Salut tout le monde, je suis Daryl Cagle, et voici le CagleCast où
nous parlons tous de caricatures politiques.
Eh bien, la semaine dernière, nous avons fait un épisode sur Vladimir Poutine, Vladimir Poutine, deuxième partie.
Et, nous nous sommes beaucoup amusés à le faire, et nous sommes allés longtemps et nous avons en fait
tiré tout un épisode supplémentaire, et c'est ce que nous allons faire aujourd'hui.
Pauvre Taylor Jones.
J'ai un peu court-circuité cet épisode.
Aller. Je vais commencer avec un tas de dessins animés de Taylor, et quelques-
uns des nouveaux contre Wagner.
Les dessins animés de Poutine qui sont arrivés après cela parce que nous l'avons fait juste
avant la rébellion de Wagner, alors j'ai pensé que j'ajouterais certains
des plus récents dessins animés de Wagner.
Donc, nous nous rattrapons sur Poutine.
Et puis, le reste de l'épisode, nous allons entendre, euh,
une conversation plus libre, qui va bien sûr à l'intelligence artificielle
parce que, euh vous savez, c'est ce qui est dans l'esprit de tous les dessinateurs.
Taylor Jones est très amusant et, euh, c'est
le dessin animé Yevgeny Prigozhin de Taylor où il ressemble à un raton laveur.
Et je pense que c'est juste hilarant.
c'est celui que j'ai fait, vous savez, le drapeau russe qui a cet
aigle à deux têtes dessus, je pense que c'est assez fou.
J'aime bien cet aigle à deux têtes.
Et bien sûr, maintenant qu'il y a toutes ces luttes intestines évidentes, cet
aigle à deux têtes a beaucoup plus de sens.
C'est celui que j'ai fait avec Prigozhan et le président biélorusse.
Alexandre Loukachenko et Loukachenko disent, Hé Prigozhin, vous et votre
armée de Wagner êtes les bienvenus pour rester en Biélorussie tant que vous continuez à porter
ce t-shirt, ce t-shirt cible.
En voici une de Patrick Chappatte, notre dessinateur suisse sans paroles.
Et, Poutine, qui ressemble un peu à Johnny Carson ici, tient.
Sa marionnette tourne autour de Prigozhin qui ne coopère pas bien et,
et Poutine s'emmêle.
Et en voici un de John Darkow qui a vraiment très bien marché avec
les éditeurs, Poutine dans son tank Z avec son, euh, pétard, tank,
ayant des problèmes avec lui.
Et, euh, il dit que c'est de plus en plus difficile de commettre un acte d'agression
et de ne pas avoir de retour de flamme.
C'est celui de notre dessinateur ukrainien Vladimir Kazanevsky avec, des ballons au-dessus
du Kremlin, euh, Prigozhin et Poutine sur le point de se piquer avec des aiguilles.
Voici, Rick McKee de Floride dessinant, un Poutine, qui ne
ressemble pas beaucoup à un homme fort
et un autre tank pétaradant de Rivers.
Voici notre dessinateur slovaque, Martin Sutovec, et Prigozhin et
Poutine se battant dans le sang.
nous allons aller à la conversation supplémentaire qui s'est produite lors de notre dernier épisode.
Et nous, arrivons à être plus libres et à discuter.
C'est peut-être ce que ce podcast devrait faire avancer.
Juste beaucoup plus de discussions en roue libre.
Alors je vais y réfléchir, voir si je peux faire un peu moins
de structure et m'amuser un peu plus.
Euh, wow, ils sont tous amusants.
Alors, merci d'être venu.
Et voici notre épisode qui a duré longtemps et était en fait meilleur que la partie qui.
Ça n'a pas duré longtemps, alors, euh, profitez-en et je vous verrai la semaine prochaine.
Nous ferons probablement appel à la Cour suprême parce que c'est tellement troublant.
On verra ce qui dérange la semaine prochaine.
Merci.
Daryl Cagle : Alors Taylor ici, vous avez, Poutine, un peu comme le président
Bush lisant le livre aux enfants, comme le 11 septembre s'est produit ici.
Vous avez Poutine avec Goodnight Freedom, good Night Ukraine, lisant
un livre aux écoliers en Russie.
C'est un, c'est un beau dessin et une belle métaphore.
Taylor Jones : Eh bien, merci.
C'était pour la Hoover Institution, ils sont probablement, je veux dire, euh, mieux
connus pour leurs archives Hoover, où ils sont très, très, c'est, c'est, c'est, je
suppose, les plus grandes archives du monde en dehors de la Russie pour , euh, toutes sortes de
, euh, souvenirs soviétiques, euh, écrits.
Euh, des trucs de dissidents, tout ça.
Ils ont tout ça à la Hoover Institution.
Et, et, et bien sûr la première partie des Hoover Fellows, je suppose qu'il est, je ne sais pas
s'il est toujours en vie ou très, très vieux.
