डेरिल कैगल: नमस्ते, मैं डेरिल कैगल हूं, और यह थोड़ा अतिरिक्त कैगलकास्ट है जिसे हम
अपने इज़राइली कार्टूनिस्ट दोस्तों के साथ मिलकर
लंदन में द गार्जियन के कार्टूनिस्ट स्टीव बेल पर चर्चा करने जा रहे हैं।
और नेतन्याहू के इस कार्टून को बनाने के लिए स्टीव बेल को नौकरी से निकाल दिया गया, और हमें
इस कार्टून को थोड़ा समझाना चाहिए।
नेतन्याहू चाकू से अपने पेट पर गाजा का चित्र बना रहे हैं, वह कह रहे हैं कि
गाजा के निवासी अब बाहर निकल जाएं, लेकिन वह डेविड लेविन के एक बहुत प्रसिद्ध कार्टून की स्थिति में हैं जिसमें
लिंडन जॉनसन अपने पेट पर वियतनाम दिखा रहे हैं।
और यह एक ऑपरेशन के बाद लिंडन जॉनसन की एक बहुत प्रसिद्ध तस्वीर के बाद खींची गई थी जिसमें
उनके पेट पर निशान दिख रहा था। और इसलिए उस समय
न्यूयॉर्क टाइम्स की पुस्तक समीक्षा के कार्टूनिस्ट डेविड लेविन ने
, लिंडन जॉनसन के निशान को, वियतनाम के रूप में चित्रित किया।
और वह स्टीव बेल का रूपक है कि, गाजा इज़राइल का वियतनाम है।
अब, स्टीव बेल को इस कार्टून के लिए निकाल दिया गया, क्योंकि उनके...
द गार्जियन के संपादकों ने कहा कि यह एक यहूदी विरोधी कार्टून था।
और मेरा तर्क है कि ऐसा नहीं है, और मैं शीर्ष इज़राइली
संपादकीय कार्टूनिस्टों से सुनना चाहूंगा कि स्टीव बेल को
इस कार्टून को बनाने के लिए निकाल दिए जाने के बारे में आप क्या सोचते हैं, जिसे उनके संपादक ने यहूदी विरोधी बताया था।
द गार्जियन के साथ स्टीव बेल के अनुबंध पर छह महीने का अतिरिक्त समय बचा था
, और द गार्जियन ने कहा कि...
वे उन्हें उस छह महीने के लिए भुगतान करके अनुबंध का सम्मान करेंगे, लेकिन वे
उस दौरान उनके कोई और कार्टून नहीं छापेंगे। .
मुझे लगता है कि यह बहुत अपमानजनक है।
तो, उह, सज्जनो। उरी फ़िंक
पर चर्चा करें
: इज़राइली कार्टूनिस्ट सोसाइटी एसोसिएशन के अध्यक्ष के रूप में
या जो कुछ भी मैं कह सकता हूं और स्टीव बेल का एक बड़ा प्रशंसक हूं कि मैंने एक पत्र भेजा है
, इज़राइली कार्टूनिस्ट सोसाइटी का एक पत्र जिसमें कहा गया है कि
हमने स्टीव बेल की गोलीबारी का विरोध किया है।
और इस कार्टून में कुछ भी यहूदी विरोधी नहीं है।
ऐसा कुछ भी नहीं है, मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि यहां यहूदी विरोध सिर्फ एक बहाना है।
इस कार्टून में कुछ भी यहूदी विरोधी नहीं है।
वहाँ है, मुझे नहीं, हमें कुछ भी नहीं मिला।
मेरा मतलब है, एक इजरायली कार्टूनिस्ट भी
उतना ही यह कार्टून बना सकता था, जितना कोई और।
और, उह, वास्तव में, यह पूरी तरह से हास्यास्पद है।
तो यहूदी विरोधी भावना, उह, यहाँ मुद्दा पूरी तरह से है, उह,
मेरा मतलब है, यह नहीं है, यह कुछ भी नहीं है।
यह है, यह है, इसका अस्तित्व नहीं है।
मुझे लगता है कि यह सिर्फ एक बहाना है जो उन्होंने बनाया है।
मैं विश्वास नहीं कर सकता कि कोई भी इस कार्टून के बारे में सोच रहा था,
कि यह वास्तव में यहूदी विरोधी है।
उह मम-हम्म. , आप जानते हैं, यह एक राजनीतिक कार्टून है और, उह, आप जानते हैं, मैंने इसे भेजा है, मुझे, मुझे।
वास्तव में, मुझे लगता है कि यह मेरे द्वारा भेजे गए पहले दस्तावेज़ों में से एक है।
मैंने इसे दुनिया में हर किसी को भेजा है, जिसमें आप भी शामिल हैं, डेरिल।
वह, वह, यहाँ मुद्दा नहीं है।
और सच्चाई यह है कि हमारे पास बहुत सारे हैं, उह, मुझे लगता है...
