达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：大家好，我是达里尔·卡格尔（Daryl Cagle），这里是 CagleCast，我们都是
关于编辑漫画的，今天我和我的朋友里克·
麦基（Rick McKee）一起来到这里，他是杰出的编辑漫画家，里克·麦基（Rick McKee）也很出色。
擅长人工智能。
他做了很多非常有趣的
实验。
他制作了一部由人工智能绘制的漫画，我们做了一个播客。
我们之前做了一个关于人工智能的播客，我
不得不缩短播客，因为我们播的时间太长了，而且我有
一大堆 Rick 伟大的、呃、名人漫画人工智能图画。
所以我决定制作一个只有瑞克和名人人工智能漫画的作品。
很高兴你来到这里，瑞克。
所以，呃，瑞克，谢谢你加入我们。
里克·麦基：是的，很高兴来到这里。
这个的要点是，我试图想象，呃，你知道，那些
你从未真正见过生气的名人类型。
我认为人工智能的提示就像是，呃，
疯狂地尖叫，类似的东西。
鲍勃·罗斯立即想到，你知道，他是如此温柔，而且你
从来没有见过鲍勃·罗斯生气，所以这特别有趣，我想。
达里尔·卡格尔：看到这些人生气真是太有趣了！
是的，
里克·麦基：甚至看起来他的
背上可能有火焰之类的。
他太生气了，快要喷火了。
达里尔·卡格尔：好的，请听亚伯·林肯。
这也同样搞笑。
我们从来没有看到他有任何表情。
里克·麦基：是的，他很生气。
认为他正在向玛丽·托德·林肯大喊大叫。
她在水槽里留下了一些脏盘子之类的东西。
达里尔·卡格尔：哦，是的，她会让你发疯。
她真的可以。
瑞克，我们到底用这个做什么？
你 Rick McKee：知道，我什么都不知道只是为了好玩。
虽然我会说，但我知道事实上有一些机构在
做电视和类似的事情，他们正在寻找
可以用来做什么的机会。
我和一个人谈过这件事。
我不知道是否有可能，对我来说，这只是为了好玩。
我这样做只是为了好玩。
我把它发布到 Reddit 上，看看是否有人喜欢。
但是，呃，至于实际应用，我还不知道。
我知道，我知道很多艺术总监，如果他们想要一张
亚伯拉罕·林肯生气的照片，他们马上就能得到一张
。
达里尔·卡格尔：当然，这将对
社论漫画产生影响，我预计这会是宜早不宜迟。
我不知道那会是什么，我也不知道我们将如何处理它。
我预计它将以人们提交的形式出现，漫画有非常
有趣的图形，而且观点或写作是可疑的，
我们需要对此做出决定。
里克·麦基：是的，我同意。
我想说的是，在我们做这个播客之前，昨天，我回去
只是想看看它在创作社论漫画方面的立场，
但它仍然相距甚远。
所以，我想我们再过几周就可以了。
但是，嗯，我尝试了你的风格，我尝试了我的风格，它
甚至似乎不理解这个概念。
但是有一个新版本出来了，我认为它实际上
比早期版本 做得更好
。 达里尔·卡格尔：那是《中途旅程 5.2
》？
Rick McKee：是的，《中途旅程 5》
。2
.我认为，《中途旅程 4》在创意方面做得更好。
我认为《中途旅程 5.2
》过于注重照片级真实感，以至于失去了
某种创造性的飞跃。
不，它的效果也不好。
就像，嗯，
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：嗯，那很好。
也许这给了我们几个星期的时间。
是的。
这是斯坦·李。
是的。
斯坦·李非常好。
里克·麦基：我想我从未见过斯坦·李真正生气，但他在这里，
你知道，他在那里真的很沮丧。
达里尔·卡格尔：是的，你知道，它对牙齿的作用很好。
它给每个人良好的牙齿。
嗯，它确实如此，
瑞克·麦基：现在，我想我们稍后会看到一些，
它过去的用途是它会给你多排牙齿，就像鲨鱼一样。
确实很糟糕，但似乎已经变得更好了。
就像它给了你太多的手指一样，它给了你
太多的牙齿。
我想在其中一个场景中，我进去并从 Photoshop 中取出了一些牙齿。
