर रहे हैं, आप उन्हें समझाने की कोशिश कर रहे हैं।
और, आप जानते हैं, मैं आक्रामक कार्टून नहीं बना रहा हूँ, मैं
कभी-कभी शक्तिशाली कार्टून बना रहा हूँ।
डेरिल कैगल: खैर, कभी-कभी ऐसे कार्टून होते हैं जिन्हें यह
दिखाने के लिए आक्रामक बनाया जाता है कि वे ऐसा कर सकते हैं।
माइकल रामिरेज़: हाँ,
मैं इसे हतोत्साहित करूँगा।
डेरिल कैगल: इसे ख़त्म करना होगा, डेरिल।
ठीक है, मुझे लगता है मैं इसे ख़त्म कर दूँगा।
उह, कोई अंतिम टिप्पणी, सज्जनों?
मैं सिर्फ गैरी मैककॉय: कहना चाहता हूं, उह, मैंने बहुत अच्छा समय बिताया।
यह सुनना दिलचस्प है, ये लोग बात करते हैं और
चीजों का विश्लेषण करते हैं और, उह, यह हमेशा मजेदार होता है।
आप, आप, आप डेरिल कैगल: सभी लोग बहुत सभ्य थे और हमारे बीच
ज्यादा बहस नहीं थी।
खैर गैरी मैककॉय: एक उदारवादी लाओ, कभी-कभी एक और उदारवादी,
डेरिल
माइकल रामिरेज़: ठीक है, मैं एक बड़ा हूँ, आप जानते हैं, मैं
रिवर: मैं बस इतना कहने वाला था, मैं इन दोनों लोगों का बहुत बड़ा प्रशंसक हूँ और इसलिए वहाँ है
वहाँ बहुत सारा सम्मान है और, उह, मैं वास्तव में माइकल के आने की सराहना करता हूँ।
आज, बेशक, वह कैगल उह, समूह से बाहर है,
लेकिन, उह, बस एक अद्भुत कार्टूनिस्ट है।
और आज आपकी बात सुनकर बहुत अच्छा लगा और आप बहुत स्पष्टवादी हैं।
और निश्चित रूप से, गैरी और मैं बहुत पहले से दोस्त हैं और मेरे गैरी मैककॉय को देखना हमेशा अच्छा लगता है
: दोस्त गैरी।
और माइक के साथ भी ऐसा ही है.
माइक और मैं बहुत पीछे चले गए और हाँ, यह आपसी प्रेम है
माइकल रामिरेज़: यहाँ बात है।
ऐसा लगता है कि मैककॉय भाई लगभग मेरे विस्तारित परिवार का हिस्सा हैं।
मैं किसी समय आपको बिना मास्क के देखने के लिए उत्सुक हूं।
आप जानते हैं, मैं राजनीतिक क्षेत्र की एक जगह से आया हूं।
मैं संभवतः आप दोनों के दाईं ओर हूं, हालांकि मैं ऐसा व्यक्ति हूं
जो हर चीज के पीछे भागता हूं।
लेकिन। आप किसी कार्टून के पीछे की राजनीति से पूरी तरह असहमत हो सकते हैं और फिर भी
कार्टून या कार्टूनिस्ट से प्यार कर सकते हैं।
आप जानते हैं, मुझे ऐसा करना पसंद नहीं है, उह, मुझे दूसरे लोगों के काम में बाधा डालना पसंद नहीं है।
लेकिन मैं, मैं, मैं यह कहना चाहूंगा कि राजनीति एक व्यक्तिगत चीज़ है और हर किसी को, इसके
बारे में भावुक होना चाहिए कि वे कैसा महसूस करते हैं।
और, और, उह, सिर्फ इसलिए कि मैं कार्टून के पीछे जो है उससे सहमत नहीं हूं।
उम्म, इसका मतलब यह नहीं है कि कार्टून समझ में नहीं आता है या अपनी
बात कहने का सशक्त माध्यम नहीं है।
और, आप जानते हैं, मुझे पसंद है, उह, ये दोनों लोग शानदार कार्टूनिस्ट हैं।
और, उह, मैं इस पर उपस्थित होकर सम्मानित महसूस कर रहा हूं।
डेरिल कैगल: मैं वास्तव में आपके आने की सराहना करता हूँ।
और, उह, मुझे इसमें से दो पॉडकास्ट मिलने वाले हैं।
तो, उह.
धन्यवाद सज्जनों.
गैरी मैककॉय: ठीक है, मुझे दौड़ना होगा।
आप सभी लोगों को प्यार और जल्द ही आप सभी से मुलाकात होगी।
डेरिल कैगल: ठीक है।
बहुत अच्छा।
ठीक है, मैं यह कहना चाहूँगा कि,
आज आप जहाँ भी देख रहे हों या सुन रहे हों, हर किसी को कैगलकास्ट की सदस्यता लेना याद रखना चाहिए।
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और, मुझे, मुझे पॉडक्रंचर पसंद है, यह मेरा पसंदीदा है, लेकिन हम
सभी प्लेटफार्मों पर हैं और, यहां आने के लिए धन्यवाद और, माइकल,
मुझे खुशी है कि आप आज आए।
माइकल रामिरेज़: अच्छा लगता है।
बहुत-बहुत धन्यवाद।
हम जल्द ही बात करेंगे।