बहुत सारे समाचार पत्र इसका उपयोग कर रहे हैं, क्योंकि समाचार पत्र व्यवसाय
इतनी गंभीर स्थिति में है कि यह काम नहीं कर रहा है, यह कोई लाभ नहीं कमा रहा है।
वे कार्टूनिस्टों को नौकरी से निकालने के लिए सिर्फ बहाने बना रहे हैं।
क्योंकि, उनके लिए इसे संभालना बहुत मुश्किल है, वे
माध्यम को नहीं समझते हैं।
वे, उनके लिए यह बहुत कठिन है, वे कर सकते हैं, वे संपादित कर सकते हैं, उह, लेख
और उस तरह की चीजें, लेकिन कार्टून बहुत कठिन है, यह बहुत खतरनाक है।
तो वे सिर्फ इसलिए, क्योंकि वे अब उतना पैसा नहीं कमाते,
वे कहते हैं, चलो इसे छोड़ दें।
और मुझे लगता है कि यह बहुत खतरनाक है क्योंकि...
कार्टून का माध्यम बहुत, बहुत महत्वपूर्ण है।
मेरा मानना ​​है कि अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता के लिए यह आवश्यक है और यह गार्जियन के लिए अपमानजनक है।
मुझे लगता है कि यह सचमुच अपमानजनक है।
डेरिल कैगल: मुझे बताना चाहिए कि स्टीव बेल हमारे पेशे में
एक बहुत सम्मानित कार्टूनिस्ट हैं
। हम सभी स्टीव बेल के बड़े प्रशंसक हैं।
और, इसलिए, उनके सहयोगियों के बीच, यह हम पर गहरा प्रभाव डालता है।
और निःसंदेह, आपको किसी कार्टूनिस्ट को नौकरी से निकालने के लिए किसी कारण की आवश्यकता नहीं है।
सिर्फ इसलिए कि अखबार सिकुड़ रहे हैं,
कार्टूनिस्टों की दाएं-बाएं से छंटनी हो रही है
। यदि वे उसे नौकरी से हटाना चाहते थे, तो वे उसे नौकरी से हटा सकते थे।
उन्हें इस सब यहूदी-विरोधी भावना की आवश्यकता नहीं है।
मिशेल किक्का: मुझे लगता है कि यह एक कायरतापूर्ण आरोप था, एक आसान
आरोप, और कार्टून की वास्तविकता से कोई संबंध नहीं है।
और, उह, यदि आप इसे देखें, यदि आप इसे निष्पक्ष रूप से देखें, तो यह
एक वाक्य में क्या कहता है कि इज़राइल, जिसका प्रतिनिधित्व नेतन्याहू द्वारा किया जाता है, ठीक है,
बॉक्सिंग दस्ताने के साथ गाजा पर एक सर्जरी करने जा रहा है, और यह जा रहा है अच्छा न होना.