但是，是的，你看，他紧紧地握着拳头，他的指节发白
，他的气愤到了指节发白。
我们知道
罗杰斯先生会如何变得，你知道，我的意思是，他很愤怒。
达里尔·卡格尔：是的，他可以超越巅峰。
这很好笑。
我想我会把这个演讲称为“愤怒的鲍勃·罗斯”。
我认为鲍勃·罗斯的一些事情是所有这些事情中最有趣的。
这是愤怒的吉米·卡特。
里克·麦基：哦，吉米·卡特。
看着他。
他已经疯了。
他只是看起来有点厌恶，不是吗？
达里尔·卡格尔：他确实如此。
现在，当我们做人工智能播客时，你给
我发了一大堆你在人工智能领域制作的漂亮的名人漫画，而且，它
真的很擅长制作漫画。
嗯，这些是，呃，
看起来很严肃的人。
但漫画就是漫画。
让我感到毛骨悚然的是，它在捕捉个性
和夸大真正吸引这些人的事物方面表现得如此出色。
里克·麦基：对。
这些夸张的说法是正确的。
你想要夸大的事情。
而且，你知道，我，我认为这只是从
其他漫画中 刮来的
。 我一直在寻找更真实的效果，而不是漫画。
所以，你知道，它明白这一点。
达里尔·卡格尔：嗯，那是，呃，可怕。
我明白为什么这如此有趣和迷人。
当然，我希望人们
对我们的社论漫画更感兴趣并着迷。
而且，呃，我，我不知道事情会如何发展。
我，我们都只是袖手旁观。
但我们可以在这里做出一些决定，呃，我们可以以哪种方式推动事情。
Rick McKee：嗯，你知道，NCS 已经发表了一份声明。
他们强烈反对任何人工智能。
我明白这一点。
NCS 是国家漫画家协会，对于任何观看此内容的人来说。
当我制作社论漫画时，他们发表了一份关于
它的声明，或多或少是谴责它的。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：有些艺术家的风格非常
有利于人工智能的能力，我认为他们处于最前线，
首先失去了所有的作品。
里克·麦基：嗯，我注意到现在正在发生的另一件事，
他们遇到的问题之一是产生一致的角色。
假设您正在画一本儿童读物。
你知道，你会需要那个小人物，不管它是什么。
小男孩，小女孩，或者机器人，或者狗。
呃，每一页看起来都一样。
因此很难捕捉到那种外观。
他们已经想出了一些解决办法
，字符表。
所以你告诉它，你给它一个提示，小女孩，八岁
，扎着辫子，穿着太空服。
你告诉它角色表，然后它就会给你一大堆
不同角度和不同姿势的相同小角色。
然后，如果你擅长 Photoshop，你可以进去，将那个
角色从页面中取出，然后将其放入人工智能生成的背景中。
然后突然之间，你知道，你添加了一些文字，
你就得到了一本儿童读物，它看起来很棒，看起来很棒。
所以，你知道，这是一个真正令人担忧的问题。
达里尔·卡格尔：确实令人不安。
好吧，所以我要做的就是回到
我们录制的最后一个播客，那就是你在谈论你的漫画
这是一次有趣的谈话。
接下来是里弗斯和安迪·辛格，还有乔·拜登。
告诉我们这件事。
Rick McKee：我试图创作一些
看起来不像插图的漫画。
我试图想出
我能想到的最逼真的漫画。
这就是事情的开始。
我什至没有给它一张
照片，只是文字提示。
文字提示类似于
乔·拜登·
达里尔·卡格尔的逼真漫画：我在其中一些照片上注意到了这一点。
他们看起来有木偶元素。
所以木偶就是
Rick McKee：是的。 木偶的一部分是一个 3D 人物，我认为人工智能会理解
我试图给它的东西，我想也许它可以建立这种关联
，你知道，所以，呃，是的，他的手看起来有点像像木偶一样，但
有趣的是，显然查尔斯王子有这些香肠手指，
而我没有告诉它这样做。
它只是自己做到了这一点。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：你知道，他们正在谈论程序员将
很快被淘汰，而且新技能是为人工智能编写指令，
让它准确地做你想做的事情。
你已经做了很多这样的事情，已经
得到了很好的结果。
我认为任何刚刚开始使用人工智能来获取图像的人都会发现
