大家好，我是达里尔·卡格尔 (Daryl Cagle)，这里是 CagleCast，
我们在这里讨论政治漫画。
好吧，上周我们做了一集关于弗拉基米尔·普京的节目，弗拉基米尔·普京，第二部分。
而且，我们这样做很有趣，而且我们花了很长时间，实际上我们
从中得到了一个完整的额外剧集，这就是我们今天要做的。
可怜的泰勒·琼斯。
那集有点短。
去。 我将从一堆泰勒的漫画开始，还有一些
新的瓦格纳对战。
普京的漫画在那之后出现，因为我们
在瓦格纳叛乱之前就这样做了，所以我想我会加入一些
最新的瓦格纳漫画。
所以我们陷入了普京的困境。
然后，在这一集的其余部分，我们将听到，呃，更随心所欲的
对话，这当然涉及人工智能，
因为，呃你知道，这就是所有漫画家的想法。
泰勒·琼斯（Taylor Jones）非常有趣，呃，这是泰勒·叶夫根尼·普里戈任（Yevgeny Prigozhin）的
卡通片，他看起来像一只浣熊。
我认为这太搞笑了。
这是我做的，你知道，俄罗斯国旗 上 有一只双头
鹰，我认为这是相当疯狂的。
我喜欢这只双头鹰。
当然，既然存在所有这些明显的内讧，那么双头
鹰就更有意义了。
这是我与普里戈詹和白俄罗斯总统一起做的。
亚历山大·卢卡申科和卢卡申科说，嘿普里戈任，欢迎你和你的
瓦格纳军队留在白俄罗斯，只要你继续穿着
那件 T 恤，那件目标 T 恤。
这是我们的瑞士漫画家帕特里克·查帕特（Patrick Chappatte）创作的一幅没有文字的作品。
还有普京，他看起来有点像约翰尼·卡森，他握着。
他的傀儡普里戈任并没有很好地合作，
而且普京也陷入了困境。
这是来自约翰·达科 (John Darkow) 的一篇
文章，编辑们 确实做得很好 ，普京在他的 Z 坦克里，带着他的，呃，适得其反的坦克，
给他带来了一些麻烦。
而且，呃，他说事情已经发展到这样的地步，你不能做出侵略行为
，否则就会适得其反。
这是乌克兰漫画家弗拉基米尔·卡扎涅夫斯基（Vladimir Kazanevsky）的一幅作品，气球飞过
克里姆林宫，呃，普里戈任和普京正要用针互相戳戳。
这是来自佛罗里达州的里克·麦基（Rick McKee）画的，普京，他
看起来不像一个坚强的人
，也是里弗斯的另一个适得其反的坦克。
这是我们来自斯洛伐克的漫画家马丁·苏托维克、普里戈任和
普京的浴血奋战。
我们要转到上一集发生的额外对话。
而我们，就可以更加随心所欲地聊天。
也许这就是这个播客应该继续发展的方向。
只是更多随心所欲的聊天。
所以我会考虑一下，看看我是否可以少做一点
结构，多一点乐趣。
呃，哇，他们都很有趣。
所以，嘿，谢谢你的到来。
这是我们的一集，播出时间很长，实际上比那部分更好。
没跑多久，所以，呃，享受吧，下周见。
我们可能会向最高法院提起诉讼，因为这太令人不安了。
我们将在下周看看有什么令人不安的事情。
谢谢。
达里尔·卡格尔：泰勒，普京，就像
9/11 事件发生时，布什总统给孩子们读这本书一样。
普京与晚安自由、晚安乌克兰一起
为俄罗斯的小学生读书。
这是一个，这是一个可爱的图画和一个可爱的隐喻。
泰勒·琼斯：好的，谢谢。
这是胡佛研究所的，我的意思是，嗯，他们可能
以胡佛档案馆而闻名，他们非常非常，这是，
我猜，是俄罗斯以外世界上最大的档案馆呃各种
苏联呃纪念品啊文字。
呃，持不同政见者的事情，所有这些东西。
他们在胡佛研究所拥有这一切。
而且，当然，还有胡佛研究员之一，我猜他是，我不确定
他是否还活着，或者已经非常非常老了。
呃，呃，一位美国著名的俄罗斯历史学家。
呃，这是一篇外国文章，要么是他写的，要么是关于他的。
嗯，而且，呃，问题是，嗯，如果，如果你再回到那部动画片
，达里尔，嗯，呃，我，你知道，这可以被视为几乎，这
