Daryl Cagle: Hola, soy Daryl Cagle, y este es el CagleCast, donde tratamos
sobre caricaturas editoriales, y hoy estoy aquí con mi amigo, Rick
McKee, un brillante dibujante editorial, Rick McKee, que también es bastante
bien con la inteligencia artificial.
Y ha hecho muchos
experimentos muy interesantes y divertidos con cosas.
E hizo una caricatura dibujada por inteligencia artificial sobre la que hicimos un podcast.
E hicimos un podcast anterior sobre inteligencia artificial en el que
tuve que acortar el podcast porque duró demasiado y tenía
un montón de dibujos de IA de caricaturas de celebridades geniales de Rick.
Así que decidí tener uno que es solo caricaturas de IA de Rick y celebridades.
Encantado de tenerte aquí, Rick.
Rick, gracias por acompañarnos.
Rick McKee: Sí, es bueno estar aquí.
El punto de este era que estaba tratando de pensar en, eh, ya sabes,
tipos de celebridades que nunca viste realmente enojarse.
Creo que el aviso de la IA fue algo así como, eh, gritar
furiosamente, algo así.
Inmediatamente me vino a la mente Bob Ross, ya sabes, es muy amable, y
nunca viste a Bob Ross enfadarse, así que esto es especialmente divertido, pensé.
Daryl Cagle: ¡Es tan divertido ver a estas personas enojadas!
Sí,
Rick McKee: incluso parece que tiene algunas llamas
saliendo de su espalda o algo así.
Está tan enojado que está a punto de estallar en llamas.
Daryl Cagle: Bien, aquí tienes a Abe Lincoln.
Esto es igual de divertido.
Nunca lo vemos tener ninguna expresión.
Rick McKee: Sí, estaba furioso.
Creo que le estaba gritando a Mary Todd Lincoln por algo.
Dejó algunos platos sucios en el fregadero o algo así.
Daryl Cagle: Oh sí, ella puede volverte loco.
Ella realmente puede.
Rick, ¿para qué diablos usamos esto?
Tú Rick McKee: sabes, no sé nada solo para divertirme.
Aunque diré, sé con certeza que hay algunas agencias hurgando
que hacen televisión y cosas por el estilo y están buscando oportunidades
para lo que se puede usar.
He hablado con un chico sobre eso.
No sé si existe la posibilidad. Para mí, es solo por diversión.
Solo lo hago por diversión.
Y lo lanzo en Reddit y veo si a alguien le gusta o no.
Pero, en cuanto a la aplicación práctica, aún no lo sé.
Lo sé, sé que muchos directores de arte, si querían una
foto de Abraham Lincoln enfadado, la tenían inmediatamente
al alcance de la mano.
Daryl Cagle: Por supuesto, esto tendrá un impacto en las
caricaturas editoriales, y espero que sea más temprano que tarde.
No sé qué será eso y no sé cómo lo manejaremos.
Espero que sea en forma de personas que presenten dibujos animados que tienen
gráficos muy interesantes y, el punto de vista o la escritura es dudosa y, y
debemos tomar una decisión al respecto.
Rick McKee: Sí, estoy de acuerdo.
Diré que, antes de que hiciéramos este podcast, ayer, volví
solo para tratar de ver dónde estaba la creación de caricaturas editoriales,
y todavía no está cerca.
Entonces, creo que estamos bien, ya sabes, por un par de semanas más.
Pero, um, probé uno en tu estilo, probé uno en mi estilo, ni
siquiera parece entender el concepto.
Pero hay una nueva versión, creo que en realidad funcionó mejor
con la versión anterior.
Daryl Cagle: ¿Eso es Mid Journey 5.
2?
Rick McKee: Sí, Mid Journey 5.
2.
Y creo, creo que Mid Journey 4 hizo un mejor trabajo con su creatividad.
Y creo que Mid Journey 5.2
está tan enfocado en ser fotorrealista que ha perdido
algún tipo de salto creativo.
No lo hace, no lo hace tan bien.
Como, um,
Daryl Cagle: Bueno, eso es bueno.
Tal vez eso nos dé algunas, algunas semanas.
Sí.
Aquí está Stan Lee.