它们非常糟糕，而且这是一项需要发展才能
从中获得好处的技能。
里克·麦基：是的，这需要一点练习，弄清楚如何
从中得到你想要的东西，然后还有一些技术问题，比如
长宽比，你知道，水平与垂直，之类的东西。
但我已经玩它了，呃，大约一年了。
所以，我觉得这就是一切的发展方向，我
对它很着迷，如何
在几分钟内就能把这些东西做出来，这让我大吃一惊。
而且，它玩起来很有趣，但它的功能却很可怕。
Daryl Cagle：所以这对你来说只是几分钟的事情，因为你花了很多时间来
开发一套适用于不同漫画的指令，当
你将它们放入相同的指令中时。
里克·麦基：没错。
所以我接受了基本的提示。
你知道，如果你没有得到你想要的，你可以
添加单词，删除单词。
并尝试将其变成你知道的、你想要的东西。
达里尔·卡格尔：嗯，这很搞笑，你知道，她的
手让我发笑，是的。
我拿到手本身就是一个评论。
现在的头发很搞笑。
是的。
不是，不是人工智能在开玩笑。
您必须将其放入提示中。
Rick McKee：不，人工智能对此很有趣。
人工智能做到了。
我没有那样做。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：我们认为这些是人类漫画家存在的原因
，以便在他们的作品中做出那种视觉的，呃，评论。
你会说，不，这是
完全来自机器的搞笑视觉评论。
里克·麦基：是的。
所以我所做的就是
部分提示被夸大了。
你知道，我，我，我把夸张这个词和其他
类似的描述性词放进去。
所以，你知道，她得到了这个。
这个头发和人工智能理解漫画，理解夸张，
理解真实感、三维、有点像木偶，
所以，你把所有这些放在一起，这就是结果。
达里尔·卡格尔：嗯，我发现她的手特别有趣。
你有说过她的手吗？
里克·麦基：不，
不。 它就是这么做的。
Rivers：实际上我觉得这很令人不安。
所以，呃，显然你已经从事这个工作一年了，所以我有一个问题。
您会推荐什么订阅、服务、级别？
Rick McKee：这取决于你想花多少时间在上面。
嗯，我已经订阅了上层。
最初他们提供免费服务，但数量有限。
他们已经废除了这个。
所以现在最低级别是每月 10.00 美元。
你有 200 小时的世代时间，但是，你很快就会把它消耗掉。
我发现我，呃，你知道，当我工作时，当我制作漫画时，我会
让它在后台运行。
如果我脑子里突然有什么想法，我会去那里敲一下提示，
看看我能想出什么。
而且，呃，所以我去了，每月大概 30 美元，
但我，你知道，嗯，我把它用作业务开支，我认为是这样。
我认为这就是未来。
所以，我只是想尽可能多地了解它。
嗯，是的，那就是，那是上层。
而且，
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：我可以看到在联合组织中做一个漫画专题
来做这些。
而这些都是没有版权的，
如果这样做我们会遭到反对吗？
嗯，
里克·麦基：可能，是的，可能是这样。
你认为我们 安迪·辛格：我应该好奇吗？我之前提到过，但是，嗯，有，
这可以追溯到人工智能之前，嗯，只是看看计算机动画技术。
在过去的20年、25年里，一切看起来都一样。
所以，《玩具总动员》是一种制作计算机动画的方式，
我感觉它与 Maya 之类的程序有关。
嗯，有一定的计算机动画艺术，你可以
在《家庭男人》中看到，嗯，你知道，有无数的东西在某种程度上
可以消除症状，但我认为这与技术
和美学和。
我对人工智能也有同样的疑问。
它在某种美学上非常出色，但是它如何处理...
我回去看看旧的...
呃，60 年代和 70 年代的动画是用单元动画完成的。
他们有这种美丽的手绘质量和风格的多样性，
嗯，现在已经不存在了。
我想知道人工智能生成的图像是否会
与此类似。
里克·麦基：我的意思是，这是一个很好的观点。
但我可以告诉你的是，玩过这个后，如果我想
拍摄这些相同的图像并输入...
