Daryl Cagle: Hallo zusammen, ich bin Daryl Cagle, und das ist der CagleCast, bei dem
es um redaktionelle Cartoons geht und wir drei sehr großartige, sehr
konservative Cartoonisten haben. Hallo meine Herren.
Gary McCoy: Hallo Daryl.
Daryl Cagle: Michael Ramirez ist zweimaliger Pulitzer-Gewinner und
seit vielen Jahren ein guter alter Freund von mir.
Seine Arbeit wird von einem anderen Syndikat als unserem an Hunderte von Zeitungen syndiziert.
Und er ist Vollzeit-Cartoonist für das Las Vegas Review Journal,
eine ausgezeichnete Cartoon-freundliche Zeitung.
Und Michael hat eine Menge Auszeichnungen gewonnen.
Seine Arbeit ist brillant, wie Sie hier sehen werden.
Und es ist toll, dich hier zu haben, Michael.
Michael Ramirez: Nun, danke.
Es ist, äh, ich fühle mich geehrt, auch mit den beiden herausragenden Cartoonisten hier zu sein.
Ja, nun ja, ich sollte drei sagen, da Daryl natürlich auch Cartoons macht.
Daryl Cagle: Michael, hier sind ein paar Beispiele von dir.
Du hast Hunter in Bidens Haus und er trägt Unterwäsche und
sagt: „Hey, Papa, wenn du meinen Laptop siehst und Biden sagt: Nein, hast
du meine vertraulichen Dateien gesehen?“
Das ist urkomisch, und ich denke, es bringt irgendwie eines der
Dinge zum Ausdruck, die mir als Liberaler auffallen, wenn ich mir die konservativen Cartoons ansehe, denn
so viel von dem Hunter-Biden-Zeug ist, äh, die Biden-Verbrecherfamilie, Sehr, äh, harte
Anschuldigungen wegen Kriminalität, während ich denke, dass Liberale wie ich
Hunter als eine doofe Verliererfigur betrachten, wie Sie ihn hier dargestellt haben,
und nicht so sehr als eine Mafiafigur.
Michael Ramirez: Nun, wissen Sie, er ist
eigentlich eine Art Konglomerat aus beidem.
Ich meine, da fließen 20 Millionen Dollar an Geld aus ausländischem
Kapital, und wir wissen nicht genau, wie es verteilt wurde.
Und ich weiß, dass Hunter ein fantastischer Künstler ist, aber wirklich...
Hat irgendjemand...
Gary, wann hast du das letzte Mal ein Gemälde für den Betrag verkauft, den er erhält,
an Leute, die anonym bleiben?
Gary McCoy: Ich habe meinem Sohn gesagt, er solle das College vergessen.
Ich werde jetzt sein gesamtes College-Geld nehmen.
Ich versuche zu sparen, um ein Hunter-Gemälde zu kaufen.
Michael Ramirez: Tatsächlich gab es diese Geschichte über seine Anwaltsrechnungen.
Und ich dachte: Was ist das denn, etwa zehn Gemälde oder so?
Ähm, wenn Sie in den Vordergrund dieses Cartoons schauen, weiß ich nicht, ob Sie
es sehen können, aber ich habe immer kleine Ostereier in den
Cartoon selbst in den Vordergrund gestellt.
Da ist das, ähm, Müsli mit der Aufschrift „Flocken“.
Ja, Hunter ist ein Flocke, aber er ist ein gut bezahlter Flocke und solange.
So etwas passiert seit Generationen in der Geschichte.
Neil Bush.
Don Nixon.
Sie könnten zu Hugh Rodham gehen.
Billy Carter war kein Experte für Libyen.
Und Sie könnten die familiären Beziehungen Ihrer Familie nutzen, um Geld zu verdienen,
aber zum jetzigen Zeitpunkt ist es nicht illegal.
Aber wenn Sie darauf keine Steuern zahlen oder nicht als ausländischer
Agent registriert sind und die Arbeit ausländischer Unternehmen ausführen, ist das illegal.
Ich denke, diese Dinge müssen
untersucht werden.
Daryl Cagle: Nun, es scheint, dass der Hauptvorwurf gegen ihn darin besteht, eine Waffe zu besitzen und
bei der Bewerbung um die Waffe zu lügen.
Wie fühlst du dich darüber?
Michael Ramirez: Nun, das verstößt gegen das Gesetz, und ich finde es irgendwie
ironisch, dass Sie hier einen Präsidenten haben, der jedes Mal schreit und schreit, wenn es
ein Vergehen mit einer Waffe gibt, und dass wir eine strengere Verantwortung im Umgang mit Waffen haben müssen
, außer für sein Sohn.
Er scheint zu gehen.
Daryl Cagle: Das ist eine interessante Ironie, aber ich erwarte auch, dass die Konservativen
bei Waffenproblemen nachsichtiger sein werden
. Michael Ramirez: Nun, nein, ich denke, ich denke, offensichtlich
ist ein Recht des Konservatismus die Verantwortung für Ihre individuellen Handlungen.
Mm-Hmm.
. Und obwohl ich denke, dass es vielleicht eine übereifrige Verfolgung in einigen
dieser Dinge gibt und er eine ziemlich hohe Geldstrafe bekommt, aber wenn er nur
damit gerechnet und sich auf den Deal eingelassen hätte, wäre es ihm ziemlich gut gegangen .
Ich denke, die Konsequenzen dessen, was jetzt gegen ihn erhoben wird, sind
wegen seiner eigenen Unentschlossenheit, in der Hoffnung, dass sie die ganze
Sache in einen Umschlag der Immunität hüllen würden.
Und das würde keinem Menschen im Land passieren,
egal wer er ist.
Daryl Cagle: Nun, er ist ein Verlierer und drogenabhängig und ein Albatros um Papas Hals.
Michael Ramirez: Und auch
interessant, Daryl, ist, dass niemand erwähnt, dass
hier mehr als eine Waffe im Spiel ist.
Ich meine, da ist die Waffe, die die Frau seines Bruders unbequemerweise
im Mülleimer entsorgt hat, aber da ist auch die Waffe, die er zur Schau gestellt hat,
während er auf den Fotos auf seinem Laptop Drogen nahm.
Gary McCoy: Weißt du, Daryl, als Waffenbesitzer muss ich jede Waffe, die ich kaufen musste,
trotzdem ausfüllen.
Papierkram, Hintergrundpapiere des FBI, die Hunter Biden ausgefüllt hat.
Deshalb nehme ich es absolut ernst.
Alles da.
Ich musste richtig antworten und würde nie im Traum daran denken, zu lügen, sonst
würde ich damit rechnen, dass ich mit der vollen Härte des Gesetzes bestraft werde.
Daher glaube ich nicht, dass konservative Waffenbesitzer 100 Biden mit Mitgefühl betrachten.
Wir betrachten es als glühende Heuchelei.
Wie Mike sagte, weißt du, sein Vater hat sein ganzes Leben lang
gegen Waffenbesitzer gewettert und uns verunglimpft, und hier verstößt sein Sohn gegen ein
Bundesgesetz zu Waffengenehmigungen, und
Daryl Cagle: Nun, vielleicht war er in einer Drogenstarre, als er
abgab den Antrag aus.
Michael Ramirez: Nein, ich glaube, er befand sich zu diesem Zeitpunkt im Drogenrausch.
Und schauen Sie, es geht nur um Rechenschaftspflicht.
Niemand will ihn haben, weil er Hunter Biden ist.
Daryl Cagle: Sie wollen die Geldspur zu Biden finden.
Michael Ramirez: Es gibt viele Dinge, mit denen man Biden erreichen kann, die
überhaupt nichts mit Hunter zu tun haben.
Das war sozusagen meine Position in meinen Cartoons.
Daryl Cagle: Nun, ich
stelle euch hier nur vor und wir verbringen die ganze
Zeit mit dem ersten Cartoon.
Dies ist ein weiterer wunderbarer Biden-Cartoon, Michael.
Wissen Sie, wir sehen so viele Cartoons, in denen der Schlamm herumläuft.
Wissen Sie, Schlamm gehört in Cartoons zum Standard.