Sí.
Stan Lee es muy bueno.
Rick McKee: Creo que nunca he visto a Stan Lee enfadarse mucho, pero aquí está, ya
sabes, está muy molesto.
Daryl Cagle: Sí, sabes, hace un buen trabajo con los dientes.
Les da a todos buenos dientes.
Bueno, lo hace
Rick McKee: ahora, algunos de los que creo que veremos más adelante, lo que
solía hacer es darte múltiples filas de dientes, como un tiburón.
Fue realmente malo, pero parece haber mejorado.
Al igual que te dio demasiados dedos, te dio
demasiadas filas de dientes.
Y creo que en uno de ellos, entré y saqué algunos dientes de Photoshop.
Pero sí, mira, está apretando los puños con tanta fuerza, está como
un nudillo blanco, está enojado como un nudillo blanco.
Sabemos cómo
puede ponerse el Sr. Rogers, ya sabes, quiero decir, está furioso.
Daryl Cagle: Sí, puede pasarse de la raya.
esto es divertido.
Creo que voy a llamar a esta presentación Angry Bob Ross.
Hay algo acerca de Bob Ross que es, creo, el más divertido de todos estos.
Aquí está Jimmy Carter enojado.
Rick McKee: Ah, Jimmy Carter.
Míralo.
Él está fuera de sí.
solo se ve un poco disgustado, ¿no?
Daryl Cagle: Lo hace.
Ahora, cuando hicimos nuestro podcast de inteligencia artificial, me enviaste
un montón de lindas caricaturas de celebridades que hiciste en IA, y
realmente es bueno hacer las caricaturas.
Um, Estas son, estas son, uh,
personas de apariencia seria.
Pero las caricaturas eran caricaturas.
Y fue espeluznante para mí que lo hiciera tan bien, eh, capturar la
personalidad y exagerar las cosas que realmente capturaron a esas personas.
Rick McKee: Correcto.
Las exageraciones estaban en el punto.
Las cosas que querrías exagerar.
Y, ya sabes, yo, creo que está ahí afuera raspando de
otras caricaturas en estas.
Buscaba un efecto más fotorrealista, y no tanto caricaturesco.
Entonces, ya sabes, y lo entendió.
Daryl Cagle: Bueno, eso es, eh, aterrador.
Y veo por qué esto es tan interesante y cautivador.
Por supuesto que prefiero tener gente más interesada y cautivada
por nuestras caricaturas editoriales.
Y, uh, yo, no sé cómo va a ir esto.
Yo, todos nos sentamos y observamos.
Pero podríamos tomar algunas decisiones aquí sobre, eh, de qué manera podríamos empujar las cosas.
Rick McKee: Bueno, ya sabes, el NCS ha emitido una declaración.
Y se oponen estridentemente a cualquier IA.
Y entiendo eso.
NCS es la Sociedad Nacional de Caricaturistas, para cualquiera que vea esto.
Publicaron, cuando hice mi caricatura editorial, publicaron una declaración al respecto
, más o menos condenándola.
Daryl Cagle: Hay algunos artistas que tienen estilos que son muy
propicios para lo que la IA puede hacer, que creo que están en primera línea
para perder todo su trabajo primero.
Rick McKee: Bueno, y la otra cosa que está pasando ahora, que he notado,
uno de los problemas que han tenido fue generar un personaje consistente.
Entonces, digamos que estás dibujando un libro para niños.
Sabes, vas a necesitar ese pequeño, sea lo que sea, ese pequeño personaje.
Niño pequeño, niña pequeña, o robot, o perro.
Uh, para verse igual en cada página.
Y entonces estaba teniendo dificultades para capturar esa mirada.
Y han, han ideado algunas soluciones donde
lo hacen, hojas de personajes.
Así que le dices, le das un aviso, niña, ocho años
, coletas, con traje espacial.
Y le dices la hoja de personaje, y luego te da un montón
de ese mismo pequeño personaje en diferentes ángulos y diferentes poses.
luego, si eres bueno en Photoshop, puedes entrar y puedes sacar ese
personaje de esa página y colocarlo en un fondo generado por IA.