当然不是意味着亲普京。
但当然他正在做的是，故事的一部分是说，呃，呃，
俄罗斯正在努力，呃，正在，被非常强烈地灌输，
向其年幼的孩子灌输关于，，，光荣的冒险，这是，呃，
嗯，好吧，他们不称其为战争，在乌克兰他们称其为什么？
嗯，俄罗斯人，呃，呃，还有，还有，嗯，但是你知道，有人可能会以
错误的方式看待这个，我会想，你知道，并且
认为，嗯，这几乎是，支持俄罗斯，呃，显然是
乔斯·科利尼翁：不，不，不。
我不能。
泰勒·琼斯：好的，很好。
Adam Zyglis：告诉，告诉泰勒，这是否是指晚安大猩猩作为
年幼孩子的父母，这是我唯一的想法晚安。
立即移动。
那本经典的书。
是的。 好的。
就像晚安，晚安，月亮。
是的。
是啊是啊。 那是一本
很棒的书。
乔斯·科利尼翁：谢谢。
好吧，我的意思是，晚安乌克兰，下面爆炸，让你
对普京不太热情。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：这是一部精彩的动画片，里面有一个少年闷闷不乐的普京
在他的房间里，门上贴着禁止入内的标志，这就是，这有这么
多的性格，它是如此的有趣。
墙上的海报上有布尔温克尔的鲍里斯和娜塔莎。
这很滑稽。
泰勒·琼斯：嗯，你知道，呃，呃，当然，那是
普京更苗条的日子。
呃，所以他有，当时他有点生硬，呃，呃，但是谢谢你。
嗯，呃，你知道，他，他，他有，普京在漫画方面以多种方式借用了自己，
而不是对我们所有人。
而且，呃，你知道，嗯，呃，他画起来总是很有趣。
呃，我认为他变得更难被漫画化了，因为他，嗯，
因为他有点自吹自擂。
嗯，是另外一种样子了。
而且，有些漫画家确实处理得很好。
比如埃德·韦克斯勒（Ed Wexler），他真的把呃，浮肿的普京打倒了，呃，平淡了。
是的。
完美
达里尔·卡格尔：那是一部精彩的卡通片。
我很享受这样。
我喜欢那些有如此多性格的人。
在这里你画的是那个疯狂的教堂人和暴动小猫
，人们被钉在十字架上。
而且，呃，你知道，任何受难，这部漫画都不会被印刷，
但是，呃，这是一部很棒的漫画。
泰勒·琼斯：这是为了，这是为了港口，波多黎各的报纸
，在那里，我必须小心的是那些可能看起来
对天主教会持批评态度的事情，但除此之外，你知道，无论
是原教旨主义者、新教徒还是俄罗斯东正教徒，他们都非常，呃，
坦率地说，你可以，嗯，好吧，你可以，你可以有点，嗯，
你可能对以色列有点急躁，呃，在，在新迪也是如此。
是的，这是有宗教和血统的，达里尔，所以我想不，不去。
和十字架。
达里尔·卡格尔：哦，你那里也有血。
不好了。
这里双重打击。
泰勒·琼斯：我，我的意思是，呃，顺便说一句，这已经完成了，这是在
2014 年针对乌克兰问题针对普京的第一轮制裁中完成的。
但事实证明，所有这些问题，你知道，它今天仍然有效，
因为，尽管俄罗斯遇到了所有问题，而且他们
在战争中表现如此糟糕，但显然，从我读到的情况来看，制裁并没有
产生太大影响，而且事实上，《纽约时报》今天有一篇报道
称，欧洲的波音公司和空中客车公司，尽管受到制裁，仍在
向他们的商业航空业提供各种零部件。
制裁通常似乎对政府不起作用，无论
你是谁，呃，你知道，他们没有让伊朗屈服。
它，它，他们，在某些方面似乎是一种可怕的浪费时间。
它做得更多，它让我们看起来像是在做某事
，而，呃，呃，也许我们可以更有效地做某事。
达里尔·卡格尔：我认为给予制裁足够的力度以使它们
发挥作用实在是太困难和令人不快了，是的，他们没有这样做
泰勒·琼斯：让它们真正发挥作用是正确的。
然后他们也伤害了我们。
达里尔·卡格尔：这是你的另一部可爱的漫画，泰勒。
你有，呃，蛇普京，他正在，呃，吞噬