Aber du machst das lustig, indem du wirklich mit dem ganzen Schlamm in die Stadt gehst.
Und ich denke, es ist ein wunderbarer Cartoon.
Sie haben das Oval Office völlig verwüstet und, äh, und Fuß- und Handabdrücke
aus Schlamm, und ein Mitarbeiter sagt zu Biden: „Ich sehe, dass Hunter Biden vorbeigekommen ist.“
Das ist einfach urkomisch.
Michael Ramirez: Wissen Sie, das Erstaunliche daran
ist, dass es nicht einmal übertrieben ist.
Immer wenn Hunter irgendwohin geht, ist es lustig, denn wenn man sich
den Deal anschaut, den er ausgehandelt hat.
An der Ablehnung dieses Einverständnisses, während sein Vater
zur Wiederwahl kandidiert, konnte man erkennen, dass Hunter sich nur um sich selbst kümmert.
Und er hat keinerlei Verständnis für das, was sein Vater durchmacht.
Daryl Cagle: Es scheint auch nicht, dass er diese Entscheidung in seinem eigenen Interesse getroffen hat.
Das scheint einfach dumm zu sein.
Michael Ramirez: Es war eine schlechte Entscheidung.
Und ein Teil, nun ja, ein Teil davon, wenn man es im Kontext der Zeit betrachtet, lag daran, dass
er wusste, dass noch weitere Anklagen auf ihn zukommen würden, und er hoffte, dass dieser
Deal ihn von allen Anklagen abschirmen würde.
Und es war eine schlechte Entscheidung von ihm und seinen Anwälten
, diesen Deal nicht anzunehmen.
Daryl Cagle: Das war es.
Okay, unser nächster Cartoonist ist Rivers.
Rivers ist unser anonymer, brillanter, konservativer
Cartoonist hier bei Cagle Cartoons.
Und ich kann Ihnen sagen, dass er auch eine Menge Auszeichnungen gewonnen hat.
In seinem früheren Leben als Karikaturist, dessen Name nicht genannt werden soll,
war er ein ziemlicher Preisträger.
Und unter der Maske sieht er gut aus.
Flüsse: Danke, Daryl.
Ich weiß nicht, wie ich das machen soll, ich weiß nicht, wie ich damit weitermachen soll, aber, äh.
Daryl Cagle: Also gut, hier haben Sie also „Naked Hunter“, und Sie wissen ja, die
Nacktbilder sind wirklich ziemlich lustig, und ich denke, es ist irgendwie...
eine coole Zeichentricksache, in der Hunter einfach dargestellt wird jetzt nackt.
es liegt in seiner Natur.
Und Biden verdeckt seinen Intimbereich und sagt: „Auge, ist hier oben.“
Es ist lustig, dass er nur in seiner Zeichentrickfigur spielt.
Flüsse: Mm hmm.
Ja. Nein, es ist sehr einfach in der Umsetzung, aber es vermittelt die Botschaft,
Michael Ramirez: rüber.
Daryl Cagle: Hier ist ein weiterer, äh, nackter Hunter-Cartoon von dir, Rivers.
Berichten zufolge hat Hunter das Haus seines Vaters als seinen Wohnort angegeben, und
er redet mit seiner Freundin und sagt: „Komm, Baby, leg die streng
geheimen Sachen meines Vaters weg und blase mit mir einen Joint.“
Rivers: Ja, mit ihrem Arm bequem platziert.
. Aber ja, es war irgendwie schockierend, als diese Nachrichtenberichte
zum ersten Mal herauskamen, wissen Sie, die Dinge, zu denen sie Trump anlocken wollten
, schienen Joe in vielerlei Hinsicht noch schuldiger zu sein
weil er damals nicht Präsident war.
Viele dieser Akten mussten wahrscheinlich in einem Boot sein, und
hier sind sie in seiner Garage.
Gary McCoy: Hey Rivers, wenn ich dir später fünf Dollar schicke, könntest du mir dann eine
Kopie dieses Cartoons mit gesenktem Arm schicken ?
Michael Ramirez: Sicher.
Daryl Cagle: Okay, Gary McCoy ist ein brillanter Konservativer, und
er hat auch eine Menge Auszeichnungen gewonnen, darunter zehn Silver Reubens von
der National Cartoonist Society.
Er ist außerdem ein produktiver Zeitschriften-Cartoonist und zeichnet zwei
Comic-Strips für Zeitungsverleger, „The Duplex“ und „The Flying McCoy Brothers“,
was eine wahnsinnige Menge an Arbeit bedeutet.
Aber du bist im Großen und Ganzen verrückt, Gary.
Gary McCoy: Oh, ich bin dein knöchellanger Konservativer, Daryl.
Daryl Cagle: Oh, wir haben
heute drei knallharte Konservative.
Oh, los geht's.
Für uns ist das sehr ungewöhnlich.
Da haben Sie also einen Ehemann, der mit seiner Ehefrau spricht, und er telefoniert und jemand am Telefon
sagt: „Also haben wir den Kraftstofffilter ausgetauscht und einen neuen Keilriemen eingebaut,
aber bevor ich Ihnen die Gesamtkosten nenne, Ich würde gerne meinen Vater anrufen, um Hallo zu sagen.
Und Papa sagt: Hallo!
Und der Typ sagt: „Ich gebe Hunter Biden die Schuld dafür.“
das ist es, was Hunter tut.
Er lädt Papa dazu ein, „Hallo“ zu sagen, wenn er geschäftliche Anrufe hat.
Gary McCoy: Ja, das ist einfach so lustig, wie sie
versucht haben, das wegzuerklären.
Das, nun ja, wissen Sie, er ist einfach ein netter alter Kerl, der gerade ans Telefon geht,
und er ist zufällig bei all diesen, wissen Sie, bei
all diesen wichtigen Geschäftstreffen da, um aufzuspringen und seine Freundlichkeit auszudrücken.
Daryl Cagle: Nun, das war eigentlich alles, was er brauchte: aufzuspringen und Hallo zu sagen.
Ja.
Hier ist ein weiterer Jäger von dir.
Äh, da sitzt der Typ an der Theke im Diner.
Der erste Mann sagt: Hunter Biden wird nicht einmal anerkennen, dass sein kleines Mädchen ihm gehört.
Was glaubst du, was sie dabei empfindet?
Ein anderer Typ sagt, wahrscheinlich begeistert, als er die Zeitung liest, und sagt: „
Hunter Biden, Nutten, Drogen, Gaunerei, Waffengewalt, Lügen, korrupte Geschäfte.“
Gary McCoy: Ja.
Können wir kurz meinen Zeichentrickfilm hochlegen und zu den Zeichentrickfilmen von Rivers und Mike zurückgehen
, denn ich schaue mir ihre Zeichentrickfilme viel lieber an?
Daryl Cagle: Oh, wir werden zuerst eine ganze Reihe von Michael durchgehen,
dann machen wir Rivers und dann machen wir dich.
Also, Michael, du machst viele Filmparodien, und ich habe in unseren
Statistiken festgestellt, dass Filmparodien die beliebtesten redaktionellen Cartoons überhaupt sind.
Das ist richtig.
Die Redakteure lieben sie, die Leser lieben sie.
Michael Ramirez: Nun, wenn man über politische Cartoons nachdenkt, muss das
so sein, das Publikum muss sich mit ihnen identifizieren können.
Wir versuchen nicht nur, die Leute zu beleidigen oder
ihren politischen Standpunkten zu widersprechen.
Ich versuche sie davon zu überzeugen, dass man sie
meiner Meinung nach erreichen kann, wenn man ikonische Bilder verwendet, mit denen sie sich identifizieren können, wenn sie besser zuordenbar sind.
In diesem Fall mit dieser Karikatur, ähm, die Vögel, Sie haben das, das
Gesetz zur Inflationsreduzierung hätte im Grunde das IRS-Gesetz heißen sollen, weil
es 87.000 neue IRS-Agenten hinzufügte.
als Vollstrecker, um zu versuchen, mehr von unserem Geld von der Regierung zu bekommen.