Euh, l'un des, euh, un, célèbre historien américain de la Russie.
Euh, et c'était étranger, un article de lui ou sur lui.
Euh, et, euh, le truc c'est que, euh, si, si tu reviens à ce dessin animé pendant une
seconde, Daryl, euh, euh, je, tu sais, ça pourrait être pris comme presque, ce n'est
certainement pas censé être pro Poutine.
Mais bien sûr, ce qu'il fait, c'est qu'une partie de l'histoire disait comment, euh, euh,
la Russie essaie de, euh, est, est très fortement endoctrinée, endoctrine
ses jeunes enfants sur la, la, la glorieuse aventure qu'est la, euh,
le, euh, eh bien, ils n'appellent pas ça une guerre, comment l'appellent-ils en Ukraine ?
Euh, que les Russes, euh, euh, et, et, euh, Mais vous savez, quelqu'un pourrait
regarder ça et le prendre dans le mauvais sens, je penserais, vous savez, et
penser que, euh, c'est presque dans, en faveur de la Russie et, euh, évidemment
Jos Collignon : Non, non, non.
Je ne peux pas.
Taylor Jones: D'accord, bien.
Adam Zyglis: Dites, dites à Taylor, était-ce une référence à Goodnight Gorilla en tant que
parent de jeunes enfants, c'est la seule chose que j'ai, c'est-à-dire que j'ai pensé Goodnight.
Déplacez-vous tout de suite.
Ce livre classique.
Ouais. Bien.
C'était comme bonne nuit, bonne nuit, lune.
Ouais.
Yeah Yeah. C'est un
excellent livre.
Jos Collignon : Merci.
Eh bien, je veux dire, mais Good Night Ukraine avec une explosion en dessous qui ne vous rend
pas vraiment très enthousiaste pour Poutine.
Daryl Cagle : Voici donc un merveilleux dessin animé avec un adolescent maussade Poutine
dans sa chambre avec, les panneaux d'interdiction sur la porte et c'est, cela a tellement de
caractère et c'est tellement amusant.
Vous avez Boris et Natasha de Bullwinkle sur une affiche au mur.
C'est hilarant.
Taylor Jones: Eh bien, vous savez, euh, euh, bien sûr, c'est le, c'est de
retour à l'époque plus svelte de Poutine.
Euh, alors il l'avait fait, il était une sorte d'os à vif à l'époque et, euh, euh, mais merci.
Euh, euh, vous savez, il est, il, il a, Poutine s'est prêté de tant de manières en termes de
caricature pas à, à, à nous tous.
Et, euh, tu sais, c'est, euh, euh, il est toujours amusant à dessiner.
Euh, je pense qu'il est devenu plus difficile à caricaturer parce qu'il est, euh,
parce qu'il est un peu bouffi.
Euh, c'est un look différent.
Et, et il y a des dessinateurs qui, qui gèrent vraiment bien ça.
Comme Ed Wexler, il a vraiment le, euh, le Poutine bouffi, euh, à plat.
Ouais.
Parfaitement
Daryl Cagle : C'est un merveilleux dessin animé.
J'ai apprécié ça.
J'aime ceux qui ont tant de caractère.
Et ici, vous dessinez ce fou d'église et les Pussy
Riot, des gens crucifiés.
Et, euh, vous savez, toute crucifixion, ce dessin animé ne sera pas imprimé,
mais, euh, c'est un merveilleux dessin animé.
Taylor Jones : C'est pour, c'est pour le port, le journal de Porto
Rico, et là-bas, vous aviez, ce à quoi je devais faire attention, c'était des choses qui
pourraient sembler critiques envers l'Église catholique, mais sinon, vous savez, que
ce soit des fondamentalistes, des protestants ou des orthodoxes russes, ils étaient assez, euh,
et franchement, vous pourriez être, euh, eh bien vous pourriez, vous pourriez être un peu, euh,
vous pourriez être un peu plus incisif vis-à-vis d'Israël que, euh, dans, à Nuevo di également.
Oui, c'est de la religion et du sang, Daryl, donc je suppose que non, non.
Et crucifix.
Daryl Cagle : Oh, vous avez aussi du sang là-dedans.
Oh non.
Coup double ici.
Taylor Jones: Je, je veux dire, euh, au fait, cela a été fait, cela a été fait lors de la première
série de sanctions contre, euh, Poutine concernant l'Ukraine en, quoi, 2014.
Mais il s'avère que tout, tout le problèmes, vous savez, cela fonctionne encore
aujourd'hui parce que, malgré tous les problèmes que la Russie a et comment ils se débrouillent
si mal pendant la guerre, apparemment, d'après ce que j'ai lu, les sanctions n'ont pas
beaucoup d'impact, et en fait, il y a eu un article dans le New York Times d'aujourd'hui
où Boeing et Airbus en Europe, l'Europe malgré les sanctions, fournissent
toutes sortes de pièces et ainsi de suite à leur industrie du transport aérien commercial.