Y luego, de repente, ya sabes, le agregas palabras y
tienes un libro para niños y se ve maravilloso, se ve increíble.
Entonces, ya sabes, eso es una preocupación real.
Daryl Cagle: Realmente inquietante.
Bien, entonces lo que voy a hacer es volver al último podcast
que grabamos y serás tú hablando de tus caricaturas.
y Esa es una conversación divertida.
Y sigues con Rivers y Andy Singer. Aquí tienes a Joe Biden.
Cuéntanos sobre esto.
Rick McKee: Intentaba crear caricaturas que
no parecieran ilustraciones.
Estaba tratando de crear las caricaturas más fotorrealistas
que se me ocurrieran.
Así que ahí es donde empezó esto.
Ni siquiera le di una
foto para empezar, solo mensajes de texto.
Y el mensaje de texto era algo así como
una caricatura fotorrealista de Joe Biden
Daryl Cagle: noté esto en algunos de estos.
Parece que tienen elementos de títeres.
Así que las marionetas eran
Rick McKee: Sí. Parte de, bueno, un títere es una figura 3D que pensé que la IA entendería que
estaba tratando de darle y pensé que tal vez podría hacer esa correlación
y ya sabes, y entonces, eh, sí, sus manos parecen Parece una marioneta, pero lo
gracioso de esto es que aparentemente el Príncipe Carlos tiene estos dedos de salchicha,
y yo no le dije que hiciera eso.
Simplemente hizo eso por su cuenta.
Daryl Cagle: Sabes, están hablando de cómo los programadores van a
quedar obsoletos muy pronto, y la nueva habilidad es escribir instrucciones para
que la IA haga exactamente lo que quieres.
Y has hecho mucho de esto hasta el punto en que obtienes
resultados maravillosos.
Creo que cualquiera que comience a jugar con IA para obtener imágenes ve
que son bastante malas y que es un conjunto de habilidades para desarrollar
para obtener algo bueno de ellas.
Rick McKee: Sí, solo se necesita, se necesita un poco de práctica para descubrir cómo
obtener lo que quieres y, luego, hay algunas cosas técnicas en cuanto
a las relaciones de aspecto y, ya sabes, horizontal versus vertical y esa clase de cosas.
Pero he estado jugando con eso, eh, alrededor de un año.
Entonces, siento que aquí es donde todo va y estoy
fascinado por eso y me sorprende cómo puedes resolver estas
cosas en cuestión de minutos.
Y es divertido jugar con él y aterrador con lo que es capaz de hacer.
Daryl Cagle: Así que es cuestión de minutos para ti porque has pasado mucho
tiempo desarrollando un conjunto de instrucciones que funcionan para diferentes caricaturas cuando
las encajas en las mismas instrucciones.
Rick McKee: Así es.
Así que tomé el indicador básico.
Ya sabes, si no obtienes exactamente lo que quieres, puedes
agregar palabras, quitar palabras.
Y trata de persuadirlo para que haga algo que tú, ya sabes, que quieres.
Daryl Cagle: Bueno, esto es divertidísimo y ya sabes, su
mano me hace reír y sí.
Tengo la mano es un comentario en sí mismo.
Y el pelo es hilarante ahora.
Sí.
No es, no es la IA la que está siendo divertida con eso.
Debes estar poniendo eso en las indicaciones.
Rick McKee: No, la IA está siendo divertida con eso.
La IA hizo eso.
Yo no hice eso.
Daryl Cagle: Pensamos en eso como la razón por la que los caricaturistas humanos
existen para hacer ese tipo de comentarios visuales en su trabajo.
Y estás diciendo que, no, este es un comentario visual hilarante
que proviene completamente de la máquina.
Rick McKee: Sí.
Entonces, lo que hice fue
que parte del mensaje fue exagerado.
Sabes, yo, yo, puse la palabra exagerado y alguna otra
palabra descriptiva como esa.
Y entonces, ya sabes, ella tiene esto.
Este cabello y la IA entendían la caricatura, y entendían lo exagerado,
y entendían lo fotorrealista, tridimensional, como una especie de títere,
y así, juntas todo eso, y esto es lo que resulta.
Daryl Cagle: Bueno, encuentro su mano particularmente divertida.