Also dachte ich, es kam mir sofort in den Sinn, dieses Bild, wie das IRS-
Vogellogo um unsere Köpfe flattert und uns verfolgt, um jeden Penny zu bekommen
Die Regierung glaubt, dass sie es verdienen.
Wissen Sie, als klassischer Verfassungskonservativer muss ich
die Menschen daran erinnern, dass die Regierung für sie arbeitet und dass dieses
Geld tatsächlich uns gehört und dass wir dieses Geld beisteuern, damit sie
Dienstleistungen auf Bundesebene erbringen können.
Ich denke, das Problem mit der Biden-Regierung und den Progressiven scheint darin zu bestehen,
dass sie denken, dass es sich dabei um eine gegenteilige Idee handelt.
Daryl Cagle: Ich denke, das ist ein toller Zeichentrickfilm, und das IRS ist sicherlich eine ...
Bedrohung, die über unseren Köpfen schwebt, und, äh ...
Michael Ramirez: Allerdings muss man vorsichtig sein.
Ich erinnere mich, dass Bill Clinton mir tatsächlich gratulierte, als ich meinen zweiten Pulitzer-Preis gewann.
Er war so nett, mir einen Glückwunschbrief zu schicken.
Und so habe ich alle meine Clinton-Cartoons gesammelt und ihm eine kleine
Notiz zurückgeschrieben, in der stand: „Danke, ohne dich hätte ich es nicht geschafft.“
Was ich damals lustig fand.
Bis ich drei Monate später auditiert wurde.
Wow wirklich?
Ich weiß nicht, ich weiß nicht, ob die Dinge miteinander zusammenhängen.
Aber wissen Sie, zum Glück habe ich einen großartigen Buchhalter.
Daryl Cagle: Hier ist ein weiterer Film-Cartoon von Ihnen.
Der Unabhängigkeitstag schießt seinen Strahl auf das Weiße Haus und
die Außerirdischen sind von Bidenomics, und im November 2024 ist Unabhängigkeitstag.
Das sieht großartig aus.
Das ist großartig.
Ich schätze, Bidenomics wird ihm zum Verhängnis werden, weil die Menschen
mit der Wirtschaft unzufrieden sind, egal wie sehr er behauptet, sie sei gut.
Michael Ramirez: Nun ja, zu Recht.
Ich meine, wenn Sie zum Lebensmittelgeschäft gehen, wenn Sie zur Tankstelle gehen, wissen Sie,
dass der Preis, den wir für alle Arten von Waren zahlen,
unsere
Lebensmittel.
Es ist lächerlich.
Das Interessante an diesem Cartoon war jedoch, dass ich gerade angefangen hatte,
die Dienstags-Cartoons für die Washington Post zu machen, weil sie
eine konservative Stimme auf der Seite haben wollten.
Und als diese Karikatur am 4. Juli, also dem Unabhängigkeitstag, herauskam
, protestierten tatsächlich demokratische Kongressabgeordnete
, die eine gegenteilige Meinung vertraten.
auf der Redaktionsseite.
Wow.
Daryl Cagle: Die meisten Zeitungen sind ländliche und vorstädtische Zeitungen.
Sie sind in der Regel klein und haben ein konservatives Publikum.
Also, ähm, im Gegensatz zu dem, was manche Leute schreien, sind die meisten Zeitungen konservativ.
Und ich habe sicherlich festgestellt, dass konservative Zeitungen eher dazu tendieren, nicht
links und rechts, sondern nur rechts zu handeln, als liberale Zeitungen
, die sowohl links als auch rechts haben möchten.
Michael Ramirez: Ja.
Nun, das mag wahr sein, aber ich möchte nicht darüber streiten, was
der objektive Inhalt von Zeitungen sein sollte.
Und der Grund für die Wahrnehmung ist, dass es sehr liberal ist, weil es
von den liberalen Medienorganisationen dominiert wird.
Tatsächlich schreibe ich gerade ein großartiges Buch von Michael Walsh darüber, für das
ich ein Cover machen werde.
Nun ja, Daryl Cagle: kommt darauf an, was es ist.
Ob kleine Zeitungen oder Talkradios, sie werden nicht von den Liberalen dominiert.
Michael Ramirez: Nun ja, ich meine, aber Talkradio ist meiner Meinung nach eine
ganz andere Sache.
Die Rede ist von
Daryl Cagle: Neuigkeiten.
Nun, kleine Zeitungen sind ein anderes Tier als die großen Medienunternehmen.
Obwohl sie Ketten gehören.
Michael Ramirez: Die großen Medienunternehmen werden dominiert, weil
sie die meisten Organe kontrollieren.
Das, das die Nachrichten verbreitet oder wie die Syndizierung von AP und New York Times.
Daher verfügen sie nicht über einen großen Personalbestand, um über diese umfassenderen Veranstaltungen berichten zu können.
Sie werden also von liberalen Organisationen gedeckt.
Und leider verfolgen sie hinter dem, was sie tun, keine objektive Sichtweise, sondern
eine Art politische Agenda.
Ich denke, das ist der Grund, warum die Glaubwürdigkeit
der Nachrichten und Zeitungen
schwindet . Und warum die Menschen den Medien fast genauso wenig vertrauen wie den Politikern.
Daryl Cagle: Nun, ich würde auch argumentieren, was wir mit Zeitungen sehen
ist, dass sowohl die linken als auch die rechten Zeitungen jetzt dazu neigen, die gleichen
Cartoons zu drucken, nämlich meinungslose Cartoons, die kleine Witze sind.
Es gab eine Zeit, in der wir
anhand der Position der Zeitung einen echten Unterschied zwischen liberalen und konservativen Cartoons sahen.
Und ich denke, das ist jetzt so gut wie weg.
Äh, alles ist einfach süß.
Michael Ramirez: Es ist bedauerlich.
Ich finde es bedauerlich.
Denn wissen Sie, ich bin eine Art Journalist der alten Schule.
Ich bin der alte Mistkerl hier.
Aber ich glaube an die journalistische Absicht politischer Cartoons.
Dass sie inhaltlich sein sollten.
Daryl Cagle: Nun, ich fürchte, wir verlieren das.
Äh, die Substanz ist das, was wir zuerst verlieren.
Und wenn wir uns dann erst einmal in Gag-Cartoonisten verwandeln, gibt es keinen Unterschied mehr
zwischen uns und Zeitschriften und Grußkarten, und so fürchte ich, dass
unser Beruf untergehen wird.
Michael Ramirez: Nun, ich muss davon ausgehen, dass ich mir
andere Cartoons nicht wirklich anschaue, also weiß ich nicht, was
da draußen wirklich los ist, aber ich kann Ihnen eines sagen .
Ich habe noch nie zugeschlagen, und die Verbreitung meiner
Cartoons scheint gut zu laufen.
Daryl Cagle: Schauen Sie sich die anderen Karikaturisten der
Washington Post an, die wie Sie regelmäßige Verträge mit ihnen haben.
Die Hälfte davon ist sehr unterschiedlich.
Es handelt sich lediglich um Gag-Cartoons, die nicht einmal etwas mit den Meinungen in den Nachrichten zu tun haben.
Michael Ramirez: Nun, ich schaue mir die anderen Cartoons nicht an, aber Ann
Telnaes ist da, Michael DeAdder.
Ich denke, sie sind es, sie sind
Daryl Cagle: Sie sind beide sehr gut.
Schauen Sie sich die anderen drei an.
Es sind Gag-Cartoons.
Es sind gute Gag-Cartoons.
aber sie enttäuschen mich.
Michael Ramirez: Du bist einfach nur enttäuscht, weil du ein kapitalistisches Schwein bist, das sich
als Liberaler verbirgt, und du bist einfach nur traurig, dass du nicht noch mehr Cartoons monetarisierst.
Seien Sie ehrlich, Daryl.
Tief im Inneren sind Sie ein Konservativer.
Du hasst es, es zuzugeben.
Daryl Cagle: Nun, ich leite ein kleines Unternehmen, was mich zumindest halb konservativ macht.
Michael Ramirez: Das stimmt.
Daryl Cagle: Das sind, äh, Sie haben Biden und Trump als die bösen Zwillinge
im Rampenlicht und, äh, das ist einfach urkomisch und so wahr, dass wir
bei der nächsten Wahl bei dieser Wahl bleiben müssen.