你知道，我可以选择巴拉克·奥巴马，然后我可以点击一个变化
按钮，然后然后我可以添加提示“以 Harper's 杂志的风格
，来自 1800 年代的插图”，然后它就会，繁荣，将其变成
石版画外观的那种风格，
Andy Singer：我很乐意看到这一点，好的，我想我想我需要订阅
Rick McKee：嗯，是的，我的意思是，你知道，你可以随时取消，
每月支付 10 美元，你知道，我认为这是值得浪费的。
嗯，我已经做了这些，并给达里尔看了。
其中一些潜艇图像具有《哈珀杂志》平版画的风格，
当你看到它时，你会发誓。
Daryl Cagle：你真的会认为就是这样，你也给我看了
一些，你要求它做蓝图。
那是最美的手绘蓝图。
Rick McKee：原理图、蓝图，它确实有剖面信息图看起来的
东西，这是我
最近看到的东西。 Daryl Cagle：
是的，你知道你是否可以做这些经典的蚀刻，看起来
像是手工制作的，我想是的，嗯，我认为那是因为
他们花了比他们更多的时间来把它放进去
个别漫画家的手腕上都有自己的风格，对吗？
我对此持悲观态度。
我认为它很快就会做得很好，我们
认为对我们来说很特别的东西很快
奥普拉就
很棒了。
Rivers：我可以回到上一部动画片吗？
我注意到我知道里克不喜欢唐纳德·特朗普，这是非常明显的，我有点将
其与巴拉克·奥巴马之前的形象进行了对比，它在哪里？
他人很好，你知道，非常有吸引力。
我想知道作为一名保守派漫画家，嗯，为什么你嗯，就像
显然你会在这里输入提示，但是
你输入了什么，让他看起来像他在这里一样有吸引力？
然后在下一张照片中，你让特朗普看起来像
他在这里一样害怕、可怕。
这是你，嗯，你要求的东西，还是
人工智能实际为你解释的东西？
Rick McKee：这就是人工智能解释它的方式。
我使用了相同的提示，只是切换了名称。
达里尔·卡格尔：所以人工智能是自由的。
Rivers：这非常非常清楚。
是的。
我知道我做了一些，你知道的，聊天，聊天，呃，GPT。
我对一些话题进行了一些深入的搜索，
例如 2020 年发生的澳大利亚火灾。
有趣的是，它无法告诉我任何纵火犯。
但它可以告诉我所有 J6，嗯，校长是谁，我发现这
非常奇怪，而且它总是带着我，呃，我的，我的理解
仅限于 2021 年的某个日期。
达里尔·卡格尔：我认为
聊天 GPT 在从互联网上抓取事实的程度方面是有限的。
他们警告你，呃，你不应该依赖
它来获取某人的事实。
它对我做了一份简历并将其发送给我，只是因为它
在我的简历中弄错了一切，这令人震惊。
是啊，我做了。
我的简历很荒谬，但他们说他们，呃，
现在就让它搜寻事实，这可能很快就会得到解决。
Rick McKee：呃，不过，GPT 的免费版本只能追溯到
2021 年。
Rivers：2021 年。
是的。
所以，但这又回到了我当时，嗯，正在做的事情。
那就是，唐纳德·特朗普的这种解释似乎是，嗯，有点。
我想说的是，编程者是真正不喜欢唐纳德·
特朗普的人，而不是真正喜欢巴拉克·奥巴马的人。
里克·麦基：我想说的是，如果你在
谷歌上搜索奥巴马的图像，然后在谷歌上搜索特朗普的图像，呃，
会有更多特朗普的图像，因为他举办了所有这些集会他
实际上做出了那种尖叫的表情，当他在
上面时，当他在那里时，他已经经历了更多。
比巴拉克·奥巴马发表过的愤怒型演讲还要多。
所以我认为当你在外面抓取图像时，
你就会得到这样的结果。
你生气了，特朗普，特朗普将他的品牌建立在愤怒的
民粹主义之上，而巴拉克·奥巴马则没有。
我认为，我认为它反映了这些图像。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：我们认为美国在疯狂的
右翼和呃，理性的左翼 之间平分秋色 ，所以你会认为你会得到均匀的，
呃，支持特朗普和反特朗普的图像分布，但事实并非如此。不