Les sanctions ne semblent généralement pas fonctionner pour le moment, peu importe qui
vous, euh, vous savez, ils, ils n'ont pas mis l'Iran sur ses talons.
Cela, cela, ils, cela ressemble à une, à certains égards, une terrible perte de temps.
C'est plus fini, ça donne l'impression que nous faisons quelque chose
alors que, euh, euh, peut-être que nous pourrions faire quelque chose de plus efficace.
Daryl Cagle : Je pense que donner aux sanctions suffisamment de mordant pour qu'elles
soient efficaces est tellement difficile et désagréable que oui, ils ne font pas ça
.
Ensuite, ils nous ont aussi fait du mal.
Daryl Cagle : Voici un autre joli dessin animé de ta part, Taylor.
Vous avez, euh, Poutine le serpent et il, euh, dévore et avale
l'Ukraine, et il pense que ça prend du temps, mais je finis toujours mon souper.
Taylor Jones : Eh bien, j'ai eu, j'ai eu, euh, j'ai, j'ai dépeint Poutine comme je le
pense, huit ou neuf animaux différents et il se prête à ça.
Euh, je sais que, j'oublie si c'était, je pense que c'était Yoju qui
avait, euh, euh, tu avais euh, euh, euh, Poutine comme le loup dans un magasin de Chine
et il se prête en quelque sorte à, euh , à ce genre d'exagération
Daryl Cagle : Il fait Wonderful car.
Ouais, il est beau.
Ouais vraiment.
En voici une autre merveilleuse.
Vous avez, euh, le léopard Poutine, et il monte sur toutes les, les bestioles.
Quoi, quoi, quelles sont ces bestioles?
Taylor Jones: Eh bien, vous avez des gnous gnous ou des gnous.
Daryl Cagle : Ce sont des gnous et des gnous.
Même chose chose, chose étiquetée.
Pays Baltes Donetsk Ukraine, Biélorussie, Moldavie.
Et le livre de contes dit que le léopard évalue de près le troupeau de gnous, cherchant à
identifier l'animal le plus faible, celui qui est blessé ou peut-être un jeune veau.
Le léopard essaie alors de séparer ce gnou du reste du troupeau
afin qu'il puisse tuer rapidement.
C'est un joli dessin animé.
Taylor Jones: Eh bien, merci, oui, j'ai, euh, euh, euh, je regarde beaucoup d'émissions sur la nature.
Joep Bertrams: Je peux voir que la façon dont vous faites le léopard avec son
brillant, sur son dos et bien, appréciez cela.
Taylor Jones : C'était amusant.
C'était fun à faire.
Daryl Cagle : Oui.
Oh, c'est très amusant.
Ce dessin animé.
Taylor Jones: Euh, mais, euh, euh, je, je, j'ai, vous savez, j'ai, c'est un troisième podcast.
J'ai été, Darryl a été assez gentil pour m'inviter et, euh, euh, c'était
, je pense, particulièrement amusant.
Je pense que je
Jos Collignon: informé, il m'a demandé avant, mais, mais je n'ai pas osé, osé
alors maintenant il m'a demandé pour la deuxième fois.
J'ai dit, essayons.
Daryl Cagle : Très bien.
Euh, il y a
Jos Collignon : moins de quoi me faire tenir.
Daryl Cagle : Il y a de moins en moins de sujets pour lesquels je peux utiliser les gars internationaux.
Euh, parce que vous ne faites pas autant de dessins animés sur les autres sujets que nous avons traités.
Mais, euh, j'aimerais que vous en parliez plus tous les deux et, euh, nous ferons
plus peut-être, nous ferons, peut-être que nous ferons ceux du Moyen-Orient.
Jos Collignon : Je vais essayer d'entendre mon, d'accord.
J'essaie d'en savoir plus sur les, les, les circonstances dans lesquelles vous
travaillez les dessinateurs américains par rapport à ce à quoi je suis habitué en Europe, mais ça n'a pas décollé
et, et, et peut-être que c'est quelque chose dont on parlera plus tard.
Je veux dire, c'était de bonnes choses dont parler quand nous étions en
France avec tout le monde et, euh, dans le train et, et être là-bas.
Et nous avons eu, nous avons eu de très belles discussions à ce sujet.
Taylor Jones: Eh bien, je, je ne me souviens pas si c'était Jos ou toi,
euh, mentionnant que tu avais parlé de rencontrer, euh, je suppose que c'était
toi Jos qui parlait, euh, ouais.
Euh, dîner avec tes, euh, rédacteurs et les dessinateurs du petit-déjeuner.
Mais étaient-ils tous, étaient-ils tous des dessinateurs pour un journal ou
sont-ils des tas de dessins animés Ouais.
Jos Collignon : Oui.
Chaque journal en Hollande en a un ou deux ou Wow.
Parfois trois dessinateurs.