Das ist eine großartige Möglichkeit, es als hässliche Entscheidung darzustellen.
Es ist Michael Ramirez: Es ist ziemlich erstaunlich, dass dies bei einer Bevölkerung von 320 Millionen Menschen
wirklich das Beste ist, was wir tun können.
Daryl Cagle: Es ist schrecklich.
Ich meine, wenn Sie denken, haben Sie irgendeinen Kommentar dazu, Leute?
Rivers: Ich liebe den Druck auf der Wand. Das ist großartig.
. Michael Ramirez: Wissen Sie, wenn Sie darüber nachdenken, gab es so
viele Diskussionen über Ronald Reagan.
Ronald Reagan ist wahrscheinlich mein liebster moderner Präsident.
Aber beide Kandidaten werden bei ihrem
Amtsantritt älter sein als Reagan, als er sein Amt niederlegte.
Mir kommt es so vor, als könnten wir es vielleicht noch ein bisschen besser machen.
Gary McCoy: Ich stimme dir zu, Mike.
Ich meine, offensichtlich haben wir derzeit zwei sehr alte Leute an der Spitze, die an der Spitze stehen.
Ich, wissen Sie, ich hatte viel Kritik an Trump und Daryl hat
mich das schon einmal sagen hören, und auch hier würde ich lieber jemanden Jüngeren
im Amt anstelle von Trump antreten lassen.
Er ist einfach so giftig.
Er ist so verdorben von all dem Skandal, von seiner Persönlichkeit, von allem und
den Medien, den liberalen Medien, die gewissermaßen den Äther dominieren, und
trommeln ununterbrochen gegen ihn.
Aber wenn man sich nur anschaut, wie die Welt, wissen Sie, seit
Bidens Amtsantritt in die Hölle geht, und ich denke, die Leute einfach, dann ist das wieder ein starker Kontrast.
Ich war ursprünglich ein Niemals-Trumper.
Ich bin mit an Bord gekommen, als Hillary nominiert wurde.
Und dann habe ich, wissen Sie, meine Cartoons, dazu übergegangen, sehr
pro-Trump zu sein, als er im Amt war.
Aber mein Gott, dieser Biden ruiniert einfach das Land,
und die Welt bricht erneut zusammen und geht zur Hölle.
Und du
Daryl Cagle: Weißt du, Gary, ich muss sagen, mir ist etwas aufgefallen, das sich
von deinen Cartoons unterscheidet, die ich finde.
Bemerkenswert wenige Trump-Cartoons von Ihnen.
Und ich erinnere mich, dass die meisten liberalen Karikaturisten nicht gezeichnet haben.
Hillary-Cartoons und ich zeichne nicht so oft Biden-Cartoons, und das ist
ein wichtiger Grund, warum ich euch drei dabei haben wollte, denn wir haben all diese
Trump-Cartoons gemacht und ich möchte darauf mit einigen Biden-Cartoons antworten Cartoons, aber ich habe
keine Trump-Cartoons von dir gesehen, Gary.
Gary McCoy: Du meinst Pro-Trump, als er kandidierte?
Daryl Cagle: Nein, jede Art von Trump-Cartoons.
Man schweigt einfach zu ihm, so wie es die Liberalen zu Hillary und zu Biden taten.
Rivers: Darf ich hier einwerfen?
Wissen Sie, ich bin auch ein alter Mann, und damals, als Clinton Präsidentin war
, habe ich Cartoons über Clinton gezeichnet.
Als Bush Präsident war, habe ich Cartoons über Bush gezeichnet.
Als, ähm, Obama Präsident war, habe ich Cartoons über Obama gezeichnet.
Ich habe keine Karikaturen über die Opposition gezeichnet.
Und ich denke, dass das ein fairer Ort ist, wer gerade im Amt ist.
Warum konzentrieren sich die meisten liberalen Karikaturisten in ihren Cartoons auf Trump?
Ergibt für mich keinen Sinn.
Michael Ramirez: Und Daryl, wirklich, es ist ein Nebenprodukt
Ihrer philosophischen Grundlage.
Wissen Sie, ich hatte einen guten Freund, der Gouverneur von Tennessee war.
Don Sundquist, der republikanische Gouverneur von Tennessee.
Und wenn er etwas tun würde, mit dem ich nicht einverstanden bin, würde ich einen Cartoon über ihn machen, weil
es dabei um Themen und nicht um die Persönlichkeit geht.
Und Don würde sich darüber beschweren.
Und wissen Sie, wir aßen zu Abend und er fragte: Warum, warum machst du diese Cartoons?
Und ich würde sagen: Schau mal, Don, wenn du nie willst, dass ich wieder einen Cartoon über dich mache
, verspreche ich, dass ich es nicht tun werde.
Alles, was Sie tun müssen, ist, mich vorher anzurufen und mit mir zu sprechen.
Alle Gesetze zu verabschieden, mit denen ich einverstanden bin, und ich werde es niemals tun.
Aber ich, meine, meine, ähm, ich bin ein Verstöße gegen die Chancengleichheit.
Wenn ich Trump-Cartoons mache, nennen mich die Leute einen RINO.
Das ist absolut wahr.
Ich bin nur dem Namen nach Republikaner.
Ich bin ein Verfassungskonservativer und ein Kapitalist des freien Marktes.
Daryl Cagle: Und ich weiß es zu schätzen, dass du viele
Trump-Cartoons zeichnest, Michael.
Michael Ramirez: Und wenn Sie sich den grundlegenden Überzeugungen widersetzen, sehen Sie,
mein Problem mit Trump, und Gary hat Recht, ähm, in zweieinhalb
Jahren war es einfach eine Katastrophe.
Dies ist diese dritte Amtszeit Obamas.
Und es steht außer Frage, dass diese Richtlinien nicht funktionieren, aber es
gibt politische Meinungsverschiedenheiten, die ich mit jedem Präsidenten haben kann.
Ich habe auch Cartoons über Reagan gemacht, als er Präsident war.
Grundgedanken wie diese Zölle waren der Grund dafür, dass es unserer Wirtschaft
so gut ging, als Trump an die Macht kam, weil der Kongress 1,3
Billionen Dollar an Regulierungslasten von den Unternehmen genommen hatte.
Das war nicht gerade eine sehr konservative Vorgehensweise,
als Sie diesen Handelskrieg begonnen hatten.
Und ich bin gegen China, und ich denke, wir mussten gegen sie vorgehen.
Aber wenn man es mit Zöllen versucht, hat man den
amerikanischen Unternehmen Ausgaben im Wert von 900 Milliarden hinzugefügt.
China hat das nicht bezahlt.
Ich meine, Xi ist nicht gewählt.
Sie haben einfach die Kosten erhöht.
Für alle Produkte in unserer Lieferkette.
Und wenn Sie bemerken, dass die Biden-Regierung diese Zölle beibehalten hat, weil sie
im Widerspruch zur Politik des freien Marktes stehen.
Bei diesen Dingen geht es nicht um Persönlichkeiten, sondern um Themen.
Und wenn wir anderer Meinung sind, spielt es keine Rolle, wer diese Person ist.
Sie werden die Empfänger eines Zeichentrickfilms sein.
Daryl Cagle: Wir haben also ein West Wing Story-Zeichentrickfilmplakat für Biden,
der tanzt und singt, oh, ich weiß nicht, ob ich das singen möchte,
Michael Ramirez: Defizitfrei in Amerika, es gibt keine Zeit kostenlos in Amerika.
In Amerika ist alles kostenlos.
Sie können mir in Amerika vertrauen und ich dachte, es wäre eine perfekte Analogie, denn
ehrlich gesagt sind all diese Dinge Lügen und, ähm, sie könnten ein ganzes Musical ergeben.
der Lügen, die diese Regierung dem amerikanischen Volk erzählt hat.
Daryl Cagle: Jetzt ziehen wir also nach Rivers, dort gibt es das Dinosauriermuseum
und die Joe Biden-Ausstellung im Nebenraum, eine ganze Reihe
von Dinosauriern in diesem Museum.