¿Dijiste algo sobre su mano?
Rick McKee: No.
No. Simplemente hizo eso.
Rivers: De hecho, lo encuentro inquietante.
Obviamente, llevas un año en esto, así que tengo una pregunta.
¿Qué suscripción, servicio, nivel recomendaría?
Rick McKee: Depende de cuánto tiempo quieras dedicarle.
Um, tengo la suscripción de nivel superior.
Originalmente ofrecían gratis, que era una cantidad limitada de generación.
Han acabado con eso.
Y ahora el nivel más bajo es de $10.00 al mes.
Y tienes 200 horas de generaciones, pero puedes quemarlas bastante rápido.
Estaba descubriendo que estaba, eh, ya sabes, mientras trabajo, mientras hago mis caricaturas,
lo mantendré funcionando en segundo plano.
Si se me ocurre algo, iré allí y simplemente daré un aviso
para ver qué se me ocurre.
Y, uh, he ido al, que cuesta como $30.00 al mes,
pero, ya sabes, um, lo uso como un gasto comercial y creo que es.
Creo que es el futuro.
Entonces, solo estoy tratando de aprender todo lo que pueda al respecto.
Um, así que sí, ese es el nivel superior.
Y,
Daryl Cagle: Puedo ver haciendo una caricatura en
la sindicación haciendo esto.
Y todo esto no tendría derechos de autor. ¿
Tendríamos objeciones si hiciéramos eso?
Um,
Rick McKee: Probablemente, sí, probablemente sí.
¿Crees que Andy Singer: debería tener curiosidad, lo mencioné antes, pero, um, existe,
y esto se remonta a antes de la IA, um, solo mirando la tecnología de animación por computadora.
en los últimos, 20, 25 años, todo parece igual.
Entonces, hay una especie de forma de hacer animación por computadora de Toy Story,
que tengo la sensación de que se relaciona con programas como Maya y demás.
Um, hay una cierta línea de arte de animación por computadora, que se ve
en Family Guy y, um, ya sabes, millones de cosas que en algún nivel
eliminan los síntomas, pero también creo que tiene que ver con la
tecnología y la estética y.
Me pregunto lo mismo sobre la IA.
Es muy bueno en cierta estética, pero ¿cómo se maneja?
Vuelvo atrás y miro lo viejo...
Uh, animaciones en los años 60 y 70 que se hicieron con animación celular.
Y tienen esta hermosa calidad dibujada a mano y diversidad de estilo,
um, que simplemente ya no existe.
Y me pregunto si, um, las imágenes generadas por IA serán
similares a eso.
Rick McKee: Quiero decir, ese es un buen punto.
Pero lo que podría decirles es que, después de haber jugado con esto, si quisiera tomar
estas mismas imágenes y escribir...
Sabes, podría tomar a Barack Obama, y ​​luego podría presionar un
botón de variación, y entonces podría agregar al mensaje "Al estilo de una
revista de Harper, una ilustración del siglo XIX", y, boom, convertiría eso en
Ese estilo de esa apariencia de litografía,
Andy Singer: me encantaría ver eso De acuerdo, Supongo que supongo que necesito suscribirme
Rick McKee: Bueno, sí, quiero decir, ya sabes, puedes cancelar en cualquier momento y por
10 dólares al mes, ya sabes. Creo que vale la pena perder el tiempo.
Um, he hecho estos que le he mostrado a Daryl.
algunas de estas imágenes de submarinos al estilo de las litografías de Harper's Magazine,
y las mirarías y jurarías.
Daryl Cagle: Realmente pensarías que eso es lo que era, y también me mostraste
algunos, me pediste que hiciera planos.
Esos fueron los planos dibujados a mano más hermosos.
Rick McKee: Esquemas, planos, hace
cosas que parecen infográficas recortadas, que es algo que
Daryl Cagle: he visto últimamente.
Sí, sabes si puedes hacer estos grabados de aspecto clásico que parecen
hechos a mano y creo que sí, y um, creo que es porque
han pasado más tiempo poniendo eso en él que lo que han hecho.
Caricaturistas individuales que tienen un estilo en la mano, en la muñeca, ¿verdad?
Soy pesimista al respecto.