Et c'est, c'est, ils sont fiers d'avoir ces gars.
C'est merveilleux.
Et ils sont également fiers de laisser ces gars dessiner ce qu'ils veulent dessiner,
car cela rend la voix personnelle.
Ouais.
Et lorsque vous lisez des colonnes, vous aimez un chroniqueur qui a sa voix personnelle et
son personnel, euh, euh, euh, bien personnel, des choses à dire et, et, euh, et c'est ce qu'ils
c'est mon expérience, vous savez, je veux dire, euh, vous avez des expériences différentes,
mais je travaille pour ce journal depuis 40 ans maintenant, et, euh, ils ont une tradition.
Mon prédécesseur a travaillé pendant 50 ans dans ce journal, et parfois nous avons vraiment
des discussions avec le rédacteur en chef et, enfin, pas vraiment, mais,
mais parfois cela ressemble à une bagarre.
Et puis je sais qu'il peut, qu'il peut me contrôler quand il veut, mais,
d'habitude, ça se passe au grand jour et, aussi dans le journal, c'est écrit à ce sujet.
Mm-hmm. J'ai donc le soutien de nombreux lecteurs et ils écrivent des lettres et, et
ces lettres sont publiées mm-hmm.
Aussi dans le journal.
C'est donc plus comme une grande communauté.
Et c'est aussi la force du papier.
Eh bien, vous savez, et, euh,
je pense aussi à
Joep Bertrams : en Europe, les dessinateurs sont beaucoup plus appréciés, euh,
et, et beaucoup plus honorés aussi qu'aux, aux États-Unis.
Taylor Jones : C'est vrai.
Vous savez, quand je, je pense, je le pense pendant, pendant des années, je, je, je l'ai fait,
je n'ai jamais été employé du journal à Porto Rico, mais je, je, euh, euh, j'ai
travaillé pour eux sur une base indépendante beaucoup, euh, pendant 30 ans, y compris le
temps pendant environ 10 ans où je faisais trois dessins animés par semaine pour eux.
Mais ils ont déjà, ils, ils, tous, cette fois-là, ils avaient déjà un dessinateur
et ils utilisaient d'autres dessins animés, euh, euh, juste d'autres dessins animés aussi.
Maintenant, je ne parle pas de trucs syndiqués, juste qui ils, quelqu'un
entrerait, euh, oh, ouais.
Nous utilisons ce dessin animé, je pense aussi en Amérique latine.
bien sûr, les journaux latino-américains ont les mêmes problèmes
que les journaux américains.
Et en fait, j'ai été mis en boîte pour cette raison.
parce qu'ils n'avaient tout simplement plus le financement.
Mais, euh, euh, mm-hmm.
Ils, et, et vous savez, c'est quelque chose qui ne se fait pas aux
États-Unis euh, pour la plupart, c'est qu'ils, ils ont, ils auraient
des dessins animés dans tout le journal.
Ils feraient, vous savez, les, euh, euh, des dessins animés et
des caricatures, pas seulement confinés.
Et bien sûr, souvent en première page.
Maintenant, je suppose qu'à New York, le, euh, New York Observer qui a fait ça, mais ce n'est
tout simplement pas, ce n'est plus un truc américain depuis, depuis, oh mon Dieu.
Vous connaîtriez la voiture, le dessinateur depuis longtemps disparu
du Des Moines Register.
Euh, dont les dessins animés sont apparus sur le sapin en première page, ou, ou est-ce que son successeur ?
Daryl ?
Euh, je ne peux pas, je ne peux pas.
Brian. Brian Duffy.
Duffy est, ceci apparaît toujours sur la première page parce que,
c'était la tradition dans le Des Moines Register dans l'Iowa.
Mais, euh, euh, c'est quelque chose qui, vous savez, généralement les caricatures éditoriales
ont été confinées à la page éditoriale et ensuite au travail syndiqué Ouais.
Vers la page d'opinion.
Mais en Amérique latine, il y en a beaucoup plus.
Il y a, il y a, et est-ce vrai ?
Est-ce vrai en Hollande et ailleurs en Europe aussi, où vous pourriez
voir tout cela, vous savez, des dessins animés partout dans le, le, le journal ?
Jos Collignon : Non, non, non.
Ce n'est pas, pas ça.
Non, ce n'est pas cette couverture.
Pas partout dans le journal.
C'est, c'est généralement confiné à la page oped.
D'accord.
Mais moi, moi, j'en faisais trois par semaine et mon collègue en faisait aussi trois par semaine.
Alors nous l'avons fait ensemble et, euh, nous avions notre propre voix et, et, euh, et euh, euh, eh
bien, la plupart des journaux, la plupart, la plupart des journaux nationaux de toute façon aux
Pays-Bas ont cette situation.
Et la plupart d'entre eux sont très prudents avec leurs, avec leurs dessinateurs et, et,
euh, et ils sont vraiment appréciés.