Rivers: Richtig, richtig, also ist es ziemlich selbsterklärend.
Es ist ein bisschen wie ein
Gary McCoy: Gag.
Daryl Cagle: Okay.
Mexikanische Wissenschaftler schlagen vor, weitere Tests durchzuführen, um das
Alter des antiken außerirdischen Artefakts zu bestimmen.
Das ist ein uralter Außerirdischer, und Biden sagt: „Willst du was mit dieser Sonde machen?“
Ich mache mir Sorgen um diese Sonden.
Michael Ramirez: Ich frage mich, wie viel dieses Artefakt auch als
Teil der Biden-Familie verdient hat.
Ein paar tausend Dollar chinesisches Zeug unter
Daryl Cagle: it.
Hier haben Sie also Biden in einem Topf auf dem Herd,
in dem eine Gabel steckt, und es heißt, er sei fertig.
Was, wie hat er es gemacht?
Rivers: Ich betrachte das also gewissermaßen als einen prophetischen Cartoon.
Viele Liberale hätten das nicht getan und wären damals anderer Meinung gewesen als ich.
Aber es scheint mir, dass es eine Menge Beweise gibt, die ihn implizieren, und die
nach und nach nach außen dringen.
Und wenn wir das Jahr 2024 erreichen, habe ich das Gefühl, dass er es vielleicht nicht einmal schaffen wird,
einfach aufgrund dessen, was da draußen ist.
Das ist also ein Zeichentrickfilm, den ich vor etwa einem Jahr gemacht habe, und ich bin mir,
wie ich schon sagte, ziemlich sicher, dass viele Leute sagen würden, dass er ein wenig
präventiv ist, aber ich denke, er trifft voll und ganz zu .
Daryl Cagle: Ja, ich sehe noch keine Geldspur, die zu Biden führt.
Das ist in deiner Blase.
Rivers: Nun, es gibt auf jeden Fall viele Beweise, die zeigen, dass es
einiges von seinem, ähm, Einfluss zu geben scheint, ähm, wenn man es so nennen will, ähm,
innerhalb der Familie, dass Geld scheint, Wie Michael bereits angedeutet hat, scheint es
, äh, eine riesige Geldsumme zu geben, die über Bidens Weg geflossen ist, und wir
wissen wirklich nicht, wie das zustande kam, was er dafür getan hat, wissen Sie , es scheint, dass
wir, wie gesagt, langsam, Tropfen für Tropfen, immer mehr, äh, weiter auf dem
Weg dahin sind, zu erkennen, dass er nicht wirklich der Typ ist, der die Demokraten
sein sollten, ähm, wissen Sie , ähm, alle Eier in seinen Korb legen,
Daryl Cagle: sozusagen.
Wir können nur träumen.
Michael Ramirez: Wissen Sie, und, ehrlich gesagt, bei den 20
Millionen ist das eine bekannte Größe.
220 Millionen sind es jetzt.
Es gibt keine direkten Verbindungen zum Präsidenten selbst.
Aber das erfordert sicherlich eine genauere Betrachtung, denke ich.
Daryl Cagle: Hier haben Sie also die Hand des bösen Puppenspielers,
und Marionette Biden sagt: „Sie sagten mir, ich solle Ihnen sagen, dass Sie ein
Aufständischer sind, wenn Sie Fäden sehen.“
Also...
Erklär mir das.
Ich denke, das ist ein weiterer Blasen-Cartoon.
Wer ist der Puppenspieler, der Biden kontrolliert?
Nun, das ist das
Rivers-Ding. Ich glaube nicht, dass irgendjemand wirklich weiß, wer der Puppenspieler ist.
Ich glaube, es gab einige, wissen Sie, es gab Gerüchte, dass es Obamas dritte Amtszeit sei.
Ähm, dass es vielleicht Obama ist, aber Joe Biden ist es immer. Ist das
Daryl Cagle? Nur weil Sie das Gefühl haben, Biden sei so offensichtlich wahnsinnig
, dass es jemanden geben muss, der ihn kontrolliert, denn
wie könnte er sonst rationale Entscheidungen treffen?
Nun ja,
Rivers: Es scheint mir, wie ich schon sagte, dass er
viele Betreuer hat, Leute, die ihm sagen, was er tun soll.
und wir wissen nicht, wer diese Leute sind.
Wenn es, wenn, wenn der Osterhase ihm sagt, du weißt schon, geh hier entlang,
oder wenn er sagt, sie sagen mir, ich solle Fragen dieses
oder jenes Journalisten beantworten , nun, ich möchte wissen, wer sie sind?
Ähm, das sind die Handler.
Gary McCoy: Es tut mir leid.
Ja, es tut mir leid, Rivers.
Das ist Daryl.
Das ist es, was Rivers mit den Leuten meint, wenn Joe Biden am Ende einer
Pressekonferenz sagt: „Nun, ich kriege Ärger, wenn ich
noch etwas sage“, oder sie haben mir hier eine Liste gegeben, wer ich sein soll anrufen.
Hinter ihm steht jemand, der Autorität über ihn hat, weil er es ausdrücklich getan hat
verweist auf eine andere Entität, die gesagt hat: „Ich werde in Schwierigkeiten geraten, wenn ich das mache,
Daryl Cagle:“ zu meinem Ohr.
Das klingt einfach irgendwie verrückt.
Nun, Michael Ramirez: Ehrlich gesagt, wenn er den Osterhasen in seiner
Verwaltung hätte, wäre er eines der kompetenteren Mitglieder seiner Verwaltung.
. Daryl Cagle: Okay, hier reitet er also auf der Riesenbanane.
Biden ist es, und er sagt: Hallo, Bananenrepublik, denn das liegt natürlich daran, dass
wir mit all seinen schlechten Entscheidungen
auf dem besten Weg sind, eine Bananenrepublik zu werden
. Rivers: Nun, ich weiß, dass dieser Cartoon unmittelbar nach Trumps Amtsantritt gezeichnet wurde und
etwa zum 30.000sten Mal angeklagt wurde.
Also, ähm.
Es war, es ist nur eines davon, wissen Sie, warum, warum sind sie hinter Trump her?
Es scheint zeitlich sehr praktisch zu sein.
Sie scheinen das Justizsystem zu einer Waffe zu machen.
Daher kommt das also.
Daryl Cagle: Und Sie geben Biden dafür die Schuld.
Ich würde das einfach so sehen, dass das System funktioniert, ohne dass
er seine Hand darauf hat.
Rivers: Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob das stimmt, Daryl.
Ich glaube, dass es einige Berichte gab, wonach Biden
mit bestimmten Behörden in Kontakt stand.
Und ich denke, ich sollte es vielleicht noch einmal Revue passieren lassen, bevor ich anfange zu reden.
Aber ich erinnere mich, dass ich vor ein paar Monaten gelesen habe, dass es
zwischen Biden und den verschiedenen Justizministerien eine Kommunikation
über die Verfolgung von Trump gab.
Also, ja.
Ich müsste das noch einmal nachschlagen und sehen, wo das ist.
Michael Ramirez: Ich denke, ich denke tatsächlich, Biden hat wahrscheinlich alles
aufgeschoben, ähm, was vor sich ging.
Denn wenn das andere Team selbstzerstörerisch ist, dann
möchte man sich einfach da raushalten.
Daryl Cagle: Hier sehen Sie also Biden, der am Hintern eines riesigen Hundes schnüffelt.
Flüsse: Ich war dort.
Ich bin dort hingegangen.
Daryl Cagle: Und der Hund sagt: Alter, du hast ein Problem.
Denken Sie daran, ich bin ein Hund und ich sage Ihnen das.
Er hat also den Ruf, Menschen zu schnüffeln, und deshalb schnüffelt er an einem Hund.
Ist das der Gag?
Rivers: Ja, das heißt, es ist genau das, oder?
Also, wissen Sie, Sie haben ihn gesehen, Sie waren wahrscheinlich in den sozialen
Medien und sehen Videos, in denen er nacheinander verschiedene Menschen beschnüffelt
, Kinder und junge Frauen.
Und natürlich ist es irgendwie, äh, irgendwie gruselig.