考虑世界其他地方，他们都非常反对特朗普，他们的
形象都会站在反面。
所以我可以看到，如果它只是刮掉世界上的一切，它
会变得更反特朗普，而不是支持特朗普。
里弗斯：嗯，我的意思是，
安迪·辛格：似乎……
所有人类偏见都融入到了这些东西中。
你知道，所有人类，嗯，你知道，人类的贪婪，人类，嗯，渴望成为上帝，
人类的一切都融入了人工智能，所以。
里克·麦基：这是一面镜子。
是的，我们举着，我们举着这面镜子，呃，那就是，人工智能就是正义的。
你知道，基本上向我们展示了我们在那里发布的内容。
里弗斯：所以人工智能正在解释，呃，巴拉克·奥巴马，就像被驱赶的雪一样纯洁
，而且非常美妙。
特朗普就是这个邪恶的疯子。
嗯，我，我只是觉得这很好奇。
里克·麦基：嗯，我不知道，我不知道奥巴马像雪一样纯洁
，但我确实认为你说特朗普是一个邪恶的疯子是正确的。
我想你说得对。
达里尔·卡格尔：呃，这个奥普拉很搞笑，瑞克。
这一切都充满了你所认为的人类视觉智慧。
里克·麦基：是的。
我的意思是，看看那头发。
它看起来像真发。
这很疯狂。
达里尔·卡格尔：这是史努比狗狗。
是的，有人制作了
Rick McKee：重点，我在 Reddit 上发布了这些，有人说，像往常一样，
史努比狗狗看起来就像史努比狗狗。
他不是真的，他并没有被讽刺那么多。
我去比较了这张图片。
你知道，他，他被轻微地讽刺了，但是，呃，有点像他自己。
达里尔·卡格尔：确实如此。
我觉得这个很搞笑。
这个漫画有很多你认为的聪明的漫画。
里弗斯：不过，那个几乎看起来很残忍，我，我真的很喜欢奥普拉·
温弗瑞的那个，似乎没有太多社论内容，其中
一些几乎是，有一种类似善意的感觉，当我看看
这个，我想到了一个，呃，非常善良，并且，并且，呃，有点反映了
社会对她的看法。
但我不太确定最后一张照片是否友善。
这是， 安迪·辛格：嗯，是，
达里尔·卡格尔：嗯，他，这不是，他，他扮演一个，一个糟糕的
不，这是，呃，威廉·笛福。
是的。 威廉·笛福.
好的。 里克·麦基：他扮演了很多，呃，恶棍。
里弗斯：是的，我想。
是的。
达里尔·卡格尔：他是绿魔。
他是，呃，哦，我
里弗斯：忘记了他是个家伙。
是的，他，没错。
他是，是的，
里克·麦基：他是很多坏人。
你得担心。
达里尔·卡格尔：这是我从你那里收到的最后一封信，瑞克。
好的。
所以，呃，我对此印象非常深刻。
瑞克.
你想，你想演政客并将其作为另一个专题吗？
你可能是一位匿名的人工智能漫画家。
匿名为里弗斯工作。
里克·麦基：不，我知道了，我忙得不可开交。
我确信会有其他人加入并做到这一点。
安迪·辛格：你可以，嗯，你可以，嗯， 头上
戴着电脑屏幕， 就像居民过去穿着眼球服装之类的。
Rick McKee：是的，或者可能像 Max Headroom。
安迪·辛格：是啊，是啊，
里弗斯：是啊，是啊。
就这样吧。
我知道我见过不少特朗普生成的图像，比如，呃，人工智能生成的
特朗普图像，让他看起来像是骑着白马的第二个人
，或者他是某种伟大的士兵或凯旋的历史人物。
嗯，我，我只是，他们，他们显然使用，他们使用提示
让他看起来那样，而不是里克所提出的那样。
达里尔·卡格尔：好的，先生们，也就是说，呃，我想我们已经，呃，我们已经讨论过这个问题
了，非常感谢你，里克。
所有这些东西给我留下了深刻的印象。
谢谢你，安迪。
很高兴第一次见到你。
我希望你能和我们一起做更多这样的事情。
安迪·辛格：是的，那太棒了。
谢谢。
很高兴认识你。
Rivers：别忘了我。
达里尔·卡格尔：我爱你里弗斯。
非常感谢您的到来。
再见，伙计们。
好吧，呃，我们关于呃，AI 和
Rick McKee 漫画的额外节目就结束了。
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稍后见。