Hallo zusammen, ich bin Daryl Cagle, und das ist der CagleCast, in dem
es um politische Cartoons geht.
Nun, letzte Woche haben wir eine Episode über Wladimir Putin gemacht, Wladimir Putin, Teil zwei.
Und es hat uns viel Spaß gemacht, wir haben lange gedauert und tatsächlich
eine ganze zusätzliche Episode daraus gemacht, und das werden wir heute tun.
Armer Taylor Jones.
Bei dieser Folge ist mir etwas zu kurz gekommen.
Gehen. Ich beginne mit ein paar Cartoons von Taylor und ein
paar der neuen Wagner-Versus-Cartoons.
Putin-Cartoons, die danach kamen, weil wir das kurz vor dem Wagner-Aufstand gemacht haben,
also dachte ich, ich würde einige
der neuesten Wagner-Cartoons hinzufügen
. Also fangen wir Putin ein.
Und dann, im Rest der Folge, werden wir noch mehr lockere
Gespräche hören, die natürlich der künstlichen Intelligenz zugute kommen
, denn, wissen Sie, das ist es, was alle Karikaturisten im Kopf haben.
Taylor Jones macht großen Spaß und, äh, das ist Taylors Yevgeny Prigozhin-
Cartoon, in dem er wie ein Waschbär aussieht.
Und ich finde das einfach urkomisch.
Das ist eines, das ich gemacht habe, wissen Sie, die russische Flagge, auf der dieser zweiköpfige
Adler zu sehen ist, finde ich ziemlich verrückt.
Ich mag diesen zweiköpfigen Adler.
Und jetzt, da es all diese offensichtlichen Machtkämpfe gibt, macht dieser zweiköpfige
Adler natürlich viel mehr Sinn.
Das habe ich mit Prigozhan und dem weißrussischen Präsidenten gemacht.
Alexander Lukaschenko und Lukaschenko sagen: „Hey Prigoschin, Sie und Ihre
Wagner-Armee können gerne in Weißrussland bleiben, solange Sie
dieses T-Shirt, dieses Ziel-T-Shirt, weiterhin tragen.“
Hier ist eines von Patrick Chappatte, unserem Schweizer Cartoonisten ohne Worte.
Und Putin, der hier ein bisschen wie Johnny Carson aussieht, hält.
Seine Marionette ist Prigoschin, der nicht gut kooperiert,
und Putin gerät durcheinander.
Und hier ist einer von John Darkow, der bei den Redakteuren wirklich sehr gut ankam
: Putin in seinem Z-Panzer mit seinem, äh, nach hinten losgehenden, Panzer, der
einige Probleme mit ihm hat.
Und, äh, er sagt, es wird langsam, also kann man keinen Akt der Aggression begehen
, ohne dass es nach hinten losgeht.
Das ist eines von unserem ukrainischen Karikaturisten Wladimir Kasanewski mit Luftballons über
dem Kreml, ähm, Prigoschin und Putin, die sich gegenseitig mit Nadeln stechen wollen.
Hier ist die Zeichnung von Rick McKee aus Florida, ein Putin, der nicht
gerade wie ein starker Mann aussieht,
und ein weiterer nach hinten losgehender Panzer von Rivers.
Hier ist unser Karikaturist aus der Slowakei, Martin Sutovec, und Prigozhin und
Putin, die sich einen blutigen Kampf liefern.
Wir werden zu dem zusätzlichen Gespräch übergehen, das in unserer letzten Folge stattgefunden hat.
Und wir können einfach freier sein und uns unterhalten.
Vielleicht sollte dieser Podcast so weitergehen.
Nur viel mehr ungezwungenen Chat.
Also werde ich darüber nachdenken und sehen, ob ich etwas weniger
Struktur schaffen und etwas mehr Spaß haben kann.
Äh, wow, die machen alle Spaß.
Also, hey, danke fürs Kommen.
Und hier ist unsere Episode, die lange dauerte und tatsächlich besser war als der Teil, der darin stattfand.
Hat nicht lange gedauert, also viel Spaß und wir sehen uns nächste Woche.
Wir werden uns wahrscheinlich an den Obersten Gerichtshof wenden, weil das so beunruhigend ist.
Wir werden nächste Woche sehen, was uns stört.
Danke.
Daryl Cagle: Hier haben Sie also Taylor, Putin, ähnlich wie Präsident
Bush, der den Kindern das Buch vorliest, als hier der 11. September passierte.
Da ist Putin mit „Gute Nacht Freiheit, gute Nacht Ukraine“, der
den Schulkindern in Russland ein Buch vorliest.
Das ist eine schöne Zeichnung und eine schöne Metapher.
Taylor Jones: Nun, danke.
Das war für die Hoover Institution, sie sind wahrscheinlich, ich meine, ähm, am bekanntesten
für ihr Hoover-Archiv, wo sie sehr, sehr, es ist, ich
schätze, das größte Archiv der Welt außerhalb Russlands , äh, alle möglichen
sowjetischen, äh, Erinnerungsstücke, äh, Schriften.
Äh, Dinge von Dissidenten, all das Zeug.
All das gibt es in der Hoover Institution.
