Daryl Cagle: Dies ist der Caglecast, in dem es um redaktionelle Cartoons geht.
Und heute sind zwei unserer konservativsten Cartoonisten zu uns gekommen, Gary
McCoy, der auch zwei Comicstrips zeichnet, „The Duplex“ und „The Flying McCoys“, und
Rivers, der anonym zeichnet und sich uns mit einer Verkleidung und einer veränderten Stimme anschließt.
Und wir haben den liberalen Karikaturisten Pat Byrnes, der vor allem für
seine Cartoons im New Yorker bekannt ist.
Er zeichnet alle möglichen Gag-Cartoons für andere Zeitschriften.
Er hat jahrelang einen Comic mit dem Titel „Monkey House“ gemacht und ist ein Werbeillustrator,
der eine Reihe von Preisen gewonnen hat.
Und ich bin Daryl Cagle, Ihr liberaler Cartoonisten-Moderator.
Wir sind heute also gleichmäßig verteilt.
Meine Herren, es ist großartig, Sie alle hier zu haben.
Schön dich zu sehen.
Gary McCoy: Danke.
Schön, hier zu sein.
Wir stecken in dieser Sache zusammen.
Daryl Cagle: Gary, wir fangen mit dir an.
Da kommt mein Vater herein und sagt: „Ich habe unseren eigenen
Katalysator ausgeschnitten, um ihn für Schrott zu verkaufen, damit wir Lebensmittel kaufen können.“
Kid sagt: „Papa, Präsident Biden sagt, er macht einen guten Job.“
Rivers: Ich habe gerade ihre Knie bemerkt.
Gary McCoy: Oh, meine Knie sind wie zwei kleine,
Rivers: ja,
Gary McCoy: ihre Knie.
Oh, ja, ja .
Irgendwie habe ich in meinen frühen Zeichentrickfilmen ein kleines knubbeliges Knie-Ding aufgeschnappt
und schmeiße es immer noch hin und wieder hinein.
Ja, ich bin nicht wirklich gut in der weiblichen Anatomie.
Meine Frau würde es Ihnen sagen dass
Daryl Cagle: Here Rivers Donkey Democrat sagt: „Warte, was?
Warum?“
Und der republikanische Elefant von Joe Biden sagt: „Rache wird am besten
kalt serviert, mein Freund.“
Rivers: Ähm, ja, die Republikaner haben irgendwie angedeutet,
dass sie versuchen könnten, Biden Daryl Cagle
anzuklagen : Nun, interessanterweise glaube ich, dass Sie das als „konservativ“ bezeichnet haben.
Diese kommen auf unserer Website in einen speziellen Bereich namens „Konservative Cartoons“,
weil die konservativen Redakteure sie nicht bemerken, es sei denn, wir weisen sie darauf hin.
Sie denken, es gibt so etwas Sie sehen sich eine riesige Welle liberaler Cartoons
an und sagen, es gäbe nichts als liberale Cartoons.
Und so weisen wir darauf hin, damit wir, wenn sie das sagen, sagen können: Schauen Sie, hier sind sie.
Ich glaube nicht, dass Pat Byrnes das ist eine Trojaner-Nachricht.
Daryl Cagle: Ich hätte das eine liberale Karikatur nennen können, denn
es gibt keinen wirklichen Grund, Joe Biden anzuklagen, außer Rache.
Rivers: Na ja, damals vielleicht.
Ich glaube, ich glaube, ich habe Audio Probleme.
Gary McCoy: Nein, denke ich.
Äh, da stimmt etwas nicht.
Ich schätze, wo Sie gesagt haben, dass es keinen Grund gibt, Joe Biden anzuklagen.
In Ordnung.
Entschuldigung. Oh, das könnte
Daryl Cagle sein: Das könnte verrückt sein.
Rivers: Ja, nein, ich denke, dass sich die Beweise häufen, dass
Joe Geld für verschiedene Dinge für China von anderen
Orten als Burisma bekommt, von denen wir nicht wissen, was er getan hat, wofür er getan hat das Geld
Daryl Cagle: Und das wissen wir nicht. Wir wissen nicht, ob er dieses Geld bekommen hat.
Pat Byrnes: Nun, wissen Sie was?
Warum gibt
Pat Byrnes seine Steuererklärungen
nicht frei? Wo sind die Steuererklärungen von Joe Biden?
Er wird es ihnen nicht zeigen, oder?
Er wird es nicht tun, sie sind versteckt.
Wir können sie nicht sehen.
Flüsse: Ja.
Und ich erinnere mich, dass das eine große Sache war.
Und dann, als, äh, Trump seine Steuererklärungen enthüllte.
Es war wie ein großer Nichts-Burger.
Was verbarg er?
Daryl Cagle: Ich kann mich nicht erinnern, dass Trump seine Steuererklärungen offengelegt hätte.
Sie wurden ihm sozusagen offenbart.
Rivers: Sie wurden für ihn enthüllt, aber dann war es wie ein großer Nichts-Burger.
Es war wie: Oh, hier ist nichts.
Nun, lasst uns weitermachen.
Ähm, ich
Pat Byrnes: Denken Sie, in Manhattan sehen sie das anders,
weil er einige Probleme mit Steuerbetrug hat.
Er hat es damit zu tun.
Rivers: Aber ist das ja so und
Pat Byrnes: Sie stammen aus der Steuererklärung.
Flüsse: Okay.
Nun, wir werden sehen, denn wir hatten auch hier einige Aussetzer.
Was Joe
Gary McCoy: Biden betrifft: Gibt es auf dem Steuerformular, wenn Sie Ihre Steuern einreichen, eine Zeile, in der
Sie die Briefkastenfirmen auflisten, die Sie erhalten?
Geldwäsche und so weiter.
Daryl Cagle: Tatsächlich gibt es das.
Sie müssen jedes ausländische Unternehmen auflisten, an dem Sie ein
Interesse an der Beziehung zu jedem Fremdwährungskonto haben.
Pat Byrnes: Und wenn Sie eine Reihe von LLCs haben, wenn Sie eine Reihe von
LLCs haben, müssen Sie Ihre K-Einträge einreichen.
Gary McCoy: Nun, los geht's.
Was bin ich, ich meine, Dutzende Millionen Dollar für den großen Kerl.
Daran kann nichts falsch sein, denn Joe hätte
es in seiner Steuererklärung aufgeführt.
Meine Güte.
Sicher, das hätte er getan.
Das tut mir leid.
Pat Byrnes: Nun, ich denke, das alles sollte untersucht werden,
und sie sollten, wissen Sie, die eidesstattliche Aussage erhalten, die Beweise herausbringen.
Lasst uns Transparenz schaffen, ein bisschen Sonnenschein.
Wir werden das auf die eine oder andere Weise klären.
Und ich denke, stellen Sie es
auf jeden Fall da oben
hin .
Gary McCoy: Aber Daryl, sehen Sie? Irgendetwas
stimmt überhaupt nicht mit, ähm, jedem in seiner Familie, praktisch bis hin zu seinem
Klempner, der Millionen von Dollar von kommunistischen chinesischen Unternehmen und
ukrainischen Ölfirmen bekommt, als sie habe keine Erfahrung darin, dass sein, sein, nun ja,
Daryl Cagle: Ich weiß nichts über seinen Klempner, aber ich, ich habe auf jeden Fall all
das Zeug über Hunter Biden gelesen und was
Gary McCoy: macht Ashley, was macht Ashley Biden, äh, Was sind ihre
Fähigkeiten im internationalen Geschäftsprogramm?
Was weiß sie, wofür sie Millionen von
Dollar von einem ukrainischen Unternehmen bekommen würde?
Daryl Cagle: Ich sehe nichts von Ashley, aber ich habe das Gefühl, dass Hunter
Biden ein drogenabhängiger Verlierer ist.
Und ich habe kein, kein wirkliches Mitgefühl für ihn, außer, äh, das ich auch für andere verirrte Drogenabhängige hätte
, und er hat die Auszeichnung, einen berühmten Vater zu haben, der es ihm ermöglicht, seinen
Pat Byrnes zu ernähren : Er hatte auch das
Sein berühmter Bruder und ich denken, dass das ein
riesiges Problem war. Nun, das sagt das Timing, und Leute, die ihm nahe stehen, sagen, dass das ein riesiges
Problem war. Beau Biden war der Goldjunge.
Er war wirklich das goldene Kind.
Jeder hielt ihn für einen tollen Kerl.
Er war militärisch, äh, mehrfach ausgezeichnet.
Er war ein Generalstaatsanwalt, die Generalstaatsanwälte in den USA,
beide Seiten bewunderten ihn, vertrauten ihm, glaubten an ihn.
Und als er starb, galt das als brutal.
Und als er starb, brach Hunter zusammen und tat einige Dinge
, die man eigentlich nicht
tun
sollte . Gary McCoy: Ich, ich, ich bin bei dir, Kumpel, bis zu dem Punkt, an dem
es scheint, als würdest du Hunters Probleme lediglich mit Kummer und Trauer entschuldigen.
Ich meine, ich gebe zu,
Pat Byrnes: Nun, ich entschuldige sie nicht.
Ich entschuldige sie nicht.
Ich versuche es zu verstehen, aber nein, das tue ich nicht.