Creo que le irá muy bien en todo lo que creemos que
es especial para nosotros muy pronto,
este Oprah es
excelente.
Rivers: ¿Puedo volver a la última caricatura?
Noté que sé que a Rick no le gusta Donald Trump. Es muy evidente. Y estaba
contrastando eso con la imagen de Barack Obama antes. ¿Dónde estaba un poco?
Es amable de su parte. Ya sabes, muy atractivo.
Me pregunto como caricaturista conservador, um, por qué Um, como
obviamente ingresarías en las indicaciones aquí, pero qué, ¿qué fue
lo que ingresaste para que se vea tan atractivo como lo hace aquí?
Y luego, en el siguiente, hiciste que Trump pareciera tan aterrorizado y
monstruoso como lo hace aquí.
¿Es eso algo que tú, um, que pediste, o es algo que
la IA realmente interpretó para ti?
Rick McKee: Es la forma en que la IA lo interpretó.
Utilicé el mismo indicador y simplemente cambié los nombres.
Daryl Cagle: Entonces, la IA es liberal.
Rivers: Eso es muy, muy claro.
Sí.
Sé que hice algunos, ya sabes, chatear, chatear, eh, GPT.
Hice algunas búsquedas profundas en lo que respecta a algunos temas
como, por ejemplo, el incendio de Australia, que ocurrió en 2020.
Y fue interesante que no pudiera decirme quién había cometido un incendio provocado.
Pero podría decirme quiénes eran todos los directores de J6, um, y me parece
muy curioso que, y siempre volvía con mi, eh, mi, mi comprensión
se limita a una fecha determinada en 2021.
Daryl Cagle: Creo que
el chat GPT está limitado en cuanto a la cantidad de datos que extrajo de Internet.
Te dan advertencias sobre cómo, eh, no debes confiar
en él para los hechos que alguien.
Hizo que hiciera una biografía sobre mí y me la envió solo porque fue impactante
cómo se equivocó en todo en mi biografía.
Si, lo hice.
Mi biografía es ridícula, pero dicen que están, eh, dejando que
raspe los hechos ahora, y eso probablemente se resolverá pronto.
Rick McKee: Uh, pero eso va, la versión gratuita de GPT solo se remonta a
2021.
Rivers: 2021.
Sí.
Entonces, pero eso se remonta a lo que estaba, um, a lo que estaba llegando.
Y es que esta, esta interpretación de Donald Trump parece ser, um algo.
Y yo diría que fue programado por alguien a quien realmente no le gusta Donald
Trump, a diferencia de alguien a quien parece gustarle mucho Barack Obama.
Rick McKee: Diría una cosa que está pasando, si solo haces una
búsqueda de imágenes de Obama en Google y luego haces una búsqueda de imágenes de Trump en Google, eh,
hay muchas más imágenes de Trump porque realiza todos estos mítines. donde en realidad está
haciendo este tipo de cara de grito que hace cuando está, cuando está
allí y él, él ha tenido mucho más.
discursos de tipo enojado que Barack Obama alguna vez dio.
Así que creo que cuando estás buscando imágenes, eso es
lo que obtienes.
Te estás enojando, Trump, Trump construyó su marca sobre el
populismo enojado, lo que Barack Obama no hizo.
Y creo, creo que está reflejando esas imágenes.
Daryl Cagle: pensamos que Estados Unidos está dividido equitativamente entre la
derecha loca y la izquierda racional, por lo que uno pensaría que obtendría una
distribución uniforme de imágenes a favor y en contra de Trump, pero eso no es así. No
considero al resto del mundo, que es bastante anti-Trump, y
todas sus imágenes estarían del lado negativo.
Entonces pude ver que si solo estuviera raspando todo en el mundo, se
volvería más anti-Trump que pro-Trump.
Rivers: Bueno, quiero decir, que
Andy Singer: parece...
Todos los prejuicios humanos están integrados en este material.
Ya sabes, y todos los humanos, um, ya sabes, la codicia humana, humana, um, el deseo de ser Dios,
todo lo humano está integrado en la IA, entonces.
Rick McKee: Es un espejo.
Sí, estamos aguantando, estamos aguantando este espejo, y eso es, la IA es solo.