Et aussi par les lecteurs parce qu'ils, ils nous disent que nous faisons partie
du visage de nos journaux.
C'est ce qu'ils nous disent littéralement.
Donc ils veulent, ne veulent pas nous perdre.
Et, et notre, et bien, peut-être que nous dessinons un peu le long des lignes du papier.
Je, je pense que oui.
C'est pourquoi nous y travaillons depuis si longtemps, mais ils nous quittent.
Et aussi s'il y a une discussion sur un dessin animé, on s'en fout.
C'est une page d'avis.
C'est une page ouverte.
Il faut donc qu'il y ait discussion.
Joep Bertrams : Permettez-moi de raconter une petite expérience que j'ai eue,
euh, à cet égard.
Parce que j'étais,
Daryl Cagle : Joep, pendant que tu nous racontes ton expérience, je vais
ramener un de tes dessins animés qui a été sauté par accident.
Et, euh, c'est un merveilleux dessin animé.
Oh vraiment? Est-ce qu'ils mettraient le, le prix plafond sur le pétrole de Poutine ?
Euh, et je suppose que c'est une sorte de dessin animé optimiste pensant que
le plafonnement des prix ferait plus de différence qu'il ne semble en avoir fait.
Mais je pensais juste que ce dessin animé était génial Gardez le couvercle bien fermé.
C'est amusant.
C'est bon.
Ouais. Ouais.
Mais moi, alors tu disais
Joep Bertrams : oui à cause de l'expérience, euh, parce que j'ai été viré.
il y a quelque temps par, Het Parool par le, l'éditeur.
Et, euh, ils ont dû prendre, elle a dû me reprendre parce que le, le, le, le
lecteur a répondu, ne voulait pas que ce soit ainsi, et ils voulaient que je revienne, dans le journal.
Mais je suis parti.
Au final, je, je suis parti parce que ce n'est pas une façon de travailler ensemble.
Mais j'ai quand même, euh, travaillé là-bas pendant un an et ensuite j'ai pu,
euh, chercher un autre travail.
Et j'ai trouvé dans E Huna Amshalaga,
par exemple,
et aussi dans,
à plusieurs reprises, qu'il arrive qu'un dessin animé soit utilisé en première page lorsqu'il y a
un, euh, problème spécial ou une occasion spéciale, euh, parce qu'il y a pas de photos.
Euh, et puis ils peuvent utiliser, ils l'ont fait.
Donc c'est possible de faire la une,
Jos Collignon : mais Daryl,
c'est dur en ce moment pour toi et pour les dessinateurs américains parce que beaucoup de
dessinateurs, euh, se font virer et n'ont plus la possibilité d'aller nulle part.
Et c'est à cause des, les, euh, les, les, euh, opinions différentes en Amérique
qui se sont trop éloignées les unes des autres.
Daryl Cagle: Eh bien, nous avons eu, euh, l'expérience l'année dernière du plus grand.
La chaîne de journaux américaine Gannett, euh, a décidé d'abandonner
entièrement les caricatures éditoriales dans ce qui était alors environ 400 journaux sur environ, euh, 1200, 1300
quotidiens en Amérique.
C'était donc un très grand pourcentage des journaux et cela a très durement touché notre syndicat.
Beaucoup de, euh, de grands journaux qui nous étaient abonnés depuis
20 ans ont soudainement cessé d'imprimer complètement des caricatures éditoriales.
Oh. Euh, parce que Gannett voulait s'éloigner de la gauche contre la droite
, les ânes et les éléphants.
Ouais. Ils ne voulaient pas de friction entre la gauche et la droite, ce qu'ils ont
dit être la raison pour laquelle ils ont fait cela.
Bien sûr, ouais.
Et ils voulaient que les journaux aient davantage une orientation locale qui ne
se prête pas à gauche et à droite.
Et c'est très frustrant.
Euh, certains des papiers de Gannett sont restés avec nous, euh, des papiers de Gannett
en Californie et en Floride, ce qui est merveilleux, et nous aimons ces papiers.
Et, euh, ils sont très attachés aux caricatures éditoriales.
Mais, vous savez, les centaines d'articles de Gannett sont partis et c'est,
euh, une grande frustration pour nous.
Et nous voyons cela dans d'autres journaux pour plus, pour d'autres raisons que Gannett.
Euh, beaucoup de journaux se regroupent et vous trouvez qu'il y aura un journal
dans un petit groupe régional qui est l'équipe éditoriale de peut-être deux personnes
pour peut-être six journaux dans ce domaine.
Et ces six autres journaux peuvent avoir peu ou pas de personnel, peut-être un
journaliste ou deux journalistes, et les journaux sont rassemblés à un autre endroit.
Euh, c'est très, très frustrant.
Euh, il y a des journaux qui sont comme des journaux fantômes qui existent sans
employés, euh, et ils sont entièrement créés par un autre journal de la région.
Euh,
Taylor Jones : wow.