Und, und wo sie, wo sie irgendwie anfangen und sagen: „Okay, alles, was
er getan hat, er, er ist immer noch für alles verantwortlich, was er getan hat.“
Allerdings bekamen wir auch die Nachricht, dass es sich bei ihm nicht nur um einen Namen handelte.
Er war Mitglied des Amtrak-Vorstands.
Er wurde von George W. Bush
ernannt
. Er ist ein Yale-Absolvent der Rechtswissenschaften.
Er ist also kein Dummkopf.
Ich meine, er ist im Moment ein Mistkerl.
Niemand wird, ich meine, nicht einmal sein Vater muss zumindest
insgeheim zugeben, dass er ein Mistkerl ist, aber.
Der Vater sagt, er sei nicht ohne Talent.
Gary McCoy: der klügste Kerl, den er kennt.
Entschuldigung, Rivers.
Flüsse: Ja.
Ja. Deshalb wollte ich darauf hinweisen, dass er in der Seitenleiste auch in
derselben Anwaltskanzlei arbeitet wie der derzeitige Richter für, äh, Trumps Prozess.
Äh, wie heißt sie nochmal?
Chid, Chid, Chid, Chid, Aileen Cannon.
Äh, nein, Ch Ch Chicken?
Pat Byrnes: Es gibt so viele, es ist
schwierig, sie gerade zu halten.
Ist es Chutkan?
Chutkan, das glaube ich.
Wie auch immer, äh, er war mehrere Jahre mit ihr in derselben Anwaltskanzlei zusammen.
Da gibt es also Verbindungen.
Und deshalb habe ich diese Woche einen Cartoon gemacht, der darauf hinwies, dass sie nicht
gerade ein objektiver Typ Mensch ist.
Wir haben jemanden, der wirklich in die Politik verstrickt ist.
Zum nächsten,
Daryl Cagle: Ihr seid zu Hunter gesprungen.
Also, Rivers, hier ist euer, äh, Jäger-Laptop, nichts.
Burger.
Rivers: Er ist absolut vorhersehbar.
Es ist ein Nichts-Burger.
Nein, ich sollte, ich, ich habe es verstanden, ich habe es verkehrt herum verstanden.
Es sollte sein, es ist ein Nichts-Burger.
Und dann sagt er, äh, er ist absolut berechenbar, was so ist
, also hat er es unvorhersehbar gemacht.
Jeder, jeder.
Und ich sehe das in den sozialen Medien, jedes Mal, wenn die Konservativen oder
die Republikaner etwas gegen Hunter oder Joe oder wen auch immer unternehmen.
Hillary.
Es ist ein Nichts-Burger.
Es ist, es könnte wirklich gut sein.
So waren zum Beispiel die Twitter-Dateien tatsächlich wichtig.
Es war eine wichtige Enthüllung.
Mit Hunter Bidens Laptop ist es ein Nichts-Burger.
Es war ein Nichts-Burger.
Aber wenn wir Hunter Bidens Laptop sehen, sehen wir die Verbindungen
, die Joe zum Unternehmen hatte.
Und sie sind ziemlich
Daryl Cagle: Nun, der Grund, warum es für mich ein Nichts-Burger ist, ist, dass er ein
Idiot und drogenabhängig ist und ich ein wenig Mitgefühl für Leute habe
, die Kinder haben, oder Leute in der Familie, die abscheulich sind und, Das ist nicht Joe Biden,
der abscheulich ist, das ist Joe Biden, der einen drogenabhängigen Sohn hat
, der von seiner Beziehung zu Joe Biden abhängig ist.
Und, äh, wissen Sie, das ist eine Plage, die Sie mit Ihrem,
äh, großen, wichtigen Promi haben und von der sich andere Leute ernähren können.
Und ja, aber das macht Joe Biden noch lange nicht aus.
Rivers: Daryl, du verkennst das Wesentliche.
Sie übersehen den Sinn des Laptops.
Es geht nicht um die Nacktfotos.
Es geht nicht um die Prostitution.
Es geht um seine Verbindung, seine Geschäftsbeziehungen zu Hunter's, äh, so
genannten Mitarbeitern, die, äh, irgendwie Geld über
diese verschiedenen Briefkastenfirmen geschleust haben.
Äh, da sind E-Mails drin, die sehr vernichtend sind und,
und, und, und die uns Beweise liefern.
So viele Beweise wie die jüngsten Anklagen, äh, gegen, äh, Donald
Trump, weil er, Sie wissen schon, nach einer Telefonnummer für den 6. Januar gefragt hat.
Das, das, das, das ist vielleicht nicht wie der schlagende Beweis, ähm, aber sie
summieren sich auf jeden Fall zu einem Beweis dafür, dass, ähm, Joe Biden ein aktiver Teilnehmer war.
In den Aktivitäten von Hunter Biden.
Daryl Cagle: Ja, das sehe ich nicht.
Ich sehe, dass sich Ihr Wunschdenken darüber zu der Vorstellung ausweitet
, dass es tatsächlich ein Beweis dafür ist.
Das habe ich nicht gesehen.
Pat Byrnes: Kapitel- und Vers-Art, ich höre die Vorwürfe
, aber ich sehe sie nicht.
Daryl Cagle: Machen Sie den Vorwurf oft genug, dann wird er wahr.
Gary McCoy: Wie Rivers sagte, da draußen gibt es einen Laptop mit E-Mails.
Haben Sie das Interview mit Devin Archer gesehen oder das, das er gegeben hat?
Okay.
Und es ist offensichtlich, dass Hunter nicht gleichzeitig so arm und erträglich sein kann.
Weißt du, ein von Trauer erfüllter Junge, der gerade Pat Byrnes vermasselt hat
: und funktionierender Drogenabhängiger.
Daryl Cagle: Ja, er ist wirklich gemein.
Und das lässt sich nicht minimieren.
Und das ist, ähm, das ist kein Vorteil, wenn man Joe Biden Geld bringt.
Das ist genau der große Anker seiner Präsidentschaft.
Gary McCoy: Er reist mit seinem Vater mit der Air Force One nach China,
während sein Vater sagt, dass er das nicht tut.
Wissen Sie etwas über seine Geschäftsbeziehungen?
Er hat Geld, Millionen von Dollar, bei einem ukrainischen Energieunternehmen angehäuft,
obwohl er keine Ausbildung, kein Wissen oder irgendetwas über diesen Aspekt hatte.
Wenn er im Vorstand ist, was ist dann?
Äh, all diese Verbindungen, die er hat, bestehen alle über seine Familie und seinen Vater.
Joe Biden ließ bereitwillig zu, dass sein Name als solches Machtinstrument eingesetzt wurde
, um die Familie reich zu machen, und das tat er auch. Nun, ich bin
Daryl Cagle: Ich habe von Ihnen gehört, dass es tatsächliche Beweise dafür gibt, dass Joe
Biden Bestechungsgelder in die Tasche gesteckt hat.
Es gibt ebenso viele Beweise für
Gary McCoy: das.
Daryl Cagle: Was ich sehe, ist, dass es da einen Jungen gibt, der ein komplettes
Wrack ist und ihn runterzieht.
Und dafür habe ich ein wenig Verständnis, aber nicht viel Verständnis.
Ich würde Hunter Biden gerne ins Gefängnis werfen.
Ähm, aber ich habe, wissen Sie, ich habe ein wenig Verständnis für Drogenabhängige
und die Spielereien, die sie anstellen, um ihr Leben in Gang zu bringen.
Nun, natürlich wird er das tun, weil sein Vater der Präsident ist.
Ähm, das ist bedauerlich.
Gary McCoy: Okay.
Dieser Cartoon spricht also die Figur von Joe Biden an.
Also willst du, ja,
Daryl Cagle: Das geht weiter mit dem, äh, unerkannten Enkelkind.
und Enkelkind, das neben Joe Biden steht, der von ihr weggeht.
Und sie sagt: Opa.
Joe Biden dreht sich um und hat einen großen, ziemlich rassistisch aussehenden mexikanischen Schnurrbart
im Stil von Sergio Aragones.
Daran habe ich gedacht. Brille, kein Scherz.
Ich bin mir nicht ganz sicher, wohin du damit willst, Gary.
Gary McCoy: Okay. Kann ich, kann ich dann reden, denn zunächst einmal, um den rassistischen Schnurrbart anzusprechen,
du machst doch nur Witze, Daryl, oder?
Ich meine, oder denkst du etwa Joe Biden?
Daryl Cagle: Nun ja, es sieht dir nicht ähnlich, es ist nicht so, als hättest du
ihm einen Schnurrbart mit einer Groucho-Brille aufgesetzt
. Du hast ihm einen sehr mexikanischen Schnurrbart verpasst.
Gary McCoy: Ehrlich gesagt, nie in meinen kühnsten Träumen habe ich diesen
Schnurrbart mit, äh, Latino oder
Daryl Cagle in Verbindung gebracht: der mexikanischen Kultur.
Du hast gerade gesagt, dass du beim Zeichnen an Sergio Aragones gedacht hast.
Gary McCoy: Nein, das habe ich nicht gesagt.
Ich spiele das Band ab.
Das habe ich nicht gesagt.
Das hast du gesagt, Daryl, um fair zu sein.