Mostrándonos básicamente, ya sabes, lo que hemos publicado.
Rivers: Así que AI está interpretando que Barack Obama era puro
como la nieve y maravilloso.
Y, Trump era, era este maníaco malvado.
Um, yo, solo encuentro eso muy curioso.
Rick McKee: Bueno, no sé eso, no sé si Obama es tan puro como la
nieve, pero creo que tienes razón cuando dices que Trump es un maníaco malvado.
Creo que acertaste en eso.
Daryl Cagle: Uh, esta Oprah es divertidísima, Rick.
Y todo esto está lleno de lo que pensarías que es ingenio visual humano.
Rick McKee: Sí.
Quiero decir, mira ese pelo.
Parece cabello real.
Es una locura.
Daryl Cagle: Aquí está Snoop Dogg.
Sí, alguien hizo el
Rick McKee: punto, publiqué esto en Reddit, y alguien dijo: Y, como de costumbre,
Snoop Dogg se parece a Snoop Dogg.
En realidad no es, en realidad no es tan caricaturizado.
Fui y comparé esta imagen.
Ya sabes, él es, está ligeramente caricaturizado, pero, eh, se parece a él mismo.
Daryl Cagle: Sí.
éste me pareció gracioso.
Y este tiene mucho de lo que pensarías de una caricatura inteligente.
Rivers: Sin embargo, ese casi parece macabro, me gusta mucho el de Oprah
Winfrey que no parecía tener mucho contenido editorial
donde algunos de estos son casi, hay una especie de amabilidad y cuando mira
eso, pienso en alguien que es, eh, muy amable y, y, y, eh, una especie de
reflejo de cómo la sociedad la ve.
Pero no estoy muy seguro de que esa última imagen haya sido amable en absoluto.
Es, Andy Singer: bueno, es,
Daryl Cagle: bueno, él, no es, él, él juega un, un mal
No, este es, eh, Willem Defoe.
Sí. Willem Defoe.
Bueno. Rick McKee: Interpreta a muchos villanos.
Rivers: Sí, supongo.
Sí.
Daryl Cagle: Es el Duende Verde.
Él es, uh, oh, yo
Rivers: me olvidé de su chico.
Sí, él, así es.
Era, sí,
Rick McKee: ha sido un montón de malos.
Tienes que preocuparte.
Daryl Cagle: Esa es la última que tengo de ti, Rick.
Bueno.
Entonces, estoy muy impresionado con esto.
Almiar.
¿Quieres, quieres hacer políticos y ponerlo como otra función?
Podrías ser un dibujante anónimo de IA.
Obras anónimas para Rivers.
Rick McKee: No, tengo, tengo las manos llenas.
Estoy seguro de que alguien más vendrá y lo hará.
Andy Singer: Podrías simplemente, um, podrías, um, aparecer con una pantalla de computadora
sobre tu cabeza como los residentes solían tener disfraces de globos oculares o algo así.
Rick McKee: Sí, o podría ser como Max Headroom.
Andy Singer: Sí, sí,
Rivers: Sí, sí.
Ahí tienes
Sé que he visto bastantes imágenes generadas por Trump como, eh,
imágenes de Trump generadas por IA que lo hacen ver como la segunda venida donde monta un
caballo blanco o es una especie de gran soldado o figura histórica triunfante.
Um, y yo, yo solo, ellos, obviamente usan, están usando indicaciones
para que se vea de esa manera, a diferencia de la que Rick tenía levantado.
Daryl Cagle: Bien, caballeros, eso es, eh, creo que hemos, eh, hemos hablado de esto
y muchas gracias, Rick.
Estoy realmente impresionado con todas estas cosas.
Y gracias, Andy.
Fue genial tenerte aquí por primera vez.
Espero que hagas más de estos con nosotros.
Andy Singer: Sí, eso fue genial.
Gracias.
Fue un placer conocerte.
Rivers: Y no te olvides de mí.
Daryl Cagle: Te amo Rivers.
Gracias por estar aquí.
Chao.
Bien, eh, eso fue, eh, el final de nuestro extra en eh, IA con las
caricaturas de Rick McKee.
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