Und, und, und natürlich Teil eins der Hoover Fellows, ich schätze, er ist es, ich bin mir nicht sicher,
ob er noch lebt oder sehr, sehr alt ist.
Äh, einer von, äh, einem berühmten amerikanischen Russlandhistoriker.
Äh, und das war fremd, ein Artikel entweder von ihm oder über ihn.
Ähm, und, äh, die Sache ist die, ähm, wenn Sie, wenn Sie für
eine Sekunde auf diesen Cartoon zurückkommen, Daryl, ähm, äh, ich, wissen Sie, das als fast aufgefasst werden könnte, so ist es
sicherlich nicht so gemeint pro Putin.
Aber was er natürlich tut, ist, dass ein Teil der Geschichte darin besteht, zu sagen, dass, äh, äh,
Russland versucht, äh, sehr stark indoktriniert wird,
seine kleinen Kinder über das, das, das glorreiche Abenteuer, das ist, indoktriniert. Ähm,
ähm, nun ja, sie nennen es nicht Krieg, wie nennt man es in der Ukraine?
Ähm, dass die Russen, äh, äh, und, und, ähm, aber wissen Sie, jemand könnte
dies betrachten und es falsch verstehen, ich würde denken, wissen Sie, und
denken, dass, ähm, das ist fast in, zugunsten Russlands und natürlich
Jos Collignon: Nein, nein, nein.
Ich kann nicht.
Taylor Jones: Okay, gut.
Adam Zyglis: Sagen Sie es Taylor, war das eine Anspielung auf Goodnight Gorilla als
Eltern kleiner Kinder, das ist das Einzige, was ich, das heißt, ich dachte, Goodnight.
Bewegen Sie sich sofort.
Dieses klassische Buch.
Ja. Gut.
Es war wie Gute Nacht, gute Nacht, Mond.
Ja.
Ja ja. Das ist ein
tolles Buch.
Jos Collignon: Danke.
Nun ja, ich meine, aber gute Nacht, Ukraine, mit einer Explosion darunter, die Sie
nicht wirklich für Putin begeistern lässt.
Daryl Cagle: Hier ist also ein wunderbarer Zeichentrickfilm mit einem mürrischen Teenager-Putin
in seinem Zimmer, mit Verbotsschildern an der Tür und das hat einfach so
viel Charakter und macht so viel Spaß.
Auf einem Poster an der Wand sind Boris und Natasha von Bullwinkle zu sehen.
Es ist urkomisch.
Taylor Jones: Nun, wissen Sie, das ist natürlich das, das war
damals, in Putins schlankeren Tagen.
Äh, das hatte er, er war damals ziemlich knochenhart und, äh, äh, aber danke.
Ähm, ähm, wissen Sie, er, er, er, Putin hat sich auf so viele
karikative Arten zur Verfügung gestellt, nicht für uns alle.
Und es macht immer Spaß, ihn zu zeichnen.
Äh, ich glaube, es ist schwieriger geworden, ihn zu karikieren, weil er, ähm,
weil er irgendwie aufgeblasen ist.
Äh, es sieht anders aus.
Und es gibt einige Cartoonisten, die das wirklich gut hinbekommen.
So wie Ed Wexler, er hat wirklich den, äh, den aufgedunsenen Putin im Griff, äh, flach.
Ja.
Perfekt
Daryl Cagle: Das ist ein wunderbarer Cartoon.
Ich genoss, dass.
Ich mag diejenigen, die so viel Charakter haben.
Und hier zeichnen Sie diesen verrückten Kirchenmenschen und die Pussy
Riot, Menschen, die gekreuzigt werden.
Und, äh, wissen Sie, bei jeder Kreuzigung wird dieser Cartoon nicht gedruckt,
aber, äh, es ist ein wunderbarer Cartoon.
Taylor Jones: Das ist für den Hafen, die Zeitung in Puerto
Rico, und dort unten musste ich auf Dinge achten, die
der katholischen Kirche kritisch gegenüberstehen könnten, aber ansonsten, wissen Sie, Egal, ob
es sich um Fundamentalisten, Protestanten oder Russisch-Orthodoxe handelt, sie waren ziemlich, äh,
und ehrlich gesagt, man könnte, ähm, nun, man könnte, man könnte, ähm, man könnte, man könnte ein wenig, ähm,
man könnte etwas nervöser in Bezug auf Israel sein, das, äh, in, auch in Nuevo di.
Ja, das hat Religion und Blut, Daryl, also denke ich, nein, nein, nein.
Und Kruzifix.
Daryl Cagle: Oh, da ist auch Blut drin.
Ach nein.
Doppelter Schlag hier.
Taylor Jones: Ich meine, das wurde übrigens in der ersten
Runde der Sanktionen gegen Putin in Bezug auf die Ukraine im Jahr 2014 getan
. Aber es stellt sich heraus, was alles, alles Probleme, wissen Sie, es funktioniert auch
heute noch, denn trotz all der Probleme, die Russland hat und wie
schlecht es ihm im Krieg geht, scheinen die Sanktionen, soweit ich gelesen habe, keine
großen Auswirkungen zu haben, und Tatsächlich gab es heute in der New York Times eine Geschichte,
in der sowohl Boeing als auch Airbus in Europa, Europa trotz Sanktionen, alle möglichen Teile liefern
und was auch immer Sie für ihre kommerzielle Luftfahrtindustrie tun.