Du machtest.
Daryl Cagle: Oh, das habe ich wohl gesagt.
Gary McCoy: Ihr zwei habt eine Geistesverschmelzung.
Aber vielleicht bist du, schau, ich, ich sehe, was du da tust.
Vielleicht verbinden Sie Joe's.
Sprechen Sie Spanisch mit dem Schnurrbart.
Ich selbst habe diese Verbindung nie hergestellt.
Für mich ist der Schnurrbart nur eine Verschleierung,
Pat Byrnes: nicht nur vielleicht bei Bewusstsein, vielleicht, aber die
Verbindung ist da, ist da, sie ist
Gary McCoy: okay.
Ich schätze, wenn du, weißt du, ich schätze, wenn du es siehst, wenn du auf der Seite des
Zauns lebst, wo du alles durch eine rassistische Linse siehst, dann ja, dann verstehe ich
Pat Byrnes: es. Durch die Linse eines Cartoonisten sehen wir ...
Daryl Cagle: Lassen Sie mich Sie gesondert fragen.
Warum spricht er Spanisch mit dem kleinen Mädchen?
Gary McCoy: Weil er versucht, seine Identität zu verbergen, Daryl.
Und ich sage Ihnen, ich hätte die philippinische Sprache meiner Frau verwenden können, aber
für die meisten Menschen wäre sie mehr verloren gegangen.
Also habe ich mich für das einfachste und gebräuchlichste entschieden.
Zweite Sprache, man könnte sich, ähm, den kleinen Teil vorstellen, den ich kenne,
und dachte mir, das wäre es, was ich für Joe verwenden würde, um seine Identität zu verbergen.
Ich hätte, äh, wissen Sie, nach Kasachstan oder, wissen Sie,
Nigeria oder ein anderes fremdes Land gehen und deren Sprache verwenden können.
Aber.
Ich begleitete ihn und sprach Spanisch.
Also du
Daryl Cagle: Das hast du völlig zufällig gemacht.
Äh, es gab keinen Grund dafür, außer dass es eine Verkleidung war.
Gary McCoy: Verrückter Zufall.
Verrückter Zufall.
Nein, nein, Joe.
Nein, Joe Biden.
Okay, nein, Daryl.
Ich habe es getan, weil ich es wollte, äh ...
Schicken Sie eine Hundepfeife an alle meine Klansmen-Anhänger da draußen, um
die Truppen irgendwie zu sammeln, äh, Oh mein Gott, gnädiger
Pat Byrnes: Zufall, nur ein unglücklicher Zufall.
War es
Gary McCoy: der Typ mit dem gemischtrassigen Kind?
Wer hat einen schwarzen Cousin?
Wer Ja, ich bin Republikaner, also bin ich ein Rassist.
Ich schätze, wir kommen runter, wenn wir können, wenn man so schnell von A nach B oder von A nach Z kommt,
aber man sieht nicht, dass Joe Biden durch
all diese erzwungenen Geschäftsbeziehungen mit Unmengen an Korruption behaftet ist.
Ich, ich, ich bin verblüfft.
Pat Byrnes: Er hat 50 Jahre lang keinen Hauch von Korruption gehabt, bis
auf diesen Bericht.
Joe
Rivers: Biden?
Ja.
Joe Biden?
Gary McCoy: Plagiat.
Ja ja.
Ja, das
Pat Byrnes: Plagiat aus welchem ​​Jahr war
Gary McCoy: das?
Ach, war das nicht in den 50 Jahren?
Es war Rivers: vor mehr als 50 Jahren?
Ja, es war wie 1989 oder so.
Sie sind Daryl Cagle: Sprechen Sie darüber, dass dieser Plagiatsskandal mit
der Annahme von Bestechungsgeldern gleichzusetzen ist?
Gary McCoy: Ich denke, es ist in der gleichen Liga wie ein Kartell.
Ich denke...
ich möchte nicht, dass meine Kinder in einem rassistischen...
Ich möchte nicht, dass meine Kinder in einem rassistischen Dschungel zur Schule gehen.
Hat er gesagt.
Daryl Cagle: Sind Sie immer noch sauer auf Fareed Zakariia und Doris Kearns Goodwin?
Pat Byrnes: Er bringt etwas auf den Punkt, das wirklich wichtig ist.
Ja, Joe Biden war langsam.
Langsam entwickelt er sich zu einem, wissen Sie, weißen Mann aus der Arbeiterklasse, der erkennt:
Oh ja, wir haben in diesem Land tatsächlich ein größeres Problem mit der Rasse, als
ich Ihnen zugetraut habe.
Er war langsam.
Aber er kam dorthin und sagte einige Dinge, die auch heute noch der Fall waren.
Wir würden ihn ansehen, als wäre er nicht gerade aufgewacht,
Gary McCoy: Er war es nicht. Wir schauen uns heute an und sagen, das ist ein rassistischer Typ.
Rivers: Das war rassistisch. Ja, was er in der Vergangenheit gesagt hat, war rassistisch.
Nun, ich
Daryl Cagle: Ich weiß nicht, was es war, ich mag Joe Biden nicht.
Ich mag ihn nicht.
Ich stimme nie für ihn.
Ich stimme nur gegen den anderen.
Und ich habe ihm die Clarence-Thomas-Anhörungen nie verziehen, bei denen er
Anita Hill gegenüber so abscheulich und böse war.
Und, äh, ich komme darüber nicht hinweg.
Ich schaue ihn an und ich sehe das.
Es gibt vieles, was man an Joe Biden nicht mögen kann.
Liberale verachten Joe Biden, weil er sich nicht für alle Themen engagiert
, für die er sich ihrer Meinung nach engagieren sollte.
Und mir geht es genauso.
Tonnenweise Gründe, Joe Biden nicht zu mögen.
Wenn Sie also argumentieren, dass wir Joe Biden mögen, nein, ich meine, es ist
schwer, Leute zu finden, die Joe Biden mögen.
Pat Byrnes: Nein, viele Leute mögen Joe Biden.
Ich meine, er ist als Mensch ein sehr sympathischer Typ.
Das ist wahr.
Daryl Cagle: Okay, nun, wir haben
Rivers gefunden: eins.
Nein, und eigentlich haben Sie recht.
Wissen Sie, das mag Sie überraschen, aber bevor ich zum Konservativen wurde,
war ich ein großer Liberaler, und ich mochte Joe Biden, und ich dachte immer, er
hätte gute Chancen, Präsident zu werden.
Äh, und ich war wirklich enttäuscht, dass er 2016 nicht angetreten ist, weil ich dachte,
er wäre im Vergleich zu Hillary Clinton ein sehr brauchbarer Kandidat gewesen.
Aber wir stehen noch am Anfang dieses ganzen Prozesses, herauszufinden, was genau
er in den letzten Jahren gemacht hat.
Bevor wir ihn also heiligen, heiligen wir ihn im Grunde als heilig und geben ihm eine Art Pass.
Wir müssen erkennen, dass der Kerl es wahrscheinlich ist.
Ich habe Dinge getan, die etwas zwielichtig sind.
Ich weiß es nicht genau, aber, äh, er
Pat Byrnes: wahrscheinlich schon, aber ich weiß es nicht.
Flüsse: Ja. Ich weiß nicht.
Nun, wissen Sie, ich weiß es nicht genau.
Ich habe Schwierigkeiten.
Pat Byrnes: Das ist es, womit ich Probleme habe und egal in welche Richtung
ein Finger zeigt, was dazu führt, dass man sagt: „Oh, sie müssen schief sein.“
Diese ganze Annahme, dass jemand in der Öffentlichkeit steht, muss betrügerisch sein.
Rivers: Was denken Sie über Trump?
Wie stehen Sie zu Trump?
Denn hierin liegt genau die gleiche Regelung, das ist genau die gleiche
Anschuldigung, die ich Ihnen in Bezug auf Trump vorbringen kann, nämlich dass Sie
davon ausgehen, dass der Kerl ein Bösewicht ist.
Sie gehen davon aus, dass das Gericht ihn als Vergewaltiger eingestuft hat.
Er ist an allem schuld.
Wissen Sie, Sie gehen davon aus, dass er jeder
Anklage, die es gibt, schuldig ist.
Und die Realität ist,
Pat Byrnes: Ich gehe nicht davon aus, dass er in jeder Anklage schuldig ist.
Das wissen Sie nicht, ich gehe davon aus, dass ich das sage.
Okay, sie haben diese Beweise, lasst uns.
Finde es heraus.
Mal sehen, wie es sich vor Gericht verhält.
Rivers: Genau, und deshalb sage ich, dass wir es tun müssen, wir
müssen Joe Biden weiterverfolgen.
Nun, mein, mein Verdacht, mein Verdacht ist, dass der Typ
ein wenig korrupt war.
Es gab Dinge, die er nebenbei getan hat.
Allerdings gibt es derzeit keinen Beweis dafür.
Vorhanden und einige Beweise würden helfen.
Ich bin nicht, ich bin nicht, ich bin nicht.
Sie, ich bin nicht Teil des, äh, ich bin nicht Teil dieses Prozesses, ich habe nicht
die Fähigkeit, Nachforschungen anzustellen, Joe Biden.