Je suppose que l'IA s'en occupera avant, avant aussi.
Faux. Vous savez, l'IA, vous savez, imaginez, je pensais l'autre jour si, euh,
Daryl Cagle : nous avions notre deuxième dessin animé sur l'IA.
Oui.
Cela nous a été soumis par, Jos.
Euh, je pourrais le déterrer si vous voulez le voir.
Ouais, j'adorerais, laissez-moi prendre ça.
Euh, je, vous savez, je devrais dire, je, je pensais faire un peu
plus, vous savez, comme dans l'émission de Bill Maher, ils ont ce supplément
parce qu'ils s'assoient et parlent un peu plus.
Et je pense que je vais le faire avec celui-ci.
Eh bien, nous ferons quelque chose de plus.
Jos Collignon : Ce serait bien.
Daryl Cagle : Ok, donc, euh, voici le dessin animé de Jos, AI.
Je pense que c'est hilarant, et je n'ai aucune idée de ce que
vous avez écrit ici.
Jos Collignon : Euh, non, non.
Je vais dire, je vais
vous dire. Daryl Cagle: Eh bien, laissez-moi dire que c'est OK.
Nous, nous avions un dessin animé d'IA que nous avons syndiqué, et j'adorerais
syndiquer celui-ci aussi.
Je, je pense que c'est hilarant selon ce que vous avez écrit dedans.
Et, parfois, il y aura quelqu'un qui ne sait pas dessiner, qui n'est pas un dessinateur,
mais qui est un bon écrivain et qui peut amener l'IA à faire des choses qui vont avec une bonne écriture.
Et puis nous aurons une décision difficile à prendre, c'est-à-dire, voulons-nous faire ça ?
Euh, jusqu'à présent, cela ne s'est jamais produit.
Euh, mais, mais ça pourrait,
Jos Collignon : ouais. Eh bien, eh bien, en haut à gauche, vous voyez dans le, dans les grosses lettres, il est dit,
euh, après la Russie, euh, Maintenant, l'Iran deux est président du Conseil des droits de l'homme de l'ONU.
C'est ce qu'il dit à gauche.
Et puis à droite, il est écrit, euh, j'ai demandé la quarantaine, euh, la quarantaine à mi-parcours.
J'ai demandé à mi-parcours, euh, de générer pour moi un gros chat roux avec un
chapeau de fourrure russe, et à côté, un chat noir, chat iranien avec un rond avec
des lunettes rondes et une barbe blanche.
De plus, 10 souris blanches effrayées, toutes assises à une
table de conférence avec un logo de l'ONU sur le mur.
Je pensais que ce serait le dessin animé.
Alors je, je, j'ai donné la, la soumission.
Et j'ai récupéré ça.
Alors quand j'ai récupéré ça, je l'ai regardé et j'ai pensé, eh bien, ce
n'est pas exactement ce que je voulais dire.
En fait, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire comme, comme dessin, ça ne marcherait pas.
Alors j'ai mis la conclusion là-dessous avec, euh, mon, ça, c'est, c'est du,
un portrait de moi et j'en ai conclu pour le moment je vais le faire moi-même.
Taylor Jones : C'est, c'est super.
C'est super.
Je pense que c'est très drôle.
Tu sais, je suis, je suis curieux.
Ouais. Eh bien maintenant, les chats, étaient-ils, je veux dire, dans, dans, dans, je sais que l'IA et ces
programmes d'art, ils peuvent, vous savez, euh, vous pouvez juste, euh, appeler tout ce que
vous voulez et vous obtenez ces .
Alors, étaient-ce, alors, étaient-ce des chats différents ?
Étaient-ils en quelque sorte.
Générés ou ont-ils été soulevés, euh, par le programme d'IA pour sortir comme ça ?
Jos Collignon : Je pense qu'ils étaient, je, je pense qu'ils ont été
levés dans une, une recherche globale.
Mm-hmm.
Et, et pour les chats, c'est facile car il y a tellement de chats sur Internet.
Ouais.
Ils ont été soulevés dans une recherche globale, et les chapeaux ont été mis par, à mi-
parcours, euh, par le, par le, le, le bot et, euh, le, la position aussi.
Mais au final, ce n'était pas quelque chose que je pouvais utiliser pour
mon dessin animé et mon temps était écoulé.
Alors je-je n'ai pas eu le temps de faire un autre dessin animé.
Alors j'ai mis celui-ci dans le papier avec le, le, le, avec le, l'autoportrait.
et euh,
Daryl Cagle: Je pense que c'est, je pense que c'est drôle et je devrais dire, vous savez, je
parle beaucoup de dessins animés que nous ne pouvons pas dessiner parce que les éditeurs ne veulent pas de ce genre de choses.
Mais, euh, je ne parle pas beaucoup de ce que veulent vraiment les éditeurs.