Daryl Cagle: Er ist ein gruseliger Schnüffler, und hier, ähm, wissen Sie, wir haben einen ganzen
Podcast darüber gemacht, wie Sie die Hilfe für die Ukraine ablehnen.
Und das ist ein Cartoon, der das darstellt.
Da ist er, als George Washington auf dem Ukraine-Boot den Delaware überquert
und einer der Leute im Boot sagt: „Ich dachte, er wäre ein amerikanischer Präsident.“
Sie haben die ukrainische Flagge.
Äh.
Nun ja, irgendjemand,
Rivers, hat darauf hingewiesen, dass er sich offenbar mehr Sorgen um die
Grenze zur Ukraine macht als um die amerikanische Grenze, und sicherlich sind viele Steuergelder
in der Ukraine gelandet.
Ich nehme an, Sie könnten dafür ein Argument vorbringen.
Daryl Cagle: Ich fand diesen Cartoon großartig.
Sie haben Biden als den Musiker, der Uncle Sam in zwei Hälften zersägt, und Uncle
Sams Gliedmaßen kommen auf eine lustige Art und Weise aus der Box, und, und
Biden sagt, möchten Sie sehen, wie das endet?
Schalten Sie im Jahr 2024 wieder ein und sehen Sie, wie ich spiele.
Ziehen Sie ein Kaninchen aus einer von Sams Körperöffnungen.
Das ist ein, das ist ein sehr lustiger Cartoon.
Mir gefällt auch, wie, wenn man Onkel Sam in zwei Hälften schneidet, sein Oberkörper nur
diesen großen Knochen in der Mitte hat.
Flüsse: Richtig.
Ich wollte nicht zu grafisch werden.
Daryl Cagle: Toll aussehender Cartoon.
Michael Ramirez: Das ist wirklich ein wunderbarer Cartoon.
Danke schön.
Daryl Cagle: Hier sehen Sie also, wie Biden zu Beginn einer neuen Fußballsaison
hinter einem riesigen Footballspieler Golf spielt
. Biden sieht ein bisschen aus wie Mr.
Magoo, der nicht weiß, was er tut, und dabei ist, seinen Verein
in diesen riesigen Fußballspieler zu verwandeln.
Ist das ein Demenz
-Michael Ramirez: Cartoon?
Rivers: Ein bisschen, ja.
Und dann war der Beginn der NFL und ich war ziemlich aufgeregt, also
beschloss ich, die Metapher ein wenig zu vermischen.
Ja.
Michael Ramirez: Funktioniert gut.
Ja, es
Daryl Cagle: Funktioniert wirklich gut.
Wissen Sie, großer Fußballspieler, Zeitungen lieben große Fußballspieler.
Auch wenn man sie mit Demenz vermischt.
Okay, hier haben Sie es, das FBI, und sie enthüllen
den ganzen stinkenden Müll.
Der FBI-Typ sagt: Als Sie zum FBI kamen, hätten Sie sich vorgestellt, dass Sie
einen Großteil Ihrer Karriere damit verbringen müssten, die Bidens zu vertuschen?
Wie vertuscht das FBI die Bidens?
Rivers: Okay, nun, wir können mit der ähm beginnen ...
Die Geschichte mit dem Laptop von Hunter Biden, die vom FBI vertuscht wurde.
Sie scheinen gewusst zu haben, dass die Beweise vorhanden waren, und sie haben getan, was wir uns
ausgedacht haben. Sie kamen heraus, dass 51 Agenturen berichtet hatten, dass es sich bei dem
Laptop von Hunter Biden um russische Desinformation handelte, weil sie gerne die Russen ausnutzten.
Es ist sozusagen ihre Lieblingsbeschäftigung.
Daher kommt dieser Cartoon, denn es scheint mir, dass das FBI
viel Zeit damit verbringt, die Bidens zu vertuschen, aber das liegt daran, dass
ich in einer Blase lebe.
Daryl Cagle: Und, äh, hier haben Sie den Elefanten an der Spitze der
Biden-Korruption und der Beweise.
Er denkt, ich würde etwas tun, wenn ich nur mehr Beweise hätte.
Und es gibt so viele Korruptionsbeweise für Biden.
ein weiterer Blasen-Cartoon.
Mm Michael Ramirez: Hmm.
Flüsse: Ja.
Nun ja, wissen Sie, ich, ich sehe, äh, wissen Sie, wie Michael
vorhin angedeutet hat, wieder, dass, diese 20 Millionen, äh, da sind, da sind ...
Da gibt es jede Menge, wenn Sie suchen.
Die Frage ist, ob die Medien und das Justizministerium
den Wunsch haben, diese Geschichten tatsächlich mit der gleichen Energie zu verfolgen
, mit der sie Trump verfolgt haben.
Daryl Cagle: Das ist interessant, da gräbt sich Onkel Sam durch, ähm, am
Rand der Klippe, kurz davor, von der Klippe zu fallen, und Biden sagt, graben Sie weiter,
Sie werden irgendwann auf bezahlten Dreck stoßen, und dann Danach ist nur noch blauer Himmel,
was lustig ist.
Rivers: Es ist also ein Gag, ja, es ist ein bisschen ein Gag, wissen Sie,
es ist, wissen Sie,
so etwas wie die USA .
Sich seinen Weg in immer tiefere Themen und Nöte bahnen.
Äh, und, äh, ja, wir gehen nicht den richtigen Weg.
Daryl Cagle: Also, Gary, wir sind an dir.
Yay.
Ich weiß, dass wir Ihre Frist einhalten.
Gary McCoy: Ja. Also,
äh, vor allem, weil ich meine Zeichnungen nicht mag und, äh, ich nicht der Zeichner bin,
der Rivers und Mike sind, also versuche ich, etwas zu erfinden.
dafür, indem wir ein besserer Bürger sind.
Und, äh,
Daryl Cagle: Sie sind ein besserer
Bürger.
Gary McCoy: Ja.
Okay.
Ein vorbildlicher Partner für meine Gemeinde.
Okay.
Wie auch immer, ich hasse diese Zeichnung, aber schauen wir sie uns an,
Sir.
Daryl Cagle: Sie haben also, äh, Biden am Schreibtisch und, äh, seine, zwei Geheimdienstleute
werden von ihm gebissen.
Hund, der bekanntermaßen beißt und sagt: „Sir, kümmern Sie sich nicht um die Grenze.“
Wir möchten darum bitten, dass um den Kommandanten eine Mauer errichtet wird.
nur Gary McCoy: ein Gag-Cartoon.
Natürlich.
Das ist einfach.
Das ist irgendwie mein Ding.
Außerdem versuche ich im Hinterkopf zu behalten, was Sie sagen, Daryl, über die Redakteure und wie ich
Daryl Cagle: nicht in die Lage geraten möchte,
Ihnen zu sagen, dass Sie keine Meinung haben sollen.
Ich meine, Karikaturisten sollten eine Meinung haben, und wir sollten
die Redakteure dazu zwingen, Meinungen zu drucken.
Ich tue.
Ich Gary McCoy: weiß.
Und, wissen Sie, ich wünschte, ich könnte, wissen Sie, Mike und Rivers gehen
so intensiv auf das Thema ein, und das tue ich vielleicht in einigen dieser Cartoons, aber, wissen Sie, wann,
wann Sie Querverweise auf aktuelle Ereignisse machen können gleichzeitig.
Für Cartoonisten ist es wahrscheinlich ein einfacher Weg.
Michael Ramirez: Und wissen Sie was?
Ich denke, ich denke, dass, äh, ich denke, dass dieser Cartoon urkomisch ist
den Kontext der Grenzmauer aufzeigen.
Und ein weiteres Ereignis, das zur gleichen Zeit in den Nachrichten passiert.
Er sagt also, dass Biden nichts mit der Grenzmauer gemacht hat.
Könnte er wenigstens an Bord gehen und eine Grenze um den Kommandanten errichten?
Ich denke, wissen Sie, eine Sache, die ich an Ronald Reagan liebte, war sein Sinn für Humor.