乌克兰，他认为需要一段时间，但我总是吃完晚饭。
泰勒·琼斯：嗯，我已经，我已经，呃，我，我已经按照我的
想法描绘了普京，八九种不同的动物，他只是喜欢这样。
呃，我知道，我忘了是不是，我想是 Yoju
，呃，呃，你让呃，呃，呃，普京在一家瓷器店里扮演狼
，他只是喜欢，呃 达里尔·卡格尔（Daryl Cagle） 的那种夸张
：他的车很棒。
是的，他很漂亮。
是的，真的。
这是另一件精彩的事。
你有，呃，豹子普京，他正在攻击所有的小动物。
什么，什么，那些生物是什么？
泰勒·琼斯：好吧，你有牛羚角兽或牛羚。
达里尔·卡格尔：那些是角马和牛羚。
同样的事情，标记的事情。
波罗的海 顿涅茨克 乌克兰、白俄罗斯、摩尔多瓦。
故事书中说，豹子仔细评估了牛群，试图
找出最弱的动物，一只受伤的动物，或者可能是一只小牛犊。
然后，豹子试图将这只牛羚与牛群的其他动物分开
，这样它就可以快速杀死它。
那是一部可爱的卡通片。
泰勒·琼斯：嗯，谢谢，是的，我，呃，嗯，呃，我看了很多自然节目。
Joep Bertrams：我可以看到你对豹子的处理方式，它的
背上闪闪发光，嗯，欣赏这一点。
泰勒·琼斯：很有趣。
做起来很有趣。
达里尔·卡格尔：是的。
哦，真有趣。
这部漫画。
泰勒·琼斯：呃，但是，嗯，呃，我，我，我，你知道，我，这是第三个播客。
我一直在，达里尔（Darryl）很好地邀请我进来，呃，呃，这是
一个，我认为，一个特别有趣的。
我想我
乔斯·科利尼翁：知情，他以前问过我，但是，但我不敢，
所以现在他第二次问我了。
我说，我们试试吧。
达里尔·卡格尔：非常好。
呃，还有
乔斯·科利尼翁：不足以让我继续前进。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：我可以利用国际球员来处理的话题越来越少。
呃，因为你没有画那么多关于我们一直在做的其他主题的漫画。
但是，嗯，我想让你们俩做更多的事情，呃，我们可能会
做更多，我们会，也许我们会做那些中东的事情。
Jos Collignon：我会试着听听我的，好吧。
我试图从你们美国漫画家 的工作环境中听到更多与我在欧洲使用的环境相比的
信息 ，但它并没有取得 进展，而且，也许是，这是以后要讨论的事情。
我的意思是，当我们在
法国和每个人一起，呃，在火车上和在那里时，
这些都是值得谈论的好事情
。 我们对此进行了非常愉快的讨论。
泰勒·琼斯：嗯，我，我不记得是乔斯还是你，
呃，提到你谈到与，呃，我想是
你乔斯在谈论，呃，是的。
呃，与你的，呃，编辑和早餐漫画家共进晚餐。
但这些都是，这些都是一篇论文的漫画家还是
这些漫画是的。
乔斯·科利尼翁：是的。
荷兰的每一篇报纸都有一两个或“哇”。
有时是三个漫画家。
那就是，那是，他们为拥有这些人而感到自豪。
那好极了。
他们也为让这些人画出他们想画的东西而感到自豪，
因为这使得声音变得个性化。
是的。
当你阅读专栏时，你会喜欢一位有个人声音和
他个人的，呃，呃，呃，个人的，要说的话，而且，呃，这就是他们的，这是
我的经验，你知道，我的意思是，呃，你有不同的经历，
但我为这篇论文工作40 年过去了，呃，他们有一个传统。
我的前任在这份报纸上工作了 50 年，有时我们真的
会与主编进行讨论，嗯，不是真的，但是，
但有时看起来像是一场战斗。
然后我知道他可以，他可以随时检查我，但是，
通常它是公开的，而且在报纸上也有相关报道。
嗯嗯。 所以我得到了很多读者的支持，他们写信，然后
这些信被发表了……嗯。
也在报纸上。
所以它更像是一个大社区。
这也是本文的优势所在。
嗯，你知道，呃，
我也认为
乔普·伯特拉姆（Joep Bertrams）：在欧洲，漫画家比