Daryl Cagle: Hier haben wir also Gary und Joe Biden, der mit einem kleinen schwarzen Jungen spricht,
der an Ku Klux Klan denkt. Und Joe Biden sagt: „Machen Sie sich keine Sorgen, wenn Sie
wegen des Urteils des Obersten Gerichtshofs gegen positive Maßnahmen
nicht nach Harvard kommen können .
Ich gebe Ihnen einen Job, bei dem Sie eine Laterne in meinem Vorgarten halten.“
Ich sollte sagen, Gary, das ist ein Cartoon, den sicher keine Zeitung gedruckt hat, nur weil
darin eine Ku-Klux-Klan-Kapuze zu sehen ist.
Und jeder Hinweis auf den Ku-Klux-Klan wird, äh, als Cartoon nicht gedruckt.
Aber angenommen, jemand hat das gesehen, ähm, er sieht, dass Sie Biden, äh, einen Rassisten nennen.
Und, äh, was, äh, was hatten Sie hier im Sinn, außer
Biden einen Rassisten zu nennen?
Gary McCoy: Das war es im Grunde.
Er ist ein offensichtlicher Rassist und die Medien übersehen das.
Also, ich habe vergessen, was Sie über KKK gesagt haben.
Ich hätte das also nicht tun sollen, aber ich habe es tatsächlich getan
, weil ich dachte, wie die reflexartigen Reaktionäre auf der linken Seite reagieren würden.
Nun, sie werden versuchen zu sagen, dass ich ein Rassist bin.
Also dachte ich, die KKK-Haube sei wie eine.
Daryl Cagle: Nun, sie werden nicht so reagieren, weil niemand
den Cartoon sehen wird, ich habe ein paar
Gary McCoy: tausend Facebook-Freunde.
Obwohl also wahrscheinlich ein paar Hundert von ihnen mich entfreundet haben,
mochten die Linken meine Politik nicht.
Ich meine, es ist einfach so.
Ich meine, er ist ungefähr so ​​rassistisch wie er.
Weißt du, Barack Obama ist der Erste, was hat er gesagt?
Barack Obama ist der erste saubere, redegewandte Mann, der
für ein Amt kandidiert.
Schwarzer Kerl, ich meine, ich werde Trump dafür anprangern, dass er, wissen Sie, ein
Flunder ist, wissen Sie, er ist ein, er ist ein Schurke.
Er hat, wissen Sie, alle moralischen Schwächen, die man diesem Kerl anlasten kann, aber
ich weiß nicht, wie ihr euch Joe Biden anschauen und so spielen könnt, als würdet ihr es nicht sehen.
Die Realität vor Ihnen, dass er ein Rassist ist, zeigt auch jetzt noch, dass er
nicht kompetent ist, das Land zu führen.
Wissen Sie, er ist nicht kompetent.
Ja, ich sehe es nicht.
Sie sehen Daryl Cagle nicht
: Ich sehe nicht, dass er ein Rassist ist.
Gary McCoy: Er ist nur eine Marionette.
Ich meine, ich denke, wir alle müssten anerkennen, dass er keine
Marionette spielen kann, was für eine Marionette.
Susan Rice, Barack Obama, wissen Sie, jeder hinter ihm, der
nicht vor der Kamera steht, Leute, die für ihn die Strippen ziehen.
Daryl Cagle: Er ist eine Marionette von irgendjemandem hinter ihm?
Gary McCoy: Glaubt ihr wirklich, glaubt ihr in diesem Alter wirklich an Joe Biden?
Er kann nicht, er kann nicht einmal sprechen.
Er kann nicht einmal mehr Wörter aussprechen.
Ohne Teleprompter kann er nicht sprechen.
Es ist offensichtlich, dass seine Leute ihn so gut sie können verstecken.
Wenn er ausgeht, hält er jedes Mal
am Küchentisch die gleiche alte Rede über seinen Vater und tröpfelt davon.
Ist mir noch nie passiert.
Ich könnte es fast.
Ich konnte seine Reden bald fast wörtlich aufsagen, aber ihr
merkt nichts davon.
Ernsthaft.
Man denkt nur, nun ja, er macht einen guten Job.
Ich Rivers: Ich weiß es nicht.
Ich sehe es nicht.
Das tun sie nicht.
Sie sehen es nicht.
Und der Grund dafür ist, dass die Medien, die sie ansehen
, diese Clips nicht wirklich zeigen.
Nun, ich schaue zu, ich
Daryl Cagle: schaue dir etwas Fox an.
Ich weiß nicht.
Rivers: Ich sehe viele Dokumente darüber.
Wenn du es sehen würdest, nein, aber wenn du es gesehen hättest, ja.
Wenn Sie diese Clips gesehen hätten, wüssten Sie tatsächlich,
wovon Gary spricht.
Und das Problem ist, dass Sie denken, Sie wüssten mehr als Sie.
Weil Sie nicht die Hälfte von dem wissen, was da draußen ist.
Und ich denke, und ich bin ...
Daryl Cagle: Ich schaue mir auch Fox an und sehe auf Fox viel über ...
Äh, Kritik an Bidens Rede und wie er stolpert und solche Dinge.
Und, wissen Sie, er ist mit Stottern aufgewachsen, und ich höre immer noch viel Stottern
in seiner Stimme, viel Stottern und Pausen.
Ähm, und ich denke, Fox wird viel davon als Inkompetenz und Demenz vorgeworfen
, anstatt nur mit seinem Hintergrund vertraut zu sein.
Pat Byrnes: Nein, er ist, ja, er ist, ich, ich habe
in den 90ern, äh, wissen Sie, PBS NewsHour geschaut, als er, ähm, er ziemlich oft dort war.
Und ja, sein Mund ist, äh, man sagt, sowohl sein größtes Kapital, sein
Kapital als auch seine größte Belastung.
Aber ich, ich bin, ich bin neugierig, ich, erzähle mir mehr über mich.
Ich finde das faszinierend.
Ich, und ich, ich meine das ernst, denn ich meine, ich, was, was soll ich sein,
Rivers: zuschauen?
Nun, ich weiß es nicht.
Also, was guckst du?
Wie erhalten Sie Ihre Neuigkeiten?
Ich lese.
Nein, okay, was bedeutet das, okay, das ist klar.
Was liest du?
Pat Byrnes: Ich, ich habe gelesen, New York Times, Washington Post.
Ich habe Fox News gelesen.
Eigentlich habe ich
Rivers: Fox News gelesen.
Ja. Fox News-
Website.
Webseite.
Verfolgen Sie irgendetwas?
Ich schaue Pat Byrnes nicht
: Ich schaue mir keine Fernsehprogramme an, aber ich lese
die Artikel und ich lese Kommentare.
Ähm, ich, äh, gelegentlich die Artikel im Atlantic und im Wall Street Journal.
Ähm, ich höre NPR, wenn ich fahre.
Flüsse: Okay.
Der Grund, warum ich also gefragt habe, äh, wissen Sie, Ihr, Ihr, was Sie sind, was
Sie sind, woher Sie Ihre Quellen nehmen, ist, dass es so ziemlich
da draußen ist, ähm, wissen Sie, Joe Biden bringt ständig alles durcheinander.
Sein Gespräch ist oft, er hat alles für immer.
Ja.
Rechts. So und.
Ich meine, er hat in der Vergangenheit auch einige sehr rassistische Bemerkungen gemacht.
Ich meine, es ist ziemlich offensichtlich, dass dieser Typ einen Hintergrund hat
, der sich durchaus für Kritik eignet.
Und ich denke, dass für Leute, die...
Ja, er ist erwachsen geworden, er ist etwas erwachsen geworden...
Ja, sicher, sicher.
Ja, aber hier ist die Sache.
Er hat all diese alten...
Okay, okay, okay.
Gut, aber wissen Sie was, wenn Sie, wenn Sie, okay, also, aber wenn Sie das
Privileg haben, Trump als
Rassisten zu kritisieren, ähm, was, wissen Sie, ich, denke ich dass er einige Dinge gesagt hat, die
so interpretiert werden könnten.
Äh, auf jeden Fall, als er herunterkam und sagte: „Wissen Sie, Mexiko
schickt nicht sein Bestes.“
Ähm, wissen Sie, wenn Sie es „Tiere“ lesen, denke ich, dass „Tiere“ das richtige Wort war.
Ja, aber er meinte nicht alle Mexikaner.
Und ich denke, wenn man es im Kontext dessen sieht, worüber er gesprochen hat, dann
hat er es am nächsten Tag klargestellt, weil klar war, dass es schiefgegangen war.
Die Frage ist, dass, wissen Sie, Trump ein sehr, sehr guter, äh, Verfechter von Menschen mit unterschiedlichem Hintergrund war
, einschließlich, äh, äh, Schwulen, ähm, und doch
sind es, wissen Sie, Menschen, die schwul sind, die Transsexuelle sind, die Trump wirklich, wirklich hassen,
weil sie sagen, er sei homophob.
Er ist, äh, er ist ein Rassist.
Dafür haben sie keine Beweise.
Der Typ ist seit Jahren im Showbusiness tätig.
Er war mit einigen der größten Namen der Berühmtheit befreundet.
Sie alle liebten ihn.
Und als er dann
2015 aus irgendeinem Grund für das Präsidentenamt kandidierte, wurde er plötzlich zum Rassisten.