इसमें यही सब कुछ कहा गया है। कोई उरी फ़िंक
नहीं
: यहूदी विरोधी भावना, कोई मिशेल किक्का: यहूदी प्रतीक नहीं
, और यह आरोप कमज़ोर लोगों का आरोप है
जो उन कार्टूनों की ज़िम्मेदारी लेने से डरते हैं जो
उन्होंने अपने अखबार में प्रकाशित किए हैं।
और मुझे लगता है कि इसराइल में हम सभी ने इसकी निंदा की है।
मेरा मतलब है, उरी फ़िंक के नेतृत्व में हमारा संघ।
उन्होंने एक अद्भुत पत्र लिखा और हम सभी उनके पीछे खड़े हैं।
डेरिल कैगल: मुझे संभवतः उल्लेख करना चाहिए, क्योंकि हमने
बॉक्सिंग दस्तानों पर ज्यादा चर्चा नहीं की थी, और सिर्फ डेविड
लेविन कार्टून के रूपक पर चर्चा की थी, बॉक्सिंग दस्ताने का अर्थ है, मुक्केबाजी और लड़ाई।
और वे अनाड़ीपन का भी संकेत देते हैं, जो मुझे लगता है कि ये दोनों, उह,
यहां इंगित करने के लिए उपयुक्त चीजें हैं।
और निःसंदेह, यह, उह, उह, जो वह
डेविड लेविन कार्टून से कर रहा था, के अतिरिक्त है, और ध्यान दें, निश्चित रूप से, कि उसने
नेतन्याहू के पेट पर डेविड लेविन के बाद लिखा था, ताकि
जो हो रहा है उसके बारे में कोई गलतफहमी न हो , और यह, उह, वियतनाम के लिए एक रूपक है।
यह एक बहुत ही प्रसिद्ध तस्वीर थी, जिसे निश्चित रूप से
सभी संपादकीय कार्टूनिस्ट जानते हैं।
और, हमारी उम्र के लोगों के लिए, हम सभी, सभी को याद है।
और निःसंदेह अब हमारी उम्र के लोग ही समाचार पत्रों के पाठक हैं।
इसलिए, यह अपने दर्शकों के लिए एक प्रभावी रूपक है।
मिशेल किक्का: मम-हम्म।
. मुझे लगता है कि एक पेशेवर कार्टूनिस्ट को नौकरी से निकाला जा रहा है।
जो एक अखबार के साथ दशकों से काम कर रहे हैं, एक प्रमुख
कार्टूनिस्ट, उनके एक कार्टून के कारण, यह एक घोटाला है।
यह तो बस एक घोटाला है.
और यह मुझे याद दिलाता है कि न्यूयॉर्क टाइम्स में एंटोनियो के कार्टून के साथ क्या हुआ था।
हाँ।
और मुझे लगता है कि ये संपादकों के साहस की कमी है.
यदि आप कोई कार्टून प्रकाशित करते हैं.
और आप जानते हैं कि यह कार्टून आपके अखबार में प्रकाशित होगा,
भले ही आपको सोशल नेटवर्क और हर जगह विरोध मिले।
आपको अपने कार्टूनिस्टों का समर्थन करना होगा।
आप जो कार्टून प्रकाशित कर रहे हैं, उसकी जिम्मेदारी आपको लेनी होगी।
और अगर एक कार्टूनिस्ट और एक अखबार के संपादक के बीच यह अनुबंध अब मौजूद नहीं है
, तो स्थिति बहुत खराब है।
डेरिल कैगल: मोशिक, क्या आपके पास इस पर कोई शब्द है?
मोशिक गुलस्ट: हां, जैसे, उह, कार्टूनिंग को छोड़कर, उह, मुद्दा, उह, मुझे
लगता है कि, उह, मेरे लिए और मुझे लगता है कि हम सभी के लिए, उह, उरी और मिशेल के लिए, उह,
मेरे लिए एक यहूदी के रूप में, यह और भी अधिक अपमानजनक है क्योंकि जब आप कह रहे हैं कि कोई चीज
यहूदी विरोधी है और वह नहीं है, तो आप यहूदी विरोधी भावना के खिलाफ लड़ाई को नुकसान पहुंचा रहे हैं
क्योंकि, अब, यह सिर्फ यहूदी विरोधी भावना के खिलाफ लड़ाई को नुकसान पहुंचा रहा है।
देखें, क्योंकि अब, यहूदी विरोधी भावना की परिभाषा इतनी व्यापक है कि गार्जियन के अनुसार,
यह निश्चित रूप से अस्तित्व में नहीं है।
और एक कार्टूनिस्ट और एक यहूदी व्यक्ति के रूप में वे इसका उपयोग दोहरा अपमानजनक है।
, यहूदी विरोधी भावना, मुद्दा, आग लगाने वाली चीज़ के रूप में।
मम-हम्म.
डेरिल कैगल: तो मैंने सोचा कि यह एक अच्छा विचार है, स्टीव बेल को नौकरी से निकालने का आरोप दिया गया है
और यह हमारे पेशे के लिए कितना महत्वपूर्ण है और हम सभी स्टीव बेल का कितना
सम्मान करते हैं कि तीन शीर्ष इजरायली संपादकीय कार्टूनिस्ट यहां आएं।
और इस पर अपने विचार साझा करें।
और धन्यवाद, सज्जनो।
धन्यवाद।