在美国更受赞赏，呃，而且也更受尊敬。
泰勒·琼斯：确实如此。
你知道，当我，我想，这么想的时候，这些年来，我，我，我，我从来都不是
波多黎各报纸的雇员，但我，我，呃，呃，
为他们工作过30年来，我一直以自由职业为基础，其中包括
大约10年我每周为他们制作三部动画片的时间。
但是他们已经,他们,他们,所有,那个时候,他们已经有一个漫画家了,
他们会使用其他漫画,呃,呃,其他漫画家的作品。
现在，我指的不是辛迪加的东西，而是他们，有人
会进来，呃，哦，是的。
我们使用这部动画片，我想在拉丁美洲也是如此。
当然，拉丁美洲报纸也面临着
与美国报纸同样的问题。
事实上，我就是因为这个原因被解雇的。
因为他们不再有资金了。
但是，嗯，嗯，嗯嗯。
他们，而且，你知道，这件事在 美国
没有做过， 呃，大部分是他们，他们有，他们会
在报纸上刊登漫画。
他们会，你知道，呃，呃，卡通和
漫画，而不仅仅是限制。
当然，通常出现在头版。
现在，我想在纽约，嗯，《纽约观察家报》就这么做了，但事实并非如此
，从那时起，天哪，这就不再是美国的事情了。
你会，你会认识那辆车，认识那位早已
从《得梅因纪事报》消失的漫画家。
呃，谁的漫画出现在头版的冷杉上，或者，或者他的继任者？
达里尔？
嗯，我不能，我不能。
布莱恩. 布莱恩·达菲.
达菲，这仍然出现在头版，因为
这是爱荷华州得梅因纪事报的传统。
但是，嗯，呃，这就是，你知道，一般社论漫画都
仅限于社论页面，然后是联合工作是的。
前往专栏页面。
但在拉丁美洲，还有更多。
有，有，这是真的吗？
在荷兰和欧洲其他地方也是如此吗？在那里你可能会
看到报纸上到处都是漫画？
乔斯·科利尼翁：不，不，不。
不是，不是那样。
不，这不是那个封面。
报纸上不是到处都有。
是的，它通常仅限于专栏页面。
好的。
但我，我，我每周做三个，我的同事也每周做三个。
所以我们一起做了，呃，我们有自己的声音，而且，呃，嗯，嗯，嗯，
荷兰 的大多数报纸，大多数，大多数国家报纸都有
这种情况。
他们中的大多数人对他们的漫画家非常小心，而且，
呃，他们真的很感激。
还有读者，因为他们告诉我们，我们是
报纸面貌的一部分。
这就是他们字面上告诉我们的。
所以他们想要，不想失去我们。
而且，我们的，好吧，也许我们会沿着纸上的线条画一点。
我，我想是的。
这就是为什么我们在那里工作了这么长时间，但他们却离开了我们。
而且如果有关于动画片的讨论，谁在乎呢。
这是一个意见页面。
这是一个专栏页面。
所以应该有讨论。
Joep Bertrams：让我讲一下我
在这方面 的一点经验 。
因为我是，
达里尔·卡格尔：乔普，当你告诉我们你的经历时，我会
带回你不小心跳过的一部动画片。
而且，呃，这是一部精彩的漫画。
哦真的吗？ 他们会对普京的石油设定价格上限吗？
嗯，我想这是一部乐观的漫画，认为
价格上限会产生比看起来更大的影响。
但我只是觉得这部动画片很棒 请牢牢盖上盖子。
好好玩。
呃，没关系。
是的。 是的。
但我，所以你说
乔普·伯特拉姆斯：是的，因为这次经历，呃，因为我被解雇了。
前段时间，Het Parool 的编辑。
而且，呃，他们必须，她必须把我带回来，因为，，，，，，读者
回应，不希望这样，他们希望我回到报纸上。
但我离开了。
最后，我，我离开了，因为那不是一起工作的方式。
但我仍然，呃，在那里工作了一年，然后我可以，
呃，寻找另一份工作。
例如，
我从 E Huna Amshalaga 那里发现
，也有
好几次，当有一个特殊的、呃、问题或特殊的、呃、场合时，就会在首页上使用卡通
，因为有没有照片。
呃，然后他们就可以使用了，他们做到了。
所以有可能登上头版，
乔斯·科利尼翁：但是 达里尔，