Und Humor ist eine sehr, sehr, sehr mächtige Waffe, um mit Ihrer Waffe, äh, mit Ihrer, äh, mit Ihrer Botschaft
ein viel größeres Publikum zu erreichen .
Und ich denke, eine Sache liebe ich an Garys Cartoons, und ich sehe
sie nicht oft, Gary, aber wenn ich sie sehe, bringen sie mich immer zum lauten Lachen.
Es gibt eine...
Wir wollen der Katalysator für Gedanken sein. Wir möchten
den Zuschauer auf bestimmte Themen aufmerksam machen, die meiner Meinung nach für unsere Gesellschaft sehr, sehr wichtig sind
.
Und, wissen Sie, Gary macht das mit seinem Sinn für Humor sehr gut.
Und deine Zeichnungen gefallen mir tatsächlich, Gary.
Ich denke, sie sind Danke, Mike.
Daryl Cagle: Ich mag deine Zeichnungen auch, Gary.
Ich stimme zu.
Sie haben also Biden, der mit den Füßen am Boden festklebt, und sein Berater sagt: „
Sir, das ist das, was Umweltdemonstranten tun, aber mit den Füßen am Boden festzukleben,
ist nicht der beste Weg, um im Amt zu bleiben.“
Gary McCoy: Offensichtlich verweise ich einfach wieder auf Dinge, die
aktuell waren, und ich glaube, das war ungefähr zu der Zeit, als die Burning-Man-
Sache draußen in der Wüste stattfand und all diese Leute
Leute daran hinderten, durchzukommen und durchzukommen , äh, manche Leute haben es einfach so, so satt.
Sie haben einfach angefangen, sie von der Straße zu zerren.
Und das ist in etwa das, was ich mir auch vorstellen würde.
Michael Ramirez: Ehrlich gesagt könnte es die einzige Möglichkeit sein, dass Biden im Amt bleibt.
Ja.
Daryl Cagle: Nun, er hält hier an anderen Dingen fest.
Und, äh, sagt sie, Hände weg von mir, äh, Schimpfworte, äh, die Geheimdienstleute
sagen, er sei nicht nur ein Waffenräuber.
Gary McCoy: Ja, manchmal wünschte ich, ich wäre nicht Joe Biden.
Daryl Cagle: Weil man mit Anpacken davonkommen kann.
Obwohl,
Gary McCoy: Wissen Sie, meine Frau wäre davon
wahrscheinlich nicht allzu begeistert, aber ja.
Daryl Cagle: Okay.
Sie haben das Militär vor Biden.
Der Drill-Sergeant sagt „Lass es fallen und gib mir 20“.
Und danach lass es fallen und gib mir den Namen einer Disney-Prinzessin oder ein bevorzugtes
Pronomen.
Also gut, ähm, hier spricht Biden mit dem Jungen, der an
Ku-Klux-Klan-Abstammung denkt.
Äh, und Biden sagt: Machen Sie sich keine Sorgen, wenn Sie wegen des Urteils des Obersten Gerichtshofs gegen positive Maßnahmen nicht nach Harvard kommen können
, gebe ich Ihnen einen
Job als Laternenhalter in meinem Vorgarten.
Ist das also lustig, nur weil du ihn einen Fanatiker nennst?
Gary McCoy: Für mich ist das nicht so lustig, sondern nur darauf hinzuweisen, dass
Biden, Sie wissen schon, verschleierter Rassismus ist.
Daryl Cagle: Er hatte einige Patzer, die ihn in Schwierigkeiten brachten.
Gary McCoy: Ja, und im Anschluss an diesen Cartoon hast du mir erzählt, Daryl,
dass Klans, du kennst du Klansmänner, du kennst, es nicht in die
Zeitung schaffen werden, also ist dieser wahrscheinlich nie erschienen,
schätze ich.
Daryl Cagle: Na ja, es gibt immer jemanden, der etwas druckt, aber
Klan-Hoods sind so etwas wie Hakenkreuze, Redakteure mögen sie nicht und die
Cartoons werden einfach nicht aufgegriffen.
Gary McCoy: Ja, und Biden hatte kürzlich einen weiteren Fauxpas.
Ich habe vergessen, wer es war.
Ich weiß nicht.
Es könnte L.
J. L.
L. Cool gewesen sein
.
J.
L.
Aber, ähm, als er sagte, wissen Sie, dieser Junge ist so um die 50 Jahre alt.
Einer seiner immer wiederkehrenden rassistischen Fauxpas, der, äh, nicht
wirklich viel, äh, viel Aufmerksamkeit in den Medien erhält.
Michael Ramirez: Also, Daryl, hast du eine Liste mit Metaphern,
die dein Cartoonist nicht verwenden sollte?
So etwa monatlich.
Ich glaube nicht, Daryl Cagle: Ich möchte den Karikaturisten sagen, was sie sollen und was nicht.
Natürlich nicht, aber ich sage ihnen, was gedruckt wird und was nicht.
Ich habe den Cartoonisten fast jede Woche den gesamten Cartoon geschickt, die Top-
10-Cartoons, die in dieser Woche nachgedruckt wurden, die von den Redakteuren ausgewählt wurden, und die
Top-10-Cartoons von uns sind es in der Regel auch.
Die Anzahl der Papiere, die sie drucken, ist gleich groß wie bei allen anderen Cartoons
, wie bei weiteren hundert Cartoons.
Also ich schätze, Michael Ramirez: Ich schätze, meine nächste Frage wäre:
Hört ihr zu, was Daryl sagt?
Nein, das musst du nicht beantworten.
Daryl Cagle: Oh, ich
Gary McCoy: kann, Daryl Cagle: Ich kann Ihnen sagen, ich bekomme nicht viel, zu viele Leute, die sich
das anhören, aber es tut mir leid, was
Gary McCoy: haben Sie gesagt?
Nun, ich, ich weiß, ich, ich habe mich verändert, seit du losgeschickt hast, Daryl.
Ich habe mich in dem, was ich einreiche, etwas geändert, weil ich nicht
einfach eine Menge Zeug einreichen möchte, das nie aufgegriffen wird.
Also, und
noch einmal, Daryl Cagle: Ein erfolgreicher Karikaturist zu sein, besteht darin,
die Leute dazu zu bringen, seine Cartoons zu sehen.
Absolut.
Und, ähm, wenn Sie könnten, wenn Sie einen Kompromiss eingehen könnten, wie zum Beispiel zu sagen, nun ja, ich
brauche in diesem Cartoon nicht wirklich Blut.
Es macht das Gleiche ohne Blut und lässt es dann
an doppelt so vielen Stellen abdrucken.
Das ist kein schlechter Kompromiss.
Michael Ramirez: Äh, wissen Sie, ich stimme dem zu.
Ich meine, ich mache keine kontroversen Cartoons um der Kontroverse willen,
genauso wenig wie ich einen humorvollen Cartoon nicht nur um des Humors willen mache.
Und es gibt bestimmte Themen, die man wegen der Kontroversen
einfach nicht machen möchte .
Die Platzierung innerhalb des Cartoons wird den
Punkt, den Sie ansprechen möchten, in den Schatten stellen.
Denn offensichtlich versuchen wir, etwas zu sagen.
Aber, äh,
Daryl Cagle: Ein Problem, das wir haben, sind antisemitische Cartoons,
insbesondere aus der ganzen Welt.
Und ich habe versucht, einige Regeln festzulegen, die die internationalen
Karikaturisten befolgen müssen, damit ihre Cartoons nicht antisemitisch sind, und ich
töte die antisemitischen Cartoons.
Ähm, es gibt einige Grundregeln, die meiner Meinung nach hilfreich sind, so
wie man in einem redaktionellen Cartoon keine sexuell eindeutigen Dinge zeichnen
und erwarten würde, dass sie gedruckt werden.
Ebenso gehen einige dieser natürlichen Dinge auf Dinge ein,
die den Künstlern in den Sinn kommen, wie etwa die Darstellung von Israelis als Nazis, die Verfolgung
der Palästinenser in Gaza, Auschwitz.