Im Allgemeinen scheinen Sanktionen für den Moment nicht zu funktionieren, egal
, wer Sie sind, äh, wissen Sie, sie haben den Iran nicht in die Enge getrieben.
Es, es, sie, es scheint in gewisser Weise eine schreckliche Zeitverschwendung zu sein.
Es ist eher erledigt, es sieht so aus, als würden wir etwas tun,
obwohl wir, äh, äh, vielleicht etwas effektiver tun könnten. Daryl Cagle: Ich denke
, es ist einfach so schwierig und unangenehm,
den Sanktionen genügend Durchschlagskraft zu verleihen, damit sie wirksam sind, dass sie das nicht tun
. Taylor Jones: Richtig, sie wirklich zum Funktionieren zu bringen.
Dann haben sie uns auch wehgetan.
Daryl Cagle: Hier ist ein weiterer schöner Cartoon von dir, Taylor.
Du hast, äh, Putin, die Schlange, und er, äh, verschlingt und verschlingt die
Ukraine, und er denkt, es dauert eine Weile, aber ich esse immer zu Abend.
Taylor Jones: Nun, ich hatte, ich hatte, äh, ich habe, ich habe Putin so dargestellt, wie ich
glaube, acht oder neun verschiedene Tiere und er eignet sich einfach dafür.
Äh, das weiß ich, ich weiß nicht mehr, ob es so war, ich glaube, es war Yoju, der,
äh, äh, Sie hatten, äh, äh, Putin als den Wolf in einem Chinaladen,
und er eignet sich einfach dazu, äh , zu dieser Art von Übertreibung
Daryl Cagle: Er macht ein wunderbares Auto.
Ja, er ist wunderschön.
Ja wirklich.
Hier ist noch ein wunderbares Exemplar.
Da ist, äh, Leopard Putin, und er geht auf alle diese Viecher los.
Was, was, was sind das für Viecher?
Taylor Jones: Nun, Sie haben Gnus-Gnus oder Gnus.
Daryl Cagle: Das sind Gnus und Gnus.
Dasselbe Ding, beschriftetes Ding.
Das Baltikum Donezk, Ukraine, Weißrussland, Moldawien.
Und im Märchenbuch heißt es, dass der Leopard die Gnusherde genau begutachtet und versucht,
das schwächste Tier zu identifizieren, eines mit einer Verletzung oder vielleicht ein junges Kalb.
Der Leopard versucht dann, dieses Gnu vom Rest der Herde zu trennen,
damit es schnell töten kann.
Das ist ein schöner Cartoon.
Taylor Jones: Nun, danke, ja, ich habe, äh, äh, äh, ich schaue mir viele Natursendungen an.
Joep Bertrams: Ich kann sehen, wie du den Leoparden mit seinem
glänzenden Rücken machst, und das weiß ich zu schätzen.
Taylor Jones: Es hat Spaß gemacht.
Es hat Spaß gemacht.
Daryl Cagle: Ja.
Oh, es macht großen Spaß.
Dieser Cartoon.
Taylor Jones: Äh, aber, ähm, ähm, ich, ich, ich habe, wissen Sie, ich habe, das ist ein dritter Podcast.
Ich war, Darryl war so nett, mich einzuladen, und, äh, äh, das war
, glaube ich, ein besonders lustiges.
Ich glaube, ich habe
Jos Collignon: informiert, er hat mich schon einmal gefragt, aber, aber ich habe es nicht gewagt, es gewagt,
also hat er mich jetzt zum zweiten Mal gefragt.
Ich sagte, lass es uns versuchen.
Daryl Cagle: Sehr gut.
Äh, da sind
Jos Collignon: weniger genug, um mich am Laufen zu halten.
Daryl Cagle: Es gibt immer weniger Themen, für die ich die internationalen Leute gebrauchen kann.
Äh, weil du nicht so viele Cartoons zu den anderen Themen zeichnest, die wir gemacht haben.
Aber, ähm, ich würde euch beide gerne mehr dazu bringen, und, äh, wir
machen mehr, vielleicht, wir, vielleicht machen wir diese aus dem Nahen Osten.
Jos Collignon: Ich werde versuchen, meine Meinung zu hören, okay.
Ich versuche, mehr über die Umstände zu erfahren, unter denen ihr amerikanischen Karikaturisten
arbeitet, im Vergleich zu denen, die ich in Europa gewohnt bin, aber es kam nicht in Gang
und, und vielleicht ist es das, ist es etwas, worüber wir später reden können.
Ich meine, das waren tolle Dinge, über die man reden konnte, als wir
mit allen in Frankreich waren und, ähm, im Zug und dort waren.
Und wir hatten wirklich nette Gespräche darüber.
Taylor Jones: Nun, ich kann mich nicht erinnern, ob Jos oder Sie
erwähnt haben, dass Sie über ein Treffen gesprochen haben, äh, ich schätze,
Jos hat von Ihnen gesprochen, äh, ja.
Äh, Abendessen mit Ihren, äh, Redakteuren und den Frühstückskarikaturisten.