Nun, wie ist das passiert?
Daryl Cagle: Er hat sich weiterentwickelt.
Er war früher ein großer Verfechter des Abtreibungsrechts.
Äh, es gibt viele dieser Bereiche, in denen sich Trump verändert hat.
Als ich in den 70er Jahren in New York lebte, war er tatsächlich ein sehr
interessanter Charakter in der Stadt, und er machte sein Wollman-Eisbahn-Ding, ich
dachte, er hatte ein ziemlich gutes positives Image und er war ein Liberaler Demokrat.
Ich mochte ihn irgendwie.
Rivers: Ja, nein, und ich denke, das ist die Sache, wenn Sie
eine Seite kritisieren und sagen: „Nun, Trump ist ein Rassist und er ist ein Homophober
und er hat all diese Eigenschaften, die Sie haben.“ Ich liebe es, ihn dafür festzunageln
. Warum können wir dann nicht etwas aus Joe
Bidens Vergangenheit nehmen und es gegen ihn verwenden?
Warum ist das fair?
Daryl Cagle: Ich denke, die Unterscheidung, die ich treffen würde, ist,
dass, wenn wir Trump kritisieren, die Reaktion von rechts lautet
: „Ja, aber was ist mit Biden?“
Und ich mag Biden auch nicht.
Es ist nicht so, dass ich Biden verteidige.
Gary McCoy: Nun ja, die Leute reden über Trump.
Ein Teil Ihrer Kritik an Trump sind seine Lügen.
Ich sehe nichts.
Aber die Medien haben so viele Lügen über Trump in Umlauf gebracht, und doch
ist Biden ein ebenso großer Lügner.
Er lügt, jeden Tag.
Er lügt über ...
Pat Byrnes: Genauso groß.
Können wir dazu Zahlen bekommen?
Gary McCoy: Genauso groß, was?
Ich bin mir sicher...
Nein, denn die Medien, die Medien, verfolgen die Biden-
Lügen nicht so wie sie es bei Trump getan haben.
Daher kann ich Ihnen keine Zahlen nennen.
Pat Byrnes: Es gibt keine rechtsgerichteten Medien, die
ein Interesse daran hätten.
Gary McCoy: Es ist noch viel mehr übrig.
Es gibt viel mehr linksgerichtete Medien, viel mehr linksgerichtete Medien.
Sie haben ABC, CBS, NBC, CS, CNBC, MSNBC, CNN.
Und, äh, Sie haben die Nachrichten von Fox auf der rechten Seite und einen kleinen, noch
jungen Sender im Internet, äh, Newsmax oder was auch immer es ist.
Biden sagte, er habe erst gestern gesehen, wie die Brücke in Pittsburgh einstürzte.
Ich meine, dieser Typ wird da hochgehen und einfach alles sagen, von dem er glaubt, dass es
ihn den Leuten gegenüber einfühlsam erscheinen lässt, selbst wenn es wie eine Kugel ist.
Du
Daryl Cagle: Du denkst, das ist, Du denkst, das ist die Grundlage dieses Arguments
, was ist mit dem Ismus, zu dem Dich die Kritik an Trump führt, Du willst
dieselben Behauptungen über, äh, Biden aufstellen?
Warum reagiert Biden immer auf Kritik an der Rechten?
Gary McCoy: Biden ist der Präsident.
Er war in der Vergangenheit der Präsident.
Fast drei Jahre und das Land ist nachweislich in einem schrecklichen Zustand.
Und deshalb sollten wir meiner Meinung nach im Wesentlichen über Biden reden
, das sollte das einzige Thema sein, denn alles, was sich um
Donald Trump dreht, ist belanglos.
Wie es diesem Land geht, wie es den Menschen geht,
Daryl Cagle: Und doch sind wir alle von Trump besessen und man schaut sich die Nachrichten an, oder
es gibt viel mehr Trump als Biden
Rivers: und das ist eigentlich ein sehr guter Punkt, dass Gary so gemacht ist und
das Zum Teil frustriert mich das und das Anschauen unserer Website CagleCartoons.com.
Ist das so, Leute, so wie die Liberalen Trump karikieren, würde man
denken, dass er der Präsident ist.
Das ist seit sieben Jahren so.
Es heißt Trump, Trump, Trump, Trump.
Äh, selbst als er nicht Präsident war, machten sie sich nicht die Mühe, einen einzigen Schlussstrich zu ziehen.
Cartoon über Biden.
Ähm, wenn ja, dann ist es oft so etwas wie ein weiches, weiches Gefühl.
Daryl Cagle: Nun, denken Sie daran, erinnern Sie sich an den Unterschied zwischen dem Zeichnen von Cartoons
und den Cartoons, die Sie in gedruckter Form sehen.
Ich glaube, ich habe allen gezeigt, dass es
unwahrscheinlich ist, dass Ihr Cartoon erneut gedruckt wird, wenn Sie Trump zeichnen.
Wir veröffentlichen jede Woche die 10 besten Cartoons der Woche, die ich
euch jede Woche per E-Mail schicke, damit ihr sehen könnt, was tatsächlich gedruckt wird.
Und ihr Leute, ich werde dafür sorgen, dass ihr sehr gut wisst, dass diese Trump-
Cartoons nicht gedruckt wurden.
Ähm, wissen Sie, es gibt einen großen Unterschied zwischen dem, was Karikaturisten
zeichnen und zeichnen wollen, und dem, was tatsächlich in den liberalen Medien steht.
Und, wissen Sie, das Argument, dass ihr
das zeichnet, hat überhaupt nichts mit dem zu tun, was in der Zeitung steht.
Gary McCoy: Ähm, ich meine, Daryl, meine Cartoons sind schon eine Weile online
und ich möchte die Zeit nicht verschwenden.
Also, äh.
Einige Sachen von Pat und River.
Ja ja.
Pat Byrnes: Lassen Sie ihn eine Weile ein paar Pot-Shots auf mich machen.
Gary McCoy: Okay.
Daryl Cagle: Pat, erzähl uns davon.
Pat Byrnes: Ich nehme einen Slogan: Amerika, liebe es oder
lass es, und reagiere darauf.
Amerikaner, liebt sie oder lasst sie in Ruhe.
Das ist eine Kluft, von der ich wünschte, ich müsste sie nicht sehen.
Und ich wäre dankbar.
Gibt es Ideen, wie man diese Kluft überbrücken kann?
Rivers: Okay, hör auf zu dämonisieren, Leute auf der rechten Seite
. Wir würden damit beginnen.
Okay.
Und ich denke, das passiert schon oft auf Cagles Website.
Das ist zum Teil der Grund, warum ich wieder zum redaktionellen Cartoonieren zurückgekehrt bin.
Das liegt daran, dass ich früher unpolitisch war.
Und was ich sehe, sind viele Zeichnungen von zahnlosen Megamenschen.
Äh, dämonisiert, sie sind dumm, sie sind rassistisch, sie sind dies, sie sind das.
Aber weißt du was?
Wir alle hassen Rassisten, nicht wahr?
Die Idee besteht also natürlich darin, weiterhin darauf hinzuweisen, dass
jeder, der für Trump gestimmt hat oder der denkt, dass Trump ein guter
Kerl ist, irgendwie heimlich im KKK ist.
Wir müssen das stoppen.
Wir müssen dieser Rhetorik ein Ende setzen.
Und es passiert einfach weiter.
Wenn wir ein Land haben wollen, dann müssen Sie anfangen,
darüber nachzudenken, was andere Leute denken, was andere Leute,
wissen Sie, einige ihrer Perspektiven.
Wenn ich einen Cartoon mache, wenn ich einen Cartoon zeichne, zeichne ich
ihn sicherlich gegen Biden.
Er ist ein Anführer.
Ich habe immer Cartoons gezeichnet, die auf dem damaligen Anführer basieren und
nicht auf einer bestimmten Volksgruppe.
Denn sobald man damit anfängt, hat man eine Gruppe verteufelt, und nun,
äh, wissen Sie, was, was kann als nächstes passieren?
Denn sobald die Worte aufhören, sobald Sie, sobald Sie aufhören, Menschen oder Rassisten zu nennen
und, äh, wissen Sie, im Grunde, äh, Hitler und Faschisten und die Schlimmsten
der Schlimmsten und weißen Rassisten, bleibt Ihnen nichts anderes übrig als Gewalt .
Daryl Cagle: Das sehen Sie bei den konservativen Karikaturisten nicht, Rivers?
Was?
Was ist das?
Die dämonisierenden Gruppen.
Rivers: Ich sehe es nicht.
Ich sehe sie nicht als Dämonen ...
Geben Sie mir ein Beispiel dafür.
Transgender.
Nein, nein, denn das ist nicht...
Okay, also...
Natürlich wurde ich dafür kritisiert, aber ich habe
Transgender ganz bestimmt nicht verteufelt.
Und, ja, und ich bin dazu bereit, wissen Sie,
Daryl Cagle: Vieles davon in...
Pat Byrnes: Aber ein großer Teil der republikanischen Führer tut es.
Und
Rivers: äh... Wer wäre das?
Und geben Sie mir ein Angebot.
Oh, ich...
Geben Sie mir sofort ein Angebot.