Et une chose qu'ils semblent vouloir en pratique, plutôt que ce qu'ils
disent, mais ce qu'ils montrent en pratique qu'ils veulent, ce sont des chats et des chiens.
Vous mettez des chats et des chiens dans les dessins animés, les éditeurs adorent ça, surtout les chats.
Euh, j'ai eu une idée une fois que, euh, vous savez, peut-être qu'un de ces dessinateurs
qui, euh, nous écrit et qui veut être syndiqué, il n'est pas assez bon.
S'il ne dessinait que des chats dans tous ses dessins animés, il serait
notre dessinateur le plus populaire.
Chaque dessin animé représente tout le monde comme un chat.
Euh, j'ai suggéré ça à quelques gars qu'ils, je ne veux pas faire ça.
Je, je pensais que ce serait drôle.
C'est fou de regarder les statistiques et de voir quand c'est des chats,
c'est, Jos Collignon : ouais, ouais, ouais.
Mais le problème est un peu, nous sommes devenus des caricaturistes politiques.
Nous voulons dire quelque chose avec nos dessins animés et, et nous voulons nous tenir debout, nous
voulons avoir un point de vue et avoir beaucoup d'humour pour exprimer ce point de vue.
Je pense que c'est ce que nous essayons de faire.
Daryl Cagle : Pensez-vous que, pensez-vous qu'un dessinateur pourrait
décider de dire toutes les choses qu'il veut dire, mais avec la contrainte
qu'il doit utiliser des chats pour le dire
Jos Collignon : Eh bien, il y a, il y a .
Eh bien, oui, je pourrais, je
Taylor Jones : pourriez-vous, Daryl, vous voulez que je la laisse tomber ?
Ouais. I
Jos Collignon : souvenez-vous d'un dessinateur australien.
Qui n'utilisait que des animaux.
Ah. Et, euh, et ça, et il a exprimé la situation réelle qui était, à son
avis, là-bas en Australie.
Eh bien, et il était extrêmement populaire.
C'était il y a environ 50 ans.
Je ne connais plus son nom, mais j'ai vu un album de lui
et il était de très bonne qualité.
Daryl Cagle: Eh bien, vous savez, Taylor fait tous ces merveilleux
dessins animés d'oiseaux et, euh, ouais.
Je lui suggérais que s'il faisait juste des dessins animés d'oiseaux,
comme je le suggérais
, Taylor Jones : Moi, je suis tenté Darryl.
Euh, vous savez, je vais vous dire que, ce chat au milieu là avec
le chat iranien, d'où que vient cette image sur un t-shirt, ça vendrait
une tonne de t-shirts, vous savez.
Ouais.
Juste ce chat là, ce chat imam à l'air sévère.
Jos Collignon : Oui. Mais, mais l'autre où le casque orange, euh, des pompiers
ou quelque chose sur la droite.
Vous savez, et son apparence est merveilleuse aussi.
Ouais. Ce
sont,
c'est un super, Taylor s'est amusé
Daryl Cagle : à faire.
Taylor, tu vas aller avec les oiseaux ?
Taylor Jones : Je vais en faire plus.
Ouais, je suis, je suis, j'ai, j'ai Bird.
J'ai plein d'idées.
Ce ne seront pas tous des oiseaux, vous savez, les primates sont plutôt bons aussi, mais, euh,
je vais, je vais faire plus de trucs sur les oiseaux.
C'est super.
Et, Jos Collignon : et, et MacNelly avait le sien, avait son MacNelly avait eu le sien, ses oiseaux.
Taylor Jones : Eh bien, bien sûr Oliphant avait son petit pingouin, mais
Jos Collignon : Ouais.
Ouais. Mais, mais MacNelly avait un, un strip quotidien.
Euh Ah, oui.
Oui. Oh oui.
Taylor Jones : D'accord ? Oui.
Ouais.
Jos Collignon : Chaussure, ça s'appelait.
Oui c'est vrai.
C'est exact.
Alors peut-être qu'il est temps pour toi, Taylor.
Peut-être qu'il est temps, euh, d'apprendre quelque chose de nouveau et d'être le
dessinateur le plus important des, des États-Unis.
Taylor Jones : Être, vous savez, être, être sérieux avec ça, c'est
que, vous savez, je ne, je ne fais pas, je ne fais pas autant de choses politiques au jour le jour
pour Cagle, et surtout depuis que je, je ne suis plus avec El Nuevo Dia.
Euh, ça alors, et les choses que je fais pour Hoover Digest, le
seul problème c'est ça, ça.
Ce truc a fait beaucoup d'avance.
Maintenant, certaines de ces illustrations, dessins animés, oui, ils ont une durée de vie
assez longue , mais il y en a d'autres que je connais que je, oui, je ne peux pas faire ça maintenant.
Ou peut-être que quelque chose de cinq ans peut dire, oh, je peux l'utiliser à nouveau.