Aber waren das alle, waren das alles Cartoonisten für eine Zeitung oder
sind das eine Menge Cartoons? Ja.
Jos Collignon: Ja.
Jede Zeitung in Holland hat ein oder zwei oder Wow.
Manchmal drei Cartoonisten.
Und das heißt, sie sind stolz darauf, diese Leute zu haben.
Das ist wunderbar.
Und sie sind auch stolz darauf, diese Jungs zeichnen zu lassen, was sie zeichnen wollen,
denn das macht die Stimme persönlich.
Ja.
Und wenn Sie Kolumnen lesen, mögen Sie einen Kolumnisten, der seine persönliche Stimme hat und
Seine persönlichen, äh, äh, äh, persönlichen Dinge, die es zu sagen gibt und, und, äh, und das ist
meine Erfahrung, wissen Sie, ich meine, äh, Sie haben unterschiedliche Erfahrungen,
aber ich arbeite für diese Arbeit Das ist jetzt 40 Jahre her und, äh, sie haben eine Tradition.
Mein Vorgänger arbeitete 50 Jahre lang für diese Zeitung, und manchmal führen wir wirklich
Diskussionen mit dem Chefredakteur und, nun ja, nicht wirklich,
aber manchmal sieht es wie ein Streit aus.
Und dann weiß ich, dass er es kann, er kann mich überprüfen, wann immer er will, aber
normalerweise wird es offengelegt und auch in der Zeitung steht darüber geschrieben.
Mm-hmm. Ich bekomme also die Unterstützung vieler Leser und sie schreiben Briefe und
diese Briefe werden veröffentlicht mm-hmm.
Auch in der Zeitung.
Es ist also eher eine große Gemeinschaft.
Und das ist auch die Stärke des Papiers.
Nun, wissen Sie, und, äh,
ich denke auch
Joep Bertrams: In Europa werden Karikaturisten viel mehr geschätzt
und auch viel mehr geehrt als in den Vereinigten Staaten.
Taylor Jones: Das stimmt.
Wissen Sie, wenn ich das denke, denke ich, dass ich das in den Jahren, in denen ich, ich, ich war,
nie Angestellter der Zeitung in Puerto Rico war, aber ich, ich, äh, äh, habe
für sie gearbeitet Ich war 30 Jahre lang oft freiberuflich tätig, einschließlich der
Zeit, in der ich etwa 10 Jahre lang drei Cartoons pro Woche für sie gemacht habe.
Aber sie, sie, alle, damals hatten sie bereits einen Cartoonisten
und sie verwendeten andere Cartoons, äh, äh, einfach auch andere Cartoonisten-Arbeiten.
Nun, ich meine nicht syndiziertes Zeug, sondern nur, wer sie, jemand
reinkommen würde, äh, oh, ja.
Wir verwenden diesen Cartoon, glaube ich, auch in Lateinamerika.
Natürlich haben lateinamerikanische Zeitungen die gleichen Probleme
wie amerikanische Zeitungen.
Und tatsächlich wurde ich aus diesem Grund eingesperrt.
weil ihnen einfach die Finanzierung fehlte.
Aber, ähm, ähm, mm-hmm.
Sie, und, wissen Sie, das ist etwas, was in
den USA nicht gemacht wird, zum größten Teil, weil sie
überall in der Zeitung Cartoons veröffentlicht haben.
Sie würden, wissen Sie, die, äh, äh, Cartoons und
Karikaturen, nicht nur beschränkt.
Und natürlich oft auf der Titelseite.
Nun, ich vermute in New York, der, ähm, New York Observer, der das getan hat, aber das ist
einfach nicht so, das ist seitdem keine amerikanische Sache mehr, seit, oh mein Gott.
Sie würden das Auto kennen, den Karikaturisten, der längst
aus dem Register von Des Moines verschwunden ist.
Äh, wessen Cartoons erschienen auf der Titelseite, oder, oder sein Nachfolger?
Daryl?
Ähm, ich kann nicht, ich kann nicht.
Brian. Brian Duffy.
Duffy, das erscheint immer noch auf der Titelseite, weil
das im Des Moines Register in Iowa Tradition war.
Aber, ähm, das ist etwas, wissen Sie, im Allgemeinen beschränkten sich redaktionelle Cartoons
auf die redaktionelle Seite und wurden dann syndiziert. Ja.
Zur Kommentarseite.
Aber in Lateinamerika gibt es noch viel mehr.
Ja, ja, und ist das wahr?
Gilt das auch für Holland und anderswo in Europa, wo man
überall in der Zeitung die ganzen Cartoons sieht?
Jos Collignon: Nein, nein, nein.
Das ist es nicht, nicht das.
Nein, es ist nicht dieses Cover.
Nicht überall in der Zeitung.
Es ist normalerweise auf die geöffnete Seite beschränkt.
Okay.
Aber ich, ich, ich habe drei pro Woche gemacht und mein Kollege hat auch drei pro Woche gemacht.
Also haben wir es zusammen gemacht und, äh, wir hatten unsere eigene Stimme und, und, äh, und ähm, äh, nun
ja, die meisten Zeitungen, die meisten, die meisten nationalen Zeitungen in
den Niederlanden haben sowieso diese Situation.