Äh, wir akzeptieren das nicht, und wir müssen den Karikaturisten erklären, dass, äh,
und, wissen Sie, es eine Reihe dieser Dinge gibt, von leicht bis, äh, schwer,
und Karikaturisten sollten wissen, dass sich einige Dinge überschneiden Die Zeile und einige Dinge
sind unangemessen und andere tolerieren wir, aber sie bedeuten einfach, dass Ihr
Cartoon nicht gedruckt wird.
Und das ist eine andere Art, ein ineffektiver Karikaturist zu sein.
Michael Ramirez: Wissen Sie, ich glaube fest an die Meinungsfreiheit,
dass Menschen alles sagen und tun können.
Das gibt einem nicht die Freiheit, vor den Konsequenzen dessen, was man tut, isoliert zu sein
.
Ja, ich bin mir sicher, dass Gary und Rivers wie ich sind.
Wir denken über unser Publikum nach und darüber, wie der Cartoon
von unserer Leserschaft gelesen wird.
Und, ähm, wissen Sie, ich möchte niemanden beleidigen.
Um es auf den Punkt zu bringen: Der Punkt ist das Wichtigste.
Ich meine, ich denke immer an politische Cartoons wie eine Super-Bowl-Werbung.
Sie haben fünf Sekunden Zeit, um ihre Aufmerksamkeit zu erregen, und fünf Sekunden, um den Pitch zu erreichen.
Aber statt ein Produkt zu verkaufen, verkaufen wir Ideen.
Wenn Sie ihre Sensibilität mit etwas verletzen, das wirklich nicht viel
mit dem Inhalt Ihres Standpunkts zu tun hat, verlieren Sie die Chance, den Verkauf abzuschließen.
Daryl Cagle: Das ist ein guter Punkt.
Und Sie können beurteilen, wie sehr Sie beleidigen möchten.
Ich erinnere mich an einen Ihrer Cartoons, als Sie auf unserer Website Cagle.com waren und
einen toten Fötus auf einem elektrischen Stuhl gezeichnet haben.
Und wir haben dafür mehr wütende Post bekommen, als ich glaube, für jeden Cartoon, den wir jemals auf
Cagle.Com hatten. Die Leute waren einfach empört.
Aber wissen Sie, wir haben es geleitet, und ich bin mir nicht sicher, ob Sie das getan hätten
war von der Empörung enttäuscht.
Michael Ramirez: Nun, ich weiß es nicht, ich erinnere mich nicht an diesen Cartoon.
Ich wurde von allen demonstriert, manchmal gleichzeitig.
Irgendwann gelang es mir, jeden zu beleidigen, aber es ist irgendwie so, als
würde ich Mohammed niemals in einem Cartoon verwenden.
Denn die Kontroverse, die das Bild umgibt ...
Es würde jeden Punkt, den ich vorbringe, in den Schatten stellen, daher neige ich dazu, zu versuchen,
diese zu umgehen, aber ich habe keine Angst davor, ähm, den Fist-Bump-Cartoon zu mögen,
so Cartoon, den ich gerade über die Hamas mit dem blutigen Teddybären gemacht habe.
Manchmal muss man bis an die Grenzen der
Grenze gehen, um eine überzeugende Aussage zu machen.
Ich denke, das ist es wert.
Daryl Cagle: Nun, wenn Sie etwas zeichnen wollen, das
für eine Minderheit der Leser sehr anstößig sein wird, lohnt es sich meiner Meinung nach,
darüber nachzudenken, welchen Wert es hat, anstößig zu sein, und kann ich das anders sagen,
Michael Ramirez:?
Richtig, und lassen Sie mich sagen, dass ich nicht beleidigend sein möchte.
Für manche Menschen mag es schockierend sein, aber Politik ist eine emotionale Sache.
Weißt du, wenn mir Leute Hassmails und so schreiben, gefällt mir das.
Sie sind wie die Medaillen, die man in einer Schlacht erhält.
Aber Sie tun es nicht, um die Leute zu beleidigen, Sie versuchen, sie zu überzeugen.
Und wissen Sie, ich zeichne keine beleidigenden Cartoons, ich zeichne
manchmal kraftvolle Cartoons.
Daryl Cagle: Nun, manchmal gibt es Cartoons, die beleidigend gezeichnet sind,
um zu zeigen, dass sie es können.
Michael Ramirez: Ja,
davon würde ich abraten.
Daryl Cagle: Ich muss Schluss machen, Daryl.
Okay, ich schätze, ich werde es abschließen.
Äh, irgendwelche letzten Kommentare, meine Herren?
Ich möchte nur sagen, Gary McCoy: Ich hatte eine tolle Zeit.
Es ist faszinierend, diesen Jungs zuzuhören, sie reden und analysieren
Dinge, und es macht immer Spaß.
Du, du, du Daryl Cagle: Die Jungs waren alle sehr, äh, zivilisiert und wir
hatten nicht viel Streit.
Nun, Gary McCoy: Bringen Sie irgendwann einen Liberalen, einen anderen Liberalen mit,
Daryl
Michael Ramirez: Nun, ich bin ein großer, wissen Sie, ich
Rivers: Ich wollte nur sagen, ich bin ein großer Fan dieser beiden Typen und das stimmt
Ich habe großen Respekt und, ähm, ich weiß es wirklich zu schätzen, dass Michael eingewechselt wurde.
Heute gehört er natürlich nicht zur Cagle-Gruppe,
aber er ist einfach ein großartiger Cartoonist.
Und es war toll, heute von Ihnen zu hören, und Sie sind sehr wortgewandt.
Und natürlich sind Gary und ich schon seit langer Zeit befreundet und es ist immer schön, meinen Gary McCoy wiederzusehen
: Freund Gary.
Und das Gleiche gilt für Mike.
Mike und ich kennen uns schon seit langer Zeit und ja, es ist eine gegenseitige Liebe.
Michael Ramirez: Sache hier.
Die McCoy-Brüder gehören anscheinend fast zu meiner Großfamilie.
Ich freue mich darauf, euch irgendwann ohne Maske zu sehen.
Wissen Sie, ich komme aus dem politischen Spektrum.
Ich stehe wahrscheinlich rechts von euch beiden, obwohl ich ein Typ bin
, der alles anstrebt.
Aber. Man kann der Politik hinter einem Cartoon vehement widersprechen und
den Cartoon oder den Cartoonisten trotzdem lieben.
Weißt du, ich, ich mag es nicht, äh, ich mag es nicht, die Arbeit anderer Leute zu zerstören.
Aber ich, ich, ich möchte sagen, dass Politik eine persönliche Sache ist und jeder, äh,
emotional darüber sein sollte, wie er sich fühlt.
Und, und, äh, nur weil ich mit dem, was sich hinter dem Cartoon verbirgt, nicht einverstanden bin.
Ähm, das bedeutet nicht, dass der Cartoon nicht verständlich ist oder kein wirkungsvolles
Mittel zur Darstellung eines Standpunkts darstellt.
Und, wissen Sie, mir gefällt, dass diese beiden Typen fantastische Cartoonisten sind.
Und es ist mir eine Ehre, dabei sein zu dürfen.
Daryl Cagle: Ich weiß Ihr Kommen wirklich zu schätzen.
Und ich werde daraus zwei Podcasts machen.
Also, äh.
Vielen Dank, meine Herren.
Gary McCoy: Okay, ich muss rennen.
Ich liebe euch alle und bis bald.
Daryl Cagle: Okay.
Sehr gut.
Nun, lassen Sie mich das sagen: Jeder sollte daran denken, den Caglecast zu abonnieren,
wo auch immer Sie ihn heute sehen oder hören.
Bitte abonnieren.
Unser Caglecast ist sowohl als Video- als auch als Audioversion verfügbar.
Wenn Sie die Cartoons also nicht sehen, besuchen Sie Cagle.com oder Apple
Podcasts oder YouTube oder Spotify.
um den Video-Podcast zu sehen und nicht nur den Ton.
Und irgendwie mag ich PodCruncher. Das ist mein Favorit, aber wir sind
auf allen Plattformen und danke, dass du hier bist, und Michael,
ich freue mich, dass du heute gekommen bist.
Michael Ramirez: Klingt gut.
Vielen Dank.
Wir sprechen bald.