Schauen Sie nach.
Oh, Pat Byrnes: Ich müsste Zitate nachschlagen.
Rivers: Weil ich nicht...
Ja, ich weiß, ich weiß.
Ich bin sicher.
Aber, aber, äh, Sie mögen, äh, die Sache ist die, dass Sie Gary gerade
vor ein paar Minuten herausgefordert haben, dass er in diesem Moment keine, äh, äh, Fakten hatte.
Also, ich meine, wenn wir dieses Spiel spielen, dann, wissen Sie, spielen Sie fair,
Pat Byrnes: Tun Sie, machen wir den Satz der satanischen Pädophilen, haben
Sie diesen Satz überhaupt nicht gehört?
Verwenden?
Wer ist Rivers: das?
Okay. Also, okay, wer hat das gesagt?
Pat Byrnes: Na ja, Marjorie Taylor Green sagt das ziemlich oft.
Gary McCoy: Okay, lass uns darüber reden.
Daryl Cagle: Großartig.
Also hier ist ein Beispiel.
Das ist, äh,
Rivers: Garys Cartoon. Oh, das ist ein Angriff auf Transphobie, oder?
Das ist Transphobie, Gary.
Heilige Kuh, du bist direkt hinter ihnen her.
Das möchte ich hören.
Das möchte ich von euch hören.
Ich möchte das hören.
Ja, das wird gut.
Also
Daryl Cagle: Erzähl uns davon, Gary.
Warum lässt man die Transgender-Person am Anfang
so etwas oben ohne machen?
Der Gary McCoy: biologischer Mann mit Brustvergrößerung, der
im Weißen Haus seine nackten Brustwarzen entblößte?
Warum sage ich, dass das nicht im Weißen Haus sein sollte?
Daryl Cagle: Mensch, ich glaube, ich habe diesen Punkt gerade in diesem Cartoon erklärt?
Rivers: Weil sie keine Ahnung haben, was die Geschichte ist, Gary.
Gary McCoy: Weil ich sicher bin, dass sie das tun, denn der Punkt ist
: Pat Byrnes: Danke.
Danke schön.
Das war tatsächlich richtig.
Und das war großzügig.
Danke schön.
Okay.
Gary McCoy: Ähm, weil ich auf Joe Bidens Inkompetenz hinweist.
Das ist mein letzter Punkt.
Also ich habe offensichtlich Dinge, die nicht im Weißen Haus sein sollten.
Was ich gerade noch einmal beschrieben habe: Kokain, und dann Joe Biden.
Es ist überhaupt keine Anti-Transgender-Sache.
Danke schön.
Ich habe nichts dagegen, ich sollte das nicht sagen müssen, wie Sie gerade gesagt haben, wie
Rivers gesagt hat, niemand hier, wir sind keine Rassisten, wir sind keine Transgender, äh,
Homophobe oder eines der anderen Labels, die das bezeichnen die Rechte oder die Linke liegt auf der
Rechten, ich sage nur, dass da Grenzen gezogen werden müssen, richtig, wir würden nicht,
wir würden keine Liebe wollen. Ein nach außen gerichteter KKK-Typ, der das Weiße Haus besucht, Ähm, wie
Robert Byrd möchten wir auch nicht, ähm, wissen Sie, dass Leute
im Weißen Haus ihre Brüste zur Schau stellen, wissen Sie?
Oder Ron
Pat Byrnes: DeSantis, Sie würden ihn nicht dort haben wollen, denn, wissen Sie,
nach dem ganzen Disney-Vorfall,
Gary McCoy: so.
Warte, was hat er getan, das war, was war, was war Disney, denn er
wollte nicht, äh, er wollte, Disney
Pat Byrnes: kritisierte DeSantis Don't Say Gay, äh, Warte, warte,
Gary McCoy: warte , warte, hör genau dort auf, Pat.
Ja, Rivers: Ja, das ist eine Beleidigung. Gary McCoy:
Sagt Gary McCoy, steht im Gesetzentwurf „Don't Say Gay“?
Ja, stimmt's?
Steht im Gesetzentwurf „nicht schwul“?
Steht es irgendwo in der Rechnung?
Pat Byrnes: Ja, wenn Sie es umschreiben.
Okay, wir paraphrasieren es also.
Es ist die Bedeutung.
Ja, wir reden über die Bedeutung.
Wir rufen die Bedeutung hervor.
Sie kennen die Bedeutung
von Gründen
nicht . DeSantis sagte, warum er gegen den Gesetzentwurf sei.
Er möchte nicht, dass Lehrer mit kleinen Kindern über ihr Sexualleben sprechen.
Was übrigens auch passiert ist.
Das nennt man „Don't say gay“-Gesetz.
Pat Byrnes: Gibt es irgendwelche Bücher, die wegen
Rivers verboten wurden: das?
Ja, zum Beispiel Bücher, die pornographisch sind.
Haben Sie ein Problem mit Büchern, in denen zwei schwule Männer beim
Sex dargestellt werden und die grundsätzlich für Kinder im Alter von, sagen wir, zehn Jahren in den Regalen stehen?
Du hast damit kein Problem?
Ich habe Listen
von Büchern gesehen, die wie sehr seriöse Bücher aussehen, die
aufgrund von Beschwerden verboten werden.
Aber nun ja...
Es wird berichtet, dass sie verboten werden.
Rivers: Na ja, okay, aber wir reden hier, ich spreche speziell über Bücher
, die pornografischer Natur sind.
Warum, warum ist es ihnen erlaubt, diesen Kindern
diese Bücher zu zeigen?
Ich meine, es ist
Daryl Cagle: Ich glaube nicht, dass die Leute über Bücher streiten
, die tatsächlich pornographisch sind.
Sie streiten über Bücher, die in der Gesellschaft Ansehen genießen.
Das, die Arbeit dieses, äh, Dichterpreisträgers, der bei der
Amtseinführung gesprochen hat, solche Sachen.
Ähm, das ist, äh, das ist, äh, das
Pat Byrnes: Autoren wie John Green
Rivers: und ja.
Also, wenn das wahr ist, wenn das wahr ist, dann bin ich damit einverstanden, wissen Sie, das ist
etwas, das untersucht werden muss, denn sicherlich, wissen Sie, können sie
mit dem Verbot offensichtlich zu weit gehen.
Ich halte das für dumm, denn ich denke, Bücher sollten verfügbar sein.
Und, und
Daryl Cagle: Also Rivers, was hatten Sie mit der, äh,
sexuellen Anspielung auf Transgender in diesem Film im Sinn?
Flüsse: Richtig. Also, wissen Sie, ich war mal ein Liberaler, oder?
Du weißt das.
Und, ähm, wissen Sie, ich war früher sehr eng mit der Demokratischen Partei verbunden.
Ähm, ich hätte dafür gestimmt, äh... Pat Byrnes:
hieß früher
Rivers: Demokratische Partei, nur...
Ja, tut mir leid, tut mir leid.
Ein kleiner feiner Punkt.
Okay, ja, danke dafür.
Junge, machst du jemals Spaß?
Also, wissen Sie, es ist das, erinnern Sie sich an das alte Reagan-Zitat, in dem es
hieß: „Ich habe die Demokratische Partei nicht verlassen, die Demokratische Partei hat mich verlassen.“
Nun, das ist so ziemlich derselbe, derselbe Ort, an dem ich auch bin.
Ich denke, einige der Prinzipien und einige der Dinge, die die Demokraten
vorantreiben, sind völlig daneben.
Sie sind völlig daneben, was normal war.
Und du, du bist alt genug, um das zu wissen, Pat.
Ähm, auf jeden Fall siehst du aus, als wärst du älter als 50.
Du erinnerst dich also an eine Welt, in der wir das nicht getan haben, wir haben keine
Twerks vor kleinen Kindern gemacht.
Wir hatten keine Männer, die völlig nackt die Straße entlang gingen, bei Pride-
Paraden vor kleinen Kindern.
Denn dafür wären sie verhaftet worden.
Aber aus irgendeinem Grund ...
Pat Byrnes: Es gab Streifen.
Es gab Streifen.
Rivers: Und dafür wurden sie verhaftet, nicht wahr?
Wurden sie dafür verhaftet?
Ich kann mich nicht erinnern.
Wir hatten Kinder, die Streifen machten.
Oh ja, das waren sie, nicht wahr, Pat?
Sie wurden dafür verhaftet.
Ich erinnere mich, als wir bei einem Footballspiel herumstürmten, wurdest du
verhaftet, aber woanders...
Ja, ja, und sie wurden verhaftet, Pat.
Und so,
Daryl Cagle: Warum, warum...
Wir hatten Kinder, die durch die Schule liefen.
Flüsse: Cafeteria.
Nein, hör auf, hör auf.
Okay, hör auf, hör auf.
Okay, warum also, Pat?
Warum dürfen sie völlig nackt die Straße entlanggehen, ihre
Penisse zeigen und vor den Kindern die kleine Twerky-Sache machen,
vor den Kindern Drehungen machen, sexuelle Drehungen, und du sagst mir, Pat, wie das zusammenpasst mit deinen Werten.
Sind das deine Werte?
Pat Byrnes: Pat, wer macht das?
Jemand, der
Rivers: hat das getan.