Und die meisten von ihnen gehen sehr vorsichtig mit ihren Cartoonisten um und, und,
äh, und sie werden wirklich geschätzt.
Und auch von den Lesern, weil sie uns sagen, dass wir Teil
des Gesichtes unserer Zeitungen sind.
Das ist es, was sie uns im wahrsten Sinne des Wortes sagen.
Sie wollen uns also nicht verlieren.
Und, und unser, und nun ja, vielleicht zeichnen wir ein wenig entlang der Linien des Papiers.
Ich, ich denke, das ist es.
Deshalb arbeiten wir dort so lange, aber sie verlassen uns.
Und auch wenn es eine Diskussion über einen Cartoon gibt, wen interessiert das?
Es ist eine Meinungsseite.
Es ist eine offene Seite.
Es soll also Diskussionen geben.
Joep Bertrams: Lassen Sie mich ein paar Erfahrungen erzählen, die ich
in dieser Hinsicht gemacht habe.
Denn das war ich,
Daryl Cagle: Joep, während du uns deine Erfahrungen erzählst, bringe ich
einen deiner Cartoons zurück, der versehentlich übersprungen wurde.
Und, äh, das ist ein wunderbarer Cartoon.
Ach wirklich? Würden sie die Preisobergrenze für Putins Öl festlegen?
Ähm, und ich denke, das ist eine Art optimistischer Cartoon, der denkt, dass eine
Preisobergrenze einen größeren Unterschied machen würde, als es scheint.
Aber ich fand diesen Cartoon einfach großartig. Halten Sie den Deckel fest geschlossen.
Macht Spass.
Äh, das ist in Ordnung.
Ja. Ja.
Aber ich, also sagten Sie
Joep Bertrams: Ja, wegen der Erfahrung, äh, weil ich entlassen wurde.
vor einiger Zeit von, Het Parool vom, dem Herausgeber.
Und, äh, sie mussten mich zurücknehmen, sie musste mich zurücknehmen, weil die, die, die,
antwortete der Leser, das nicht so wollte, und sie wollten mich wieder in der Zeitung haben.
Aber ich bin gegangen.
Am Ende bin ich gegangen, weil das keine Art der Zusammenarbeit ist.
Aber ich habe trotzdem ein Jahr dort gearbeitet und konnte mir dann,
äh, einen anderen Job suchen.
Und ich habe zum Beispiel
von E Huna Amshalaga erfahren
, und auch in
mehreren Fällen kommt es vor, dass ein Cartoon auf der Titelseite verwendet wird, wenn es
eine besondere, äh, Ausgabe oder einen besonderen, äh, Anlass gibt, denn das gibt es Keine Fotos.
Äh, und dann können sie es nutzen, das haben sie getan.
Es ist also möglich, auf die Titelseite zu kommen,
Jos Collignon: Aber Daryl,
im Moment ist es für Sie und die amerikanischen Cartoonisten schwer, weil viele der
Cartoonisten, äh, entlassen werden und keine Möglichkeit mehr haben, irgendwohin zu gehen.
Und das liegt an den, äh, den, äh, unterschiedlichen Meinungen in Amerika,
die zu weit auseinander gegangen sind.
Daryl Cagle: Nun, wir hatten letztes Jahr die größte Erfahrung.
Die amerikanische Zeitungskette Gannett beschloss, redaktionelle Cartoons
in damals etwa 400 Zeitungen von insgesamt etwa 1200, 1300
Tageszeitungen in Amerika vollständig zu streichen.
Es handelte sich also um einen sehr großen Prozentsatz der Zeitungen und es traf unser Syndikat sehr hart.
Viele großartige Zeitungen, die uns seit
20 Jahren abonnieren, haben plötzlich ganz aufgehört, redaktionelle Cartoons zu drucken.
Oh. Ähm, weil Gannett weg wollte von den Links-gegen-Rechts-
Krams, den Eseln und den Elefanten.
Ja. Sie wollten die Spannungen zwischen der Linken und der Rechten nicht, und das war
ihrer Meinung nach auch der Grund, warum sie das taten.
Natürlich, ja.
Und sie wollten, dass die Zeitungen einen stärker lokalen Fokus haben, der
sich nicht für Links und Rechts eignet.
Und das ist sehr frustrierend.
Äh, einige der Gannett-Papiere sind bei uns geblieben, äh, Gannett-Papiere
in Kalifornien und Florida, was wunderbar ist, und wir lieben diese Papiere.
Und sie legen großen Wert auf redaktionelle Cartoons.
Aber, wissen Sie, die Hunderte von Gannett-Papieren sind noch übrig, und das ist,
äh, eine große Enttäuschung für uns.
Und wir sehen das in anderen Zeitungen aus anderen Gründen als Gannett.
Ähm, viele Zeitungen konsolidieren sich und man stellt fest, dass es eine Zeitung
in einer kleinen regionalen Gruppe geben wird, die die Redaktion von vielleicht zwei Leuten
für vielleicht sechs Zeitungen in dieser Gegend darstellt.
Und diese anderen sechs Zeitungen haben möglicherweise wenig oder gar kein Personal, vielleicht einen
oder zwei Reporter, und die Zeitungen werden an einem anderen Ort zusammengestellt.
Äh, das ist sehr, sehr frustrierend.