目前对你和美国漫画家来说都很难，因为很多漫画家
，呃，被解雇了，再也没有可能去任何地方了。
那是因为美国的、呃、、呃、不同的观点
彼此相差太大。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：嗯，我们去年经历了最大的经历。
美国报业连锁店甘尼特 (Gannett) 决定在当时
全美 大约 1200、1300 份日报中的大约 400 份报纸上完全
放弃社论漫画 。
所以它占报纸的很大比例，对我们的辛迪加打击很大。
很多，呃，
20 年来一直订阅我们的优秀报纸突然完全停止印刷社论漫画了。
哦。 嗯，因为甘尼特想要摆脱左右之
争，即驴子和大象。
是的。 他们不希望左右之间产生摩擦，
他们说这就是他们这样做的原因。
当然，是的。
他们希望报纸更多地关注当地，不
利于左派和右派。
这非常令人沮丧。
呃，一些甘尼特报纸留在了我们身边，呃，甘尼特报纸
在加利福尼亚州和佛罗里达州，这很棒，我们喜欢这些报纸。
而且，呃，他们非常致力于编辑漫画。
但是，你知道，数百篇甘尼特论文被遗弃，这
对我们来说是一个巨大的挫败感。
我们在其他论文中看到了更多这样的情况，但出于其他原因，而不是甘尼特。
嗯，很多论文正在整合，你会发现，在一个小区域小组中将会有一篇论文，
该小组的编辑人员可能有两个人，
负责该领域的六篇论文。
而其他六家报纸可能只有很少或根本没有工作人员，可能只有一名
或两名记者，而且这些报纸都放在另一个地方。
呃，这非常非常令人沮丧。
呃，有一些报纸就像幽灵报纸一样，没有
员工，嗯，而且它们完全是由该地区的另一家报纸拼凑而成的。
嗯，
泰勒·琼斯：哇。
我想人工智能之前也会解决这个问题。
错误的。 你知道，人工智能，你知道，想象一下，有一天我在想，嗯，
达里尔·卡格尔：我们有了第二部人工智能卡通片。
是的。
这是乔斯提交给我们的。
呃，如果你想看的话我可以把它挖出来。
是的，我很乐意，让，让我得到它。
嗯，我，你知道，我应该说，我，我在想，做一点
额外的事情，你知道，就像在比尔·马赫的节目中一样，他们得到了这个额外的，
因为他们坐下来多说话了。
我想我会用这个来做到这一点。
好吧，我们会做一些额外的事情。
乔斯·科利尼翁：那就太好了。
达里尔·卡格尔：好的，呃，这是乔斯的人工智能卡通片。
我觉得这很搞笑，我不知道 你在这里写了
什么 。
乔斯·科利尼翁：嗯，不，不。
我会 告诉你，我会
告诉你。 达里尔·卡格尔：好吧，让我说，这没关系。
我们，我们联合发布了一部人工智能动画片，我
也很想联合发布这一部。
我，我觉得这很搞笑，取决于你在里面写的内容。
而且，有时会有一些人不会画画，他不是漫画家，
但他是一位优秀的作家，可以让人工智能做一些与好写作相匹配的事情。
然后我们要做出一个艰难的决定，那就是，我们想这么做吗？
呃，到目前为止，还没有发生过这种情况。
嗯，但是，但是可以，
乔斯·科利尼翁：是的。 嗯，嗯，在左上角，你看，在大写字母中写着，
呃，在俄罗斯之后，呃，现在伊朗二号是联合国人权理事会主席。
左边就是这么说的。
然后右边写着，呃，我问中年，呃，中年，中年旅程。
我中途问了，嗯，给我生成一只戴着俄罗斯毛皮帽子的大红猫
，旁边是一只黑猫，戴着圆
眼镜、白胡子的伊朗猫。
此外，10只受惊的小白鼠都坐在一张会议
桌旁，墙上挂着联合国标志。
我以为这会是漫画。
所以我，我，我提交了意见。
我得到了这个。
所以当我拿回来时，我看着它，我想，嗯，这
不完全是我的意思。
事实上，这根本不是我的意思，作为一个图画，它行不通。
所以我把结论放在下面，呃，我的，它，它，它是一些
我自己的肖像，我的结论是暂时我会自己做。
泰勒·琼斯：那是，那太好了。