Du meine Güte.
Wer macht das?
Okay. Du tust es nicht, du folgst dir nicht, du hast nicht wirklich
Dinge gesehen, oder?
Äh, wenn du auf Twitter gehst, ich,
Pat Byrnes: Ich, ich gehe auf die Straße.
Flüsse: Ich lebe in einer großen Stadt.
Oh, in Ordnung.
Ich sehe nicht oft, dass der Penis wackelt.
Okay.
Ich schätze, ich schätze, ich bin nur ein Ex, ich schätze, ich bin aus irgendeinem Grund einfach Dingen ausgesetzt, die du
nicht erlebt hast, aber wenn du das tust, klingt das auch sehr wörtlich. Ja.
Sehr Lily.
Nein, aus irgendeinem Grund, ich weiß es nicht.
Du spürst sie, wir greifen dich an.
Sind Sie geschützt?
Denn für mich ist es einfach seltsam, dass Sie keines dieser Videos gesehen haben.
Sie sind überall auf Twitter.
Sie sind überall. Ich schaue mir keine Pornografie an.
Entschuldigung.
Niemand.
Okay. Niemand schaut sich Pornografie an.
Okay.
Aber, aber was Sie haben, ist, dass Sie diese haben, in denen Sie sehen, wie Männer
auf Twitter mit ihren Würstchen wedeln.
Okay.
Weißt du, Gary McCoy: Es gibt einen Artikel über, es gibt einen Artikel auf Newsweek, äh, mit dem Titel „Nacktheit
bei der Empörung über die Seattle Pride Sparks“.
Warum wurden sie nicht verhaftet?
Okay, das ist Newsweek.
Sie können also nachschauen, wenn wir fertig sind.
Ja,
Rivers: Aus irgendeinem Grund scheint das über dich hinauszugehen.
Ich weiß nicht, warum du das nicht gesehen hast.
Daryl Cagle: Pat, lies uns diesen Cartoon vor.
Güte.
Pat Byrnes: Frauen an ihrem Platz halten und
Sissy-Boys Angst vor Gott einflößen.
Das bedeutet es, ein Mann zu sein, mein Sohn.
Genau deshalb hinterfrage ich mein Geschlecht.
Ehrlich gesagt, ich weiß es nicht.
Mit Alpha-Männern und einer mythischen...
Männlichkeit, die irgendwie übertrieben ist.
Ich denke, das ist
Rivers: verwirrend für Kinder.
Aber was ist falsch daran, ein Alpha-Mann zu sein?
Ich verstehe das nicht.
Was ist falsch daran, männlich zu sein?
Pat Byrnes: Es ist nichts Falsches daran, männlich zu sein.
Als Alphamännchen bist du mit einer Menge Stress konfrontiert.
Äh, Sie bestehen auf Hierarchien, die in unserer Spezies von Natur aus nicht
existieren.
Wenn Sie über Gorilla-Alpha-Männchen sprechen, sprechen Sie über
Rivers: Sie machen dieses Zeug, während Sie hierher kommen.
Das tun Sie nicht, Sie haben nicht wirklich eine Antwort darauf.
Pat Byrnes: Ich kann Ihnen einige interessante Dinge über Gorilla
Rivers erzählen: Alpha-Männchen.
Ja, ich wette, das kannst du.
Aber die Sache ist, dass Sie dieses Zeug im Laufe der Zeit herstellen.
Weil du darauf keine Antwort hast.
Du bist einfach, ich nicht, ich nicht.
Nein, das tust du nicht.
Das tust du nicht. Oh mein Gott, ich, ich, ich verstehe nicht, warum, warum du einen Cartoon zeichnest, aber du tust es nicht,
du kennst mich eigentlich nicht so gut.
Kann ich die Fähigkeit von Pat Byrnes erlangen,
mich so gut zu kennen?
Ich möchte mich besser kennenlernen.
Aber Sie sehen die Notizen in meinem Herzen und in meinem Kopf, und
Rivers: Das tue ich nicht.
Nein, es ist nur so, ich beurteile, ich beurteile Ihren Cartoon, und ich sehe
etwas, mit dem ich nicht einverstanden bin, von dem ich denke, dass es, wissen Sie
, etwas ist, das Sie sich ausgedacht haben.
Ich weiß nicht, was diese ganze Alphamännchen-Sache ist.
Wie viele Jungs
postet Pat Byrnes auf Twitter mit Alphamännchen?
Viele von ihnen.
Und wenn Sie möchten, dass ich schnell auf Twitter nach einem suche, kann ich das tun.
Okay.
Daryl Cagle: Nun, dieser Cartoon hat mich zum Lachen gebracht.
Defundieren Sie die Bibliothek.
Das ist ein toller Cartoon.
Dies ist einer von denen, die sich über die MAGA-Typen-Cartoons lustig machen,
die euch nicht gefallen.
Ja, ich bin
Rivers: Es wundert mich, dass er das nicht tut, er ist nicht zahnlos, denn das ist
normalerweise Teil der ganzen Gag-Sache.
Es lässt ihn zahnlos aussehen.
Pat Byrnes: Wir wissen nicht, dass er nicht zahnlos ist.
Aufleuchten.
Rivers: Ja, wir wissen nicht, ob er nicht zahnlos ist.
Es ist wahr, es ist wahr.
Aber er hat den Bauch.
Pat Byrnes: Das gilt auch für die meisten Männer ab einem bestimmten Alter in
Rivers: America.
Nun, das tust du nicht.
Eigentlich siehst du ziemlich fit aus.
Daryl Cagle: Nun, es gibt eine Menge Probleme, ähm, Sie sprechen über
Pat Byrnes: wie Rivers: hübsch, ich bin und fit.
Ja, du bist sehr hübsch.
Du bist.
Danke schön.
Pat Byrnes: The
Daryl Cagle: Schriftsteller. Sie sind auch.
Es gibt viele Probleme mit Bibliotheken, wissen Sie,
Pat Byrnes: Zeigen Sie sich.
Die ganze Sache mit der Bekämpfung von Büchern, dem Verbot von Büchern und dem
Meiden von Büchern, damit habe ich zu kämpfen.
Gibt Ihnen das nicht einige Bedenken?
Rivers: Für mich ist das auf jeden Fall der Fall.
Es passiert auf beiden Seiten.
Es kommt jedoch darauf an, was sie sind.
Gary McCoy: Sie Daryl Cagle: Haben Sie Probleme damit, dass Liberale Bücher verbieten?
Rivers: Das habe ich, ich habe Liberale, oder ich habe mit Sicherheit Probleme damit, Bücher zu verbieten.
Aber die Frage ist,
Daryl Cagle: Was posten sie zum Wert des Buches?
Whataboutism und ich fragte mich, was
Gary McCoy damit meint: Geht es darum, dass Liberale Bücher verbieten?
Okay, ich sage nur, dass das nicht der Fall ist, da Whataboutisms nicht allzu oft verwendet werden.
Es ist fair, darauf hinzuweisen, wenn der Sinn einer Debatte oder eines Streits darin
besteht, Licht auf eine bestimmte Gruppe zu werfen, wie es gerade in dieser Karikatur getan wurde, dann
ist es fair, darauf hinzuweisen, dass es auf beiden Seiten geschieht Es ist
Whataboutismus oder man nennt es einfach „Zeichnung eines
Daryl Cagle: Parallele“.
Ja, das sehe ich nicht.
Ich bin mir sicher, dass es Beispiele dafür gibt.
Pat Byrnes: Ja, wenn Sie einige Beispiele von Demokraten haben, wissen Sie, dass sie versuchen,
Bibliotheken Gelder zu entziehen oder sie in Bestrafungszentren umzuwandeln oder Bücher zu verbieten. Ähm, dann
ja, da gibt es welche, denn das werden sie tun Machen Sie sich große Sorgen, äh, viele
Liberale, die hart gegen die anderen vermeintlichen Liberalen vorgehen und
sagen: Nein, das sollten Sie nicht tun.
Und es wird einen lauten Aufschrei von links geben, äh, äh, gegen
Leute auf der Linken, die das versuchen.
Daryl Cagle: Hey Pat, kannst du uns das vorlesen?
Pat Byrnes: Ja, das ist genau in der Mitte.
Das ist eine sehr lockere Sache, da, da, da, da, es hat keine
Voreingenommenheit, also denke ich, dass wir uns alle darauf einigen können.
Mother Goose Steps, Anti-Woke-Reime.
Mama ist Kommilitonin und Oma ist Transe, aber warte, bis du von Pa hörst.
Er zeigte uns einen Blick in ein Geschichtsbuch, wohl wissend, dass Bücher gegen das Gesetz verstoßen.
Sehen Sie, ich meine, das ist einfach nur ein Mittelding.
Keine große Sache.
Daryl Cagle: Wir hören viel über das Verbot von Büchern und über Probleme, die Bibliothekare
haben, weil sie nicht wissen, welche Bücher sie in den Bibliotheken haben dürfen.
Geschlossen werden oder mit Schließung gedroht werden, weil die Bibliothekare
nicht wissen, was sie tun können.