Äh, es gibt einige Zeitungen, die wie Geisterzeitungen sind, die ohne
Mitarbeiter existieren, ähm, und sie werden vollständig von einer anderen Zeitung in der Region zusammengestellt.
Ähm,
Taylor Jones: Wow.
Ich denke, die KI wird sich schon früher darum kümmern.
Falsch. Wissen Sie, die KI, wissen Sie, stellen Sie sich vor, ich dachte neulich, wenn, ähm,
Daryl Cagle: Wir hätten unseren zweiten KI-Cartoon.
Ja.
Das wurde uns von Jos vorgelegt.
Äh, ich könnte das ausgraben, wenn du es sehen willst.
Ja, ich würde es lieben, lass, lass mich das bekommen.
Ähm, ich, wissen Sie, ich sollte sagen, ich habe darüber nachgedacht, ein bisschen
mehr zu machen, wissen Sie, wie in der Bill Maher-Show, sie haben dieses Extra,
weil sie da sitzen und noch mehr reden.
Und ich denke, dass ich das hier tun werde.
Nun, wir werden etwas Besonderes tun.
Jos Collignon: Das wäre schön.
Daryl Cagle: Okay, hier ist der KI-Cartoon von Jos.
Ich finde das urkomisch, und ich habe keine Ahnung, worüber
Sie hier geschrieben haben.
Jos Collignon: Ähm, nein, nein.
Ich werde es dir sagen, ich werde es
dir sagen. Daryl Cagle: Nun, nun, lassen Sie mich sagen, dass das in Ordnung ist.
Wir hatten einen KI-Cartoon, den wir syndizierten, und ich würde
diesen gerne auch syndizieren.
Ich finde es urkomisch, je nachdem, was Sie darin geschrieben haben.
Und irgendwann wird es jemanden geben, der nicht zeichnen kann, der kein Cartoonist ist,
der aber ein guter Autor ist und die KI dazu bringen kann, Dinge zu tun, die zu gutem Schreiben gehören.
Und dann stehen wir vor einer schwierigen Entscheidung: Wollen wir das tun?
Äh, bis jetzt ist das noch nie passiert.
Ähm, aber, aber es könnte,
Jos Collignon: Ja. Nun gut, oben links sehen Sie in den großen Buchstaben: „
Ähm, nach Russland, ähm, jetzt ist Iran zwei Vorsitzender des UN-Menschenrechtsrates.“
So steht es links.
Und dann rechts steht: „Äh, ich habe mitten im Leben gefragt, äh, mitten im Leben, mitten auf der Reise.“
Mitten in der Fahrt fragte ich: Ähm, gib mir eine große rote Katze mit einer russischen
Pelzmütze und daneben eine schwarze Katze, eine iranische Katze mit einer
runden Brille und einem weißen Bart.
Außerdem saßen zehn verängstigte weiße Mäuse an einem Konferenztisch
mit einem UN-Logo an der Wand.
Ich dachte, das wäre der Cartoon.
Also habe ich, ich, ich habe die Vorlage gegeben.
Und ich habe das zurückbekommen.
Als ich das zurückbekam, schaute ich es mir an und dachte: Nun ja, das
ist nicht genau das, was ich gemeint habe.
Tatsächlich ist es überhaupt nicht das, was ich als Zeichnung gemeint habe, es würde nicht funktionieren.
Darunter habe ich also die Schlussfolgerung mit „äh, mein, es, es ist, es ist etwas,
ein Porträt von mir selbst“ geschrieben und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich es vorerst selbst machen werde.
Taylor Jones: Das ist großartig.
Das ist großartig.
Ich finde es sehr lustig.
Wissen Sie, ich bin, ich bin neugierig.
Ja. Nun, die Katzen, waren sie, ich meine, in, in, in, ich weiß, dass KI und diese
Kunstprogramme, wissen Sie, äh, Sie können einfach, äh, aufrufen, was auch immer
Sie wollen, und Sie bekommen diese .
Waren das also, also, waren das diese verschiedenen Katzen?
Waren sie irgendwie.
Generiert oder wurden sie, äh, vom KI-Programm angehoben, um so herauszukommen?
Jos Collignon: Ich glaube, sie wurden, ich glaube, sie wurden
im Rahmen einer globalen Suche aufgehoben.
Mm-hmm.
Und für Katzen ist es einfach, weil es im Internet so viele Katzen gibt.
Ja.
Sie wurden in einer globalen Suche hochgehoben, und die Hüte wurden aufgesetzt von, mitten auf der
Reise, äh, von dem, von dem, dem, dem Bot und, äh, dem, auch der Position.
Aber am Ende war es nichts, was ich für
meinen Cartoon verwenden konnte, und meine Zeit war abgelaufen.
Also II, ich hatte keine Zeit, einen weiteren Cartoon zu machen.
Also habe ich dieses in die Zeitung mit dem, dem, dem, mit dem, dem Selbstporträt eingefügt.
Und ähm,
Daryl Cagle: Ich finde es, ich finde es lustig und ich sollte sagen, wissen Sie, ich
rede viel über Cartoons, die wir nicht zeichnen können, weil die Redakteure das Zeug nicht wollen.