Ouais. Mais, mais, euh, euh, le truc à ce sujet, j'ai fait ab J'ai fait un tas de
dessins animés sur la nature pour Daryl, principalement centrés sur les oiseaux, mais pas tous.
Mais le faire sur des oiseaux me permet de le faire n'importe quand, n'importe où,
vous savez, et, euh, là où je n'ai pas besoin d'être, parce que ce que je me trouve
, c'est, je suis, je suis, Je ne suis plus aussi rapide sur le tirage lorsqu'il s'agit de beaucoup
de commentaires politiques au jour le jour.
Et, et, et parce que le cycle des nouvelles est si rapide et continu que tout cela
devient tout chapeau, vous savez ?
Donc, et, euh, alors oui, je pense que je devrais faire ça, Daryl.
Bien.
Joep Bertrams : Oh, très bien.
C'est, j'ai hâte que ce soit fait au fil des ans, Donald,
qui fait de la souris tout le groupe, tous, tous les animaux.
Taylor Jones: Eh bien, je ne suis qu'à 35 miles de Disney World,
Daryl Cagle: donc il n'y a, je-je ne connais aucun dessinateur éditorial qui l'ait jamais,
jamais fait entièrement avec des animaux ou des personnages bien particuliers comme ça.
Eh bien,
Jos Collignon : il y a tellement, tellement de sujets qui durent pour toujours.
Je veux dire, quelle est la réalité, ce qui se passe en est un, mais il y a aussi des choses entre
la gauche et la droite ou ou à propos de la religion ou Oh non, tu ne veux pas de religion, je suis désolé.
Mais à propos de beaucoup de choses qui durent pour toujours.
Daryl Cagle: Eh bien, vous savez, les dessinateurs américains ont ce trope du
vieux couple qui regarde la télévision, et ils peuvent commenter n'importe quoi dans les nouvelles
et vous n'avez pas vraiment besoin de le dessiner.
Ouais, dessinez, parce que c'est à la télé et vous savez, ils le commentent.
Et, j'en fais beaucoup, vous savez, un peu trop par honte,
euh, parce que c'est si facile.
Et je le dessine en fait avec le dos de la télé parce que je n'ai pas
à dessiner ce qu'il y a sur la télé.
Et cela le rend encore plus paresseux.
Euh, mais vous savez, tous ceux-là, c'est vrai, tous ceux-là pourraient
être des oiseaux qui se parlent.
Ils n'ont pas besoin d'avoir la télé.
Ils parlent juste de, ils pourraient, ils pourraient être des oiseaux qui regardent la télé
Taylor Jones : au cas où c'est depuis, depuis, euh, toi aussi en Europe.
Je n'ai vu aucun de ceux-ci.
Ceux-ci sont assez réalistes.
Je veux dire, ils sont censés être drôles, mais, mais vous savez, je, je, euh, euh, je m'intéresse depuis longtemps à,
à, à, vous savez, toutes sortes de choses dans la nature et, et,
euh, donc j'aime, j'aime, euh, bien les dessiner et, euh, je n'aime pas, j'ai une
meilleure idée des oiseaux pour une raison quelconque.
Tu sais, je, je, je passe beaucoup de temps, j'ai ce vaste
jardin de papillons, mais les insectes sont difficiles à dessiner, euh, pour moi, euh, je ne suis pas vraiment,
je ne suis pas très enclin à la mécanique .
Et mon sentiment est que quelqu'un qui sait dessiner, si tu sais très bien dessiner comme une
moto de course, je veux dire vraiment, vraiment bien, tu sais bien dessiner des insectes,
j'ai des problèmes avec beaucoup de machines et ça fait des insectes, euh, euh , mais
les oiseaux juste quelque chose que je, je ne sais pas.
J'ai, j'ai, j'ai un plus, un meilleur sentiment pour ces oiseaux et ces primates
que, que beaucoup d'autres animaux.
Jos Collignon : Oui, il y a beaucoup d'Anglais qui dessinent des oiseaux de façon fantastique.
Ouais. Et, et très vite.
Et, et, euh, ouais, j'admire ça parce que ce n'est pas non plus mon style.
merci
Daryl pour tout,
Daryl Cagle : messieurs.
C'était très agréable de vous avoir et nous aurons, nous aurons un épisode supplémentaire de nous en train de
discuter et ce sera charmant.
Eh bien, ce serait bien
Taylor Jones : être, je l'ai certainement apprécié.
Et encore une fois, merci de m'avoir invité, y compris moi, et,
euh, ravi de vous rencontrer Jos.
Daryl Cagle : Et merci à tous de vous être joints à nous.
Pour notre, tout le monde, notre conversation supplémentaire après notre deuxième partie de Poutine, podcast.
Et n'oubliez pas de vous abonner au CagleCast où que vous alliez.
Euh, abonnez-vous, abonnez-vous et merci d'être là.
Et euh, on se verra la prochaine fois.
A plus tard, messieurs.
Bye Bye.
À plus tard.