那太棒了。
我觉得这很有趣。
你知道，我很好奇。
是的。 好吧，现在猫，我的意思是，在，在，在，我知道人工智能和这些
艺术程序，他们可以，你知道，呃，你可以，呃，调用任何
你想要的东西，你就会得到这些。
那么这些、这些、这些是不同的猫吗？
他们是吗？
它们是由人工智能程序生成的还是被提升出来的？
乔斯·科利尼翁：我认为他们是
在全球搜索中被解除的。
嗯嗯。
而且，对于猫来说这很容易，因为互联网上有很多猫。
是的。
他们是在全球搜索中被举起的，在旅途中
，呃，机器人和呃，这个职位也戴上了帽子。
但最终，这不是我可以用在
我的漫画中的任何东西，我的时间到了。
所以我没有时间去制作另一部动画片。
所以我把这张照片和那张自画像一起放在报纸上。
呃，
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：我认为这很有趣，我应该说，你知道，我
谈论了很多我们无法绘制的卡通，因为编辑们不想要那些东西。
但是，嗯，我并没有过多谈论编辑真正想要的东西。
而他们在实践中似乎想要的一件事，而不是他们所说的
，但他们在实践中表明他们想要的是猫和狗。
你把猫和狗放进漫画里，编辑们很喜欢，尤其是猫。
嗯，我有一次有一个想法，呃，你知道，也许其中一位漫画家
，呃，写信给我们想要被联合起来，他还不够好。
如果他所有的漫画都只画猫，他将
成为我们最受欢迎的漫画家。
每部漫画都把每个人都描绘成一只猫。
嗯，我已经向几个人建议过，他们我不想那样做。
我，我以为这会很有趣。
看看统计数据，看看什么时候是猫，真是太疯狂了
， 乔斯·科利尼翁：是啊，是啊，是啊。
但问题有点，我们已经成为政治漫画家了。
我们想用我们的漫画表达一些东西，我们想要站起来，我们
想要有一个立场，并且有很多幽默来表达这个立场。
我认为这就是我们正在努力做的事情。
达里尔·卡格尔（Daryl Cagle）：你认为漫画家可以
决定说出他想说的所有事情，但
他必须用猫来表达吗
？ 乔斯·科利尼翁（Jos Collignon）：嗯，有，有。
好吧，是的，我可以，我
泰勒·琼斯：可以，达里尔，你想让我放弃她吗？
是的。 我乔斯
·科利尼翁（Jos Collignon）：记得一位澳大利亚漫画家。
谁只使用动物。
啊。 而且，呃，还有它，他表达了他 认为澳大利亚那边的
真实情况 。
嗯，他非常受欢迎。
那是大约50年前的事了。
我不知道他的名字了，但我看过他的一张专辑
，质量非常好。
达里尔·卡格尔：嗯，你知道，泰勒制作了所有这些精彩的
鸟类卡通片，呃，是的。
我向他建议，如果他只做鸟类卡通片，
就像我建议的那样
，泰勒·琼斯：我，我很受诱惑，达里尔。
呃，你知道，我会告诉你，中间那只猫和
伊朗猫，无论该图像来自 T 恤上的任何地方，都会
卖出大量 T 恤，你知道。
是的。
只有那只猫，那只表情严肃的伊玛目猫。
乔斯·科利尼翁：是的。 但是，但是另一件是橙色的，呃，消防员
头盔什么的，就在右边。
你知道，他的外表也很棒。
是的。 这些
是，
这是一件很棒的事情，泰勒很有趣，
达里尔·卡格尔：要做。
泰勒，你要和鸟儿一起去吗？
泰勒·琼斯：我会做得更多。
是的，我，我，我有，我有伯德。
我有一大堆想法。
不会全都是鸟类，你知道，灵长类动物也很不错，但是，呃，
我会，我会做更多鸟类的东西。
那太棒了。
而且， 乔斯·科利尼翁：而且，麦克内利有他的，他的麦克内利有他的，他的鸽子。
泰勒·琼斯：嗯，奥利芬特当然有他的小企鹅，但是
乔斯·科利尼翁：是的。
是的。 但是，但是麦克内利有一个每日脱衣舞。
呃哦，是的。
是的。 哦是的。
泰勒·琼斯：对吧？ 是的。
Jos Collignon：它被称为鞋。