Aber, ähm, ich spreche nicht so viel darüber, was Redakteure wirklich wollen.
Und eine Sache, die sie offenbar in der Praxis wollen, und nicht das, was sie
sagen, in der Praxis aber zeigen, dass sie wollen, sind Katzen und Hunde.
Sie bringen Katzen und Hunde in Cartoons ein, die Redakteure lieben es einfach, besonders Katzen.
Ähm, ich hatte einmal die Idee, dass, äh, wissen Sie, vielleicht einer dieser Karikaturisten,
der uns schreibt und syndiziert werden möchte, nicht ganz gut genug ist.
Wenn er in all seinen Cartoons nur Katzen zeichnen würde, wäre er
unser beliebtester Cartoonist.
Jeder Cartoon stellt jeden einfach als Katze dar.
Ähm, ich habe ein paar Leuten vorgeschlagen, dass ich das nicht tun möchte.
Ich dachte, es wäre lustig.
Es ist verrückt, sich die Statistiken anzusehen und zu sehen, wenn es um Katzen geht,
dann ist es Jos Collignon: Ja, ja, ja.
Aber das Problem ist ein bisschen, wir sind zu politischen Karikaturisten geworden.
Wir wollen mit unseren Cartoons etwas sagen und, und wir wollen stehen, wir
wollen einen Standpunkt vertreten und diesen Standpunkt mit viel Humor zum Ausdruck bringen.
Ich denke, das ist es, was wir versuchen.
Daryl Cagle: Glauben Sie, dass ein Karikaturist sich dafür entscheiden könnte,
alles zu sagen, was er sagen möchte, aber mit der Einschränkung,
dass er dafür Katzen benutzen muss?
Jos Collignon: Nun ja, das gibt es, das gibt es .
Nun ja, ich könnte, ich
Taylor Jones: Könnte, Daryl, willst du, dass ich sie einfach fallen lasse?
Ja. I
Jos Collignon: Erinnern Sie sich an einen australischen Karikaturisten.
Der nur Tiere benutzte.
Ah. Und, äh, und er drückte die tatsächliche Situation aus, die seiner
Meinung nach dort drüben in Australien herrschte.
Nun ja, und er war äußerst beliebt.
Es ist etwa 50 Jahre her.
Ich kenne seinen Namen nicht mehr, aber ich habe ein Album von ihm gesehen
und es war von sehr guter Qualität.
Daryl Cagle: Nun, wissen Sie, Taylor macht all diese wunderbaren
Vogel-Cartoons und, äh, ja.
Ich schlug ihm vor, einfach nur Vogel-Cartoons zu machen,
so wie ich es ihm vorgeschlagen hatte
. Taylor Jones: Ich, ich bin in Versuchung, Darryl.
Äh, wissen Sie, das sage ich Ihnen, diese Katze in der Mitte mit
der iranischen Katze, wo auch immer dieses Bild auf einem T-Shirt herkommt, das würde
eine Menge T-Shirts verkaufen, wissen Sie.
Ja.
Nur diese eine Katze da, diese streng aussehende Imam-Katze.
Jos Collignon: Ja. Aber, aber das andere, wo der orangefarbene, äh, Feuerwehrhelm
oder so etwas auf der rechten Seite war.
Weißt du, und sein Aussehen ist auch großartig.
Ja. Das
ist
großartig, Taylor hat Spaß gemacht,
Daryl Cagle: zu tun.
Taylor, gehst du mit den Vögeln?
Taylor Jones: Ich werde mehr tun.
Ja, ich, ich, ich habe, ich habe Bird.
Ich habe eine ganze Menge Ideen.
Es werden nicht nur Vögel sein, wissen Sie, Primaten sind auch ziemlich gut, aber
ich werde, ich werde mehr Vogelsachen machen.
Das ist großartig.
Und, Jos Collignon: und, und MacNelly hatte seine, hatte seine MacNelly hatte seine, seine Vögel.
Taylor Jones: Nun, natürlich hatte Oliphant seinen kleinen Pinguin, aber
Jos Collignon: Ja.
Ja. Aber, aber MacNelly hatte einen, einen täglichen Strip.
Äh oh, ja.
Ja. Oh ja.
Taylor Jones: Richtig? Ja.
Jos Collignon: Schuh hieß es.
Ja, das ist richtig.
Das ist richtig.
Vielleicht ist es also, äh, Zeit für dich, Taylor.
Vielleicht ist es an der Zeit, sich etwas Neues anzueignen und der wichtigste
Cartoonist der Vereinigten Staaten zu werden.
Taylor Jones: Seien Sie, wissen Sie, es ernst damit zu meinen
, wissen Sie, ich tue es nicht, ich tue es nicht, ich tue nicht so viele alltägliche politische
Dinge Cagle, und vor allem seit ich nicht mehr bei El Nuevo Dia bin.
Äh, das und die Dinge, die ich für Hoover Digest mache, das
einzige Problem ist das.
Das hat sich schon lange im Voraus erledigt.
Nun, einige dieser Illustrationen, Cartoons, ja, sie sind ziemlich lange
haltbar, aber es gibt andere, von denen ich weiß, dass ich, ja, ich kann das jetzt nicht machen.