Das bedeutet nicht, dass sie nach Floridas DeSantis-Gesetz strafrechtlich verfolgt werden, also
Pat Byrnes: Oklahoma, Texas Missouri, es ist
Gary McCoy: Das Risiko, wegen ISM herausgefordert zu werden. Ihre Hoffnung,
Bücher zu malen, besteht im Grunde darin, Standpunkte zunichte zu machen, denen Sie nicht zustimmen.
Rechts.
Und welche Seite des politischen Zauns steht
derzeit an der Spitze der gesamten Stornierungsbewegung?
Wie viele
beschreiben die Stornierung rechtlich?
Pat Byrnes: Ja, ich, es tut mir leid, ich bin nicht der Anwalt, Pat, ich kann Ihnen keine
juristische Aussage geben, nein, ich meine, beschreiben Sie es einfach so, wie es ist, wie es sich auf
das Gesetz auswirkt und wie, ich meine,
Gary McCoy: Ich mache nicht
Pat Byrnes: a, äh, Machen wir Gesetze über die Absage von
Gary McCoy: Leuten, oder reden wir über diese, diese
Daryl Cagle: sind Redakteure, die das nicht tun entscheiden sich dafür, in ihren Veröffentlichungen
Dinge zu veröffentlichen, mit denen sie, äh, nicht einverstanden sind und die nicht ihrem redaktionellen Standpunkt entsprechen.
Gary McCoy: Okay.
Vieles davon passiert,
Daryl Cagle: Und Sie beschweren sich, Sie beschweren sich darüber, dass die meisten
Medien liberal sind, also würden die meisten dieser Entscheidungen natürlich
von liberalen Redakteuren getroffen.
Gary McCoy: Ja. Und ich, ich, ja, das gebe ich zu.
Ich meine, wenn Sie, wissen Sie, Redakteure sind, mehr als jeder andere hier.
Ich spreche also nur von der gesamten Stornierungsbewegung in letzter Zeit.
Menschen, die ihren Job verloren haben und aus anderen Gründen
gekündigt werden, sind in der Regel Leute auf der rechten Seite, die gekündigt werden.
Pat Byrnes: Wie lange haben wir wie Al Franken über Al Franken gesprochen?
Also fast nicht möglich, es ist eine ähnliche Sache, aber es waren die Liberalen, die
sagten: „Hey, Al sollte das nicht tun.“
Gary McCoy: Ich meine, ja, ich denke, wir können das haben, äh, oder uns
eher darauf einigen, dass es so ist.
Menschen mit großen Augen und einem klaren, klaren Blick auf die Fehler ihrer
eigenen Seite, sowohl auf der rechten als auch auf der linken Seite.
Pat Byrnes: Das wird nach einer Einigung klingen.
Machen Sie sich also bereit.
Äh, ich würde mich über mehr Vergebung in unserer
Kultur freuen und sagen: „Oh, oh, schlechter Schachzug.“
Lass es uns besser machen.
Und so wäre das rundherum ein großer Fortschritt.
Und ich denke, als Gruppe von vier weißen Männern mittleren Alters sind wir uns alle einig,
dass wir hier auf sehr integrative Weise eine Vorreiterrolle übernehmen können.
Gary McCoy: Ich war zu 100 % bei Ihnen, bis wir ankamen …
Pat Byrnes: Ich weiß nicht, was das war.
Mir wurde gerade klar, dass
Rivers: Äh...
War das ein Alpha-Schritt?
Ich weiß es nicht.
Daryl Cagle: Okay, hier haben Sie also den kleinen Jungen mit seinen Benzinkanistern
auf dem Weg zur Schule und er sagt: „Die Schule veranstaltet eine Buchverbotsmesse.“
Es ist eine Art Freude, all diese Bücher zu verbieten.
Rivers: Hey, ihm fehlen Zähne.
Er muss ein zukünftiger MAGA-Unterstützer sein.
Gary McCoy: Einfach altersgerecht.
In einem Moment der Offenheit, würgen Sie.
Es ist ein lustiger Gag,
Rivers: gut.
Das ist ein guter.
Ich bin Pat Byrnes: ein Gag-Cartoonist.
Immer noch im Herzen.
Ich bin rekrutiert worden.
Ich versuche, etwas Fröhlichkeit zu vermitteln, denn ja, das ist es, was ich meine, Rivers.
Ich kenne deinen Hintergrund aus der Cartoon-Welt nicht, aber Gary, weißt du, du stehst
eher auf das Lustige als auf das Politische, und ich denke, wir brauchen mehr lustige
Rivers : Ja, beide, und ich sage nur, ihr habt beide einen sehr liebenswürdigen Stil.
Es ist eine schöne Sache zu sehen.
Also
Gary McCoy: Ebenso
Pat Byrnes: Ich meine, es gibt zu viel von uns gegen sie und wir brauchen
mehr von uns gegen das Problem.
Und wenn wir einen Weg finden könnten zu sagen: „Hey, wir haben dieses Problem und wir
brauchen jeden, weil jeder etwas dazu beitragen kann.“
Wir könnten daraus etwas machen, es wäre, als würde man in den Zweiten Weltkrieg eintreten.
FDR sagte: „Hey, wir werden die USA
zum Arsenal der Demokratie machen.“
Hat uns aus der Depression herausgeholt, uns jahrzehntelangen Wohlstand beschert
und dabei einen Krieg gewonnen.
Ich meine, wenn wir an einem Strang ziehen würden, könnten die Fortschritte in der Technologie und einfach in
der Lebensqualität erstaunlich sein.
Wenn wir uns gegenseitig den Rücken stärken und sie zusammenbringen können,
wird alles umso besser sein, je mehr wir gegen das Problem und weniger dagegen sind.
Daryl Cagle: Hier ist ein Cartoon von dir, Pat.
Pat Byrnes: Das spiegelt wider, was ich auf Twitter sehe.
Und ich, ich, ich habe es auf Fox News projiziert, was vielleicht ein schlechter Dienst war
, aber wissen Sie, in einem Cartoon muss man stenografisches Zeug haben.
Äh, in den heutigen Nachrichten besiegt Präsident Trump immer noch
Wladimir Putin im Zweikampf.
Schwarze Amerikaner entschuldigen sich schließlich dafür, dass sie sich auf Sklavenschiffen ins Land geschlichen haben.
Und vieles davon, wissen Sie, kommt wirklich von diesem ersten Teil mit,
äh, es gibt eine Reihe von, äh, wie, ich werde noch einmal zurückgehen, Marjorie Taylor
Greene und einige Laura Loomer, Looney-Typ und ein paar andere Leute, die
große Trump-Cheerleader sind, verbreiten diese seltsamen Bilder von Trump und
mit muskulösen Muskeln und George Washington und all dem Zeug.
Und dann sagen sie: So etwas macht man nie, wissen Sie, niemand
geht jemals zu einer Biden-Kundgebung.
Und wie, oh Mann, was?
Könnt ihr euch diesen Personenkult rund um diese
Fantasiebilder von Trump erklären?
Rivers: Ja, nein, das kann ich nicht.
Ich möchte mich an
Pat Byrnes wenden: Tatsache ist, dass einige Leute gehen, er ist immer noch Präsident.
Aber ich meine, was, was ist damit?
Gary McCoy: Nun, ich habe ihn nie so gesehen oder so dargestellt,
aber ich denke, das hat viel mit so vielen, vielen Republikanern zu tun.
Betrachten Sie Trump als einen Mann, der sie vertritt, der ihre besten Motive vertritt.
und ich denke, er ist einfach sehr beliebt.
Ich meine, dieser ehemalige New Yorker Liberale kommt zustande und setzt drei
konservative Richter des Obersten Gerichtshofs auf die Richterbank, bringt die Wirtschaft wieder in Schwung,
äh, holt uns aus Kriegen im Ausland heraus.
Und ich denke, er ist einfach idealisiert, ich denke, für viele Menschen ist er ein Held, der
kam, als wir so jemanden brauchten
. Daryl Cagle: Das war ein sehr schönes Liebesfest.
Danke, dass du mir von mir erzählt hast und ich liebe euch alle.
Das ist es, was ich tun kann.
Wir haben einfach zu lange gewartet, also schließen wir es ab und danken Ihnen, dass Sie hier sind.
Würdet ihr es irgendwann noch einmal machen?
Sicher.
Pat Byrnes: Klar, wenn es Bier gibt.
Können Sie Bier mitbringen?
Können wir einfach...
Rivers: Okay.
Das stimmt, wir werden dafür nicht bezahlt.
Ja, wenn ich darüber nachdenke, werden wir dafür nicht bezahlt.
Alles klar,
Daryl Cagle: Meine Herren.
Vielen Dank, dass Sie alle hier sind.
Jeder, der sich das anschaut, bitte abonnieren, abonnieren und mögen,
wo auch immer Sie das sehen.
Wenn Sie sich nur eine Audioversion anhören, gehen Sie einfach zu CagleCast.com. Dort
können Sie sich die Videoversion ansehen. Wir sehen uns dann beim nächsten CagleCast.
Und nochmals vielen Dank, meine Herren.
Gary McCoy: Okay, Jungs, danke.
Es hat Spaß gemacht.
Danke schön.
Pat Byrnes: Danke.
Gary McCoy: Ja.
In Ordnung. Bis zum nächsten Mal.
Pat Byrnes: Bis dann.
Wie komme ich hier raus?