恩，那就对了。
这是正确的。
所以，呃，也许现在是你的时候了，泰勒。
也许是时候，呃，学习一些新的东西，成为
美国最重要的漫画家。
泰勒·琼斯：是，你知道，要认真对待这件事
，你知道，我不，我不做，我不做那么多日常政治
事情。卡格尔，尤其是自从我，我不再和 El Nuevo Dia 在一起了。
呃，那么，以及我为《胡佛文摘》做的事情，
唯一的问题就是那个。
那东西已经提前做好了。
现在，其中一些插图、卡通，是的，它们的保质期相当长
，但还有其他一些，我知道我，是的，我现在不能这样做。
或者五年后可能会说，哦，我可以再次使用这个。
是的。 但是，但是，呃，呃，关于这件事，我已经为达里尔做了一堆
自然漫画，大部分以鸟类为中心，但不是全部。
但是在鸟类身上做这件事让我可以随时随地做，
你知道，而且，呃，我不必在哪里，因为我发现自己
是，我，我，当涉及到大量
日常政治评论时，我不再那么快了。
而且，而且，因为新闻周期如此之快和连续，以至于这些
东西变得毫无意义，你知道吗？
所以，呃，是的，我想我应该这样做，达里尔。
好的。
乔普·伯特拉姆斯：哦，非常好。
唐纳德，我多年来一直期待着这件事的完成，
让老鼠成为整个动物群。
泰勒·琼斯：好吧，我距离迪士尼世界只有 35 英里，
达里尔·卡格尔：所以，我不知道有哪个社论漫画家曾经
完全用动物或像这样的特别好的角色完成过这件事。
好吧，
乔斯·科利尼翁：有很多很多永恒的话题。
我的意思是，现实情况、发生的事情是一回事，但也有
左派和右派之间的事情，或者关于宗教的事情，或者哦，不，你不想要宗教，对不起。
但很多事情却是永恒的。
达里尔·卡格尔：嗯，你知道，美国漫画家有老夫妇看电视的比喻
，他们可以对新闻中的任何内容发表评论
，而你实际上不必画出来。
是的，画画，因为它在电视上，你知道，他们正在评论它。
而且，我做了很多这样的事情，你知道，也有点羞耻，
呃，因为它们太简单了。
我实际上是用电视背面画的，因为这样我就不必
画电视上的内容了。
这使得它变得更加懒惰。
嗯，但你知道，所有这些，是的，所有这些都可能
是鸟儿在互相交谈。
他们不必有电视。
他们只是谈论，他们可以，他们可以是看电视的鸟
泰勒·琼斯：万一是因为，因为，呃，你也在欧洲。
这些都没见过。
这些都是很现实的。
我的意思是，它们本来就很有趣，但是，但是你知道，我，我，呃，呃，我长期以来对
自然界中的各种事物感兴趣，并且，
呃，所以我喜欢，我喜欢，呃，把它们画得很好，而且，呃，我不喜欢，不管出于
什么原因，我对鸟有更好的感觉。
你知道，我我我花了很多时间，我有这个广阔的蝴蝶
园，但是昆虫很难画，呃，对我来说，嗯，我真的不，
我不太喜欢机械。
我的感觉是，一个会画画的人，如果你能像赛车那样画得
很好，我的意思是真的，真的很好，你可以很好地画昆虫，
我在很多机器上遇到了麻烦，这使得昆虫，呃，呃，但
鸟类只是我，我不知道的东西。
与许多其他动物相比， 我，我，我对鸟类和灵长类动物有更多更好的感觉
。
乔斯·科利尼翁：是的，有很多英国人都画得很出色。
是的。 而且，而且非常快。
而且，呃，是的，我很欣赏这一点，因为那也不是我的风格。
谢谢达里尔
所做的一切，
达里尔·卡格尔：先生们。
很高兴有你，我们将会有额外的一集我们只是
聊天，那会很迷人。
好吧，那就太好了
泰勒琼斯：是的，我当然很喜欢它。
再次感谢您的邀请，包括我在内，而且，
呃，很高兴见到您。 乔斯·
达里尔·卡格尔：感谢大家加入我们。
对于我们每个人来说，我们在普京第二部分播客之后的额外聊天。
并且，无论您身在何处，请记住订阅 CagleCast。
呃，订阅，订阅，谢谢你来到这里。
呃，我们下次见。
稍后见，先生们。
再见。
回头见。