Oder vielleicht sagt etwas, das fünf Jahre alt ist: „Oh, das kann ich wieder verwenden.“
Ja. Aber, aber, äh, äh, das Besondere daran ist, dass ich eine Reihe von
Natur-Cartoons für Daryl gemacht habe, wobei sich die meisten Sendungen um Vögel drehten, aber nicht alle.
Aber wenn ich es an Vögeln mache, kann ich es irgendwie immer und überall machen,
wissen Sie, und, und, äh, wo ich nicht sein muss, denn was ich finde,
ist, ich bin, ich bin, Wenn es um viele tagespolitische Kommentare
geht, bin ich nicht mehr so ​​flink
. Und, und, und weil der Nachrichtenzyklus so schnell und kontinuierlich ist, dass dieses
Zeug zu einem All-Hut wird, wissen Sie?
Also, und, äh, also ja, ich denke, ich sollte das tun, Daryl.
Gut.
Joep Bertrams: Oh, sehr gut.
Es ist so, ich freue mich darauf, dass es im Laufe der Jahre geschafft wird, Donald,
dass die Maus den ganzen Haufen, alle, alle Tiere, hervorgebracht hat.
Taylor Jones: Nun ja, ich bin nur 35 Meilen von Disney World entfernt,
Daryl Cagle: Also, ich kenne keinen redaktionellen Cartoonisten, der
es jemals ausschließlich mit Tieren oder besonders guten Charakteren wie diesen gemacht hat.
Nun,
Jos Collignon: Es gibt so viele, so viele Themen, die für immer bleiben.
Ich meine, die Realität, was passiert, ist eine Sache, aber es gibt auch Dinge zwischen
links und rechts oder oder über Religion oder Oh nein, du willst keine Religion, es tut mir leid.
Aber über viele Dinge, die ewig dauern.
Daryl Cagle: Nun, wissen Sie, amerikanische Cartoonisten haben das Bild des
alten Paares, das fernsieht, und sie können alles in den Nachrichten kommentieren,
und man muss es nicht wirklich zeichnen.
Ja, zeichne, denn es läuft im Fernsehen und sie kommentieren es.
Und viele davon mache ich, wie Sie wissen, auch ein wenig aus Scham,
weil sie so einfach sind.
Und ich zeichne es tatsächlich mit der Rückseite des Fernsehers, weil ich dann nicht
zeichnen muss, was auf dem Fernseher läuft.
Und das macht es noch fauler.
Ähm, aber wissen Sie, all das, es ist richtig, all das könnten
Vögel sein, die miteinander reden.
Sie müssen keinen Fernseher haben.
Sie reden nur darüber, sie könnten, sie könnten Vögel sein, die fernsehen.
Taylor Jones: Für den Fall, dass es seitdem, äh, Sie auch in Europa ist.
Habe nichts davon gesehen.
Diese sind ziemlich realistisch.
Ich meine, sie sollen lustig sein, aber, aber wissen Sie, ich, ich, äh, äh, ich interessiere mich schon seit langem für
alle möglichen Dinge in der Natur und, und,
Ähm, es macht mir Spaß, es macht mir Spaß, sie gut zu zeichnen, und, äh, das tue ich nicht, ich habe
aus irgendeinem Grund ein besseres Gespür für Vögel.
Weißt du, ich, ich, ich verbringe viel Zeit, ich habe diesen weitläufigen Schmetterlingsgarten
, aber Insekten sind schwer zu zeichnen, äh, für mich, ähm, ich nicht wirklich,
ich bin nicht sehr mechanisch veranlagt .
Und ich habe das Gefühl, dass jemand, der zeichnen kann, wenn man wirklich gut wie ein Rennmotorrad zeichnen kann
, ich meine, wirklich, wirklich gut, man kann Insekten gut zeichnen,
ich habe Probleme mit vielen Maschinen und das macht Insekten, äh, äh , aber
Vögel sind einfach etwas, ich weiß es nicht.
Ich, ich, ich habe ein besseres Gespür für diese Vögel und Primaten
als für viele andere Tiere.
Jos Collignon: Ja, es gibt viele Engländer, die Vögel fantastisch zeichnen.
Ja. Und, und zwar sehr schnell.
Und, und, äh, ja, ich bewundere das, denn das ist auch nicht mein Stil.
Vielen Dank,
Daryl, für alles,
Daryl Cagle: meine Herren.
Es war sehr schön, Sie zu haben, und wir werden eine zusätzliche Folge haben, in der wir uns nur
unterhalten, und das wird bezaubernd sein.
Nun, das wäre gut,
Taylor Jones: Es hat mir auf jeden Fall Spaß gemacht.
Und nochmals vielen Dank für die Einladung, mich eingeschlossen, und,
ähm, schön, Sie kennenzulernen, Jos.
Daryl Cagle: Und vielen Dank an alle, die sich uns angeschlossen haben.
Für uns alle, unser Extra-Chat nach unserem Putin Teil 2, Podcast.
Und denken Sie daran, den CagleCast zu abonnieren, egal wo Sie sind.
Äh, abonnieren, abonnieren und vielen Dank, dass Sie hier sind.
Und ähm, wir sehen uns beim nächsten Mal.
Bis später, meine Herren.
Tschüss